Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-02-22 10:32

Geplaatst: 03-02-22 10:32

Jet schreef:
O sorry Sweetie, dat de jouwe wel getest was had ik inderdaad niet door. Maar van de bloedwaarde afkortingen snapte ik dan weer wel. Het lastige is met het zoeken naar referentiewaarden op internet, dat ieder laboratorium zo ongeveer zijn eigen meetwaarden en dus ook referentiewaarden heeft.
Ik zou inderdaad maar naar een andere DA op zoek gaan, als hij nou echt duidelijk uitlegt waarom zo'n uitgebreid bloedonderzoek geen nut heeft, dan kan je het misschien snappen, maar boos worden vind ik niet kunnen voor een DA. Sterkte hoor!

Geeft niks! Daarom zei ik al, mijn eerdere melding hier zou wel ergens verloren zijn gegaan

Klopt, iedere praktijk heeft andere referentiewaarden, maar het viel mij gewoon heel erg op dat mijn praktijk op sommigen punten wel ontzettend erg verschilt met andere praktijken in de referentiewaarden. Wat bijvoorbeeld 5 praktijken als een maximum zien, daar zitten hun dan weer net onder voor hun minimum referentiewaarden. Dat vond ik toch wel zeer apart.

Dankjewel! Gelukkig gaat het voorzichtig aan weer wat beter met m'n merrie en ga ik 5 minuten stappen per keer oppakken

Esperanza schreef:
Voor de liefhebbers, op de Duitse PSSM faceboekgroep staat een mooi document met uitleg over bloedwaardes. Een soort basisuitleg van wat alles betekent.

Ik ben zo slecht in dingen online opzoeken denk ik.
Ook dat krijg ik weer niet gevonden.

Enkel deze pagina op FB:
https://www.facebook.com/PSSM2-F%C3%BCt ... 375248659/

Zou je mij misschien kunnen helpen waar ik dan moet zoeken? :')

**Geplaatst**: 04-02-22 07:48

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 04-02-22 07:48

Oh, nou ik heb het document met Deepl.com vertaald in het Nederlands ;-)

Als je me je mailadres stuurt, dan mail ik het je even door. Geen probleem.

De groep waar ik het over had is deze https://www.facebook.com/groups/311550786014304
De groep is groot en er komen veel dezelfde vragen voorbij en dat vertroebeld verschrikkelijk. Daar is de Nederlandse groep wat duidelijker. Maar je kunt hier wel met de zoekfunctie veel vinden over afstammelingen van KWPN ers en of ze verdacht zijn, of duidelijke info over de verschillende varianten.

**Geplaatst**: 05-02-22 09:44

Geplaatst: 05-02-22 09:44

Esperanza schreef:
Oh, nou ik heb het document met Deepl.com vertaald in het Nederlands Als je me je mailadres stuurt, dan mail ik het je even door. Geen probleem.

De groep waar ik het over had is deze https://www.facebook.com/groups/311550786014304
De groep is groot en er komen veel dezelfde vragen voorbij en dat vertroebeld verschrikkelijk. Daar is de Nederlandse groep wat duidelijker. Maar je kunt hier wel met de zoekfunctie veel vinden over afstammelingen van KWPN ers en of ze verdacht zijn, of duidelijke info over de verschillende varianten.

Heel erg bedankt!
Gisteren heeft mijn merrie een erg flinke aanval gehad vermoed ik..
Continue gestrekt staan en van voor naar achter wipwappen.. zelfs het kleinste stukje verschil van hoogte op de grond verloor ze al haar balans mee, kreeg haar benen niet opgetild en lag bijna languit..
Ik zou het een afstapje willen noemen maar ik denk dat het hoogteverschil misschien 2cm was.
DA gekomen en die erkende gelukkig eindelijk eens dat het geen koliek was! Zelfde praktijk nog maar een andere arts.
Pijnstillers erin en toen ging het gelijk weer beter en bewoog ze gelijk weer normaal. Toen ik haar terug zette zag ik ineens dat ze hengstig leek te zijn.
Misschien dat de hengstigheid een trigger zou kunnen zijn geweest?
Ik weet wel dat ze rond de hengstigheid in het voorjaar altijd wat meer krampen heeft, maar zo erg als gisteren was het nog nooit geweest.
Hartslag en temperatuur waren wel gewoon helemaal in orde.

De DA raadde mij aan om hiermee naar Utrecht te gaan omdat die er misschien wel raad mee zouden weten. Nou zeiden ze dat er waarschijnlijk een spierbiopt genomen zou moeten worden, maar ik weet niet of ik daar zo blij van moet worden. Die spierbiopten zien er best wel invasief uit.
Het zou nodig zijn om uit te zoeken welke spiergroep(en) worden aangetast door haar pssm? Ze wist de precieze naam niet meer, maar ze noemde het voor het gemak even de korte en de lange spieren.
Ik ga ze sowieso bellen om te kijken wat voor informatie ze hebben enzo.

**Geplaatst**: 05-02-22 12:24

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 05-02-22 12:24

Mijn paard is eerst met biopt getest op utrecht. Daar zeiden ze ja ze heeft een milde vorm van pssm2. Toen er in europa getest kon worden, dat meteen gedaan. P2/p2 n/p4 en weer een halfjaar later moest ik haar laten gaan.

**Geplaatst**: 05-02-22 12:34

Geplaatst: 05-02-22 12:34

Ipsilonka schreef:
Mijn paard is eerst met biopt getest op utrecht. Daar zeiden ze ja ze heeft een milde vorm van pssm2. Toen er in europa getest kon worden, dat meteen gedaan. P2/p2 n/p4 en weer een halfjaar later moest ik haar laten gaan.

Nou dat was niet echt een milde vorm te noemen…
Wel heftig dat dat dan zo kan verschillen…

**Geplaatst**: 05-02-22 13:11

Geplaatst: 05-02-22 13:11

Ipsilonka schreef:
Mijn paard is eerst met biopt getest op utrecht. Daar zeiden ze ja ze heeft een milde vorm van pssm2. Toen er in europa getest kon worden, dat meteen gedaan. P2/p2 n/p4 en weer een halfjaar later moest ik haar laten gaan.

Dat is zeker niet mild inderdaad.
Maar als dat was toen er nog niet getest kon worden is dat al wel even geleden als ik het goed begrijp? Misschien dat ze nu meer kennis zouden hebben erover.

Ik ben ook heel bang dat het straks zomaar ineens klaar kan zijn..zeker na gisteren, dat had ik nog nooit zo meegemaakt.

**Geplaatst**: 05-02-22 13:26

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 05-02-22 13:26

Dit speelde in 2018. In januari getest op Utrecht. En daar doen ze er nog steeds niets mee omdat er geen onderzoek gepubliceerd is. Augustus 2018 kon er in Duitsland getest worden, dus toen meteen opgestuurd.

**Geplaatst**: 05-02-22 13:30

Geplaatst: 05-02-22 13:30

Sweetiee schreef:
Esperanza schreef:
Oh, nou ik heb het document met Deepl.com vertaald in het Nederlands Als je me je mailadres stuurt, dan mail ik het je even door. Geen probleem.

De groep waar ik het over had is deze https://www.facebook.com/groups/311550786014304
De groep is groot en er komen veel dezelfde vragen voorbij en dat vertroebeld verschrikkelijk. Daar is de Nederlandse groep wat duidelijker. Maar je kunt hier wel met de zoekfunctie veel vinden over afstammelingen van KWPN ers en of ze verdacht zijn, of duidelijke info over de verschillende varianten.

Heel erg bedankt!
Gisteren heeft mijn merrie een erg flinke aanval gehad vermoed ik..
Continue gestrekt staan en van voor naar achter wipwappen.. zelfs het kleinste stukje verschil van hoogte op de grond verloor ze al haar balans mee, kreeg haar benen niet opgetild en lag bijna languit..
Ik zou het een afstapje willen noemen maar ik denk dat het hoogteverschil misschien 2cm was.
DA gekomen en die erkende gelukkig eindelijk eens dat het geen koliek was! Zelfde praktijk nog maar een andere arts.
Pijnstillers erin en toen ging het gelijk weer beter en bewoog ze gelijk weer normaal. Toen ik haar terug zette zag ik ineens dat ze hengstig leek te zijn.
Misschien dat de hengstigheid een trigger zou kunnen zijn geweest?
Ik weet wel dat ze rond de hengstigheid in het voorjaar altijd wat meer krampen heeft, maar zo erg als gisteren was het nog nooit geweest.
Hartslag en temperatuur waren wel gewoon helemaal in orde.

De DA raadde mij aan om hiermee naar Utrecht te gaan omdat die er misschien wel raad mee zouden weten. Nou zeiden ze dat er waarschijnlijk een spierbiopt genomen zou moeten worden, maar ik weet niet of ik daar zo blij van moet worden. Die spierbiopten zien er best wel invasief uit.
Het zou nodig zijn om uit te zoeken welke spiergroep(en) worden aangetast door haar pssm? Ze wist de precieze naam niet meer, maar ze noemde het voor het gemak even de korte en de lange spieren.
Ik ga ze sowieso bellen om te kijken wat voor informatie ze hebben enzo.

Ik zou zeker niet een biopt beginnen. Sowieso al niet met de kennis dat ze de goede spier moeten vinden. En daarnaast dat alle da praktijken echt een impact hebben op het lijf. Hierzo een inenting gehad en een verdoving voor tandarts binnen 2 weken en het was helemaal mis.

Geef je al supplementen? Ik vond testen + management het meest prettig voelen. Weinig impact op het lijf. En bloedprikken kan je eventueel wel doen voor spierbevangenheid.

Ik vind het een lastige. Je wil toch weten of het P1 of P2 is. Ook vanwege het gras. En 3 amino toevoeging.

**Geplaatst**: 05-02-22 13:36

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 05-02-22 13:36

Ik ben voor een biopt gegaan toen en dat vond ik eigenlijk weinig ingrijpend. Paard leek er ook weinig van onder de indruk.
De uitslag was voor mii hulpvol. De specialist zei dat als ze een quarter was het wel mee viel maar als ze een andere warmbloed was ze waarschijnlijk veel pijn had. Helaas was het geen quarter.
Het maakte voor mij de beslissing makkelijker.

**Geplaatst**: 05-02-22 13:41

Geplaatst: 05-02-22 13:41

je kunt toch beginnen met de haar test?
Dat doet verder niks bij je paard en geeft je al wel een hoop info.
Mocht je toch uiteindelijk voor een biopt willen gaan, kun je dat altijd nog doen.
Je kunt dan eerst aan de hand van de uitslag van de haartest het dieet aanpassen en kijken wat dat doet.

Maar het ligt ook bij jou zelf waar jij een goed gevoel bij hebt.

**Geplaatst**: 05-02-22 19:50

Geplaatst: 05-02-22 19:50

Ipsilonka schreef:
Dit speelde in 2018. In januari getest op Utrecht. En daar doen ze er nog steeds niets mee omdat er geen onderzoek gepubliceerd is. Augustus 2018 kon er in Duitsland getest worden, dus toen meteen opgestuurd.

Hm dat is wel minder inderdaad

**Geplaatst**: 05-02-22 20:13

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 05-02-22 20:13

Die van mij is een Oldenburger met erg veel arabisch en engels volbloed in zich.
De haartest heb ik al gedaan en ze heeft N/P4 en N/Px.
pssm1 heb ik niet op getest maar naar mijn idee is hier ook niet persee een aanleiding voor als ik de informatie online goed lees.

Supplementen ben ik gaan geven zodra ik erachter was en had uitgezocht wat ze allemaal moest hebben. echter werd het daar niks beter van en het leek haast alsof ze juist nog wat slomer werd, naar aanleiding daarvan heb ik pas bloedonderzoek laten doen en die DA is toen boos geworden omdat ze volgens hem geen pssm zou hebben en ik met alles moest stoppen (niet dat ik op dat moment veel binnen kreeg bij d'r want ik kon maar minimale hoeveelheden in het voer of in een spuit doen anders at ze het niet).
Omdat ik er nog zo nieuw in ben heb ik toen geluisterd naar de DA om te stoppen met de supplementen, ookal was de CAG test van Generatio positief op 2 varianten van type 2. Online staat ook dat het wel eens voor kan komen dat een paard wel die genen heeft maar (nog) geen klinische klachten. Dus ik heb braaf het advies van de DA opgevolgd en nu zijn we hier. Waar ze gisteren een flinke aanval heeft gehad.
Vandaag was ze nog niet honderd maar wel comfortabel genoeg om uit haar eigen weer wat te willen lopen en ze liet ook wel weer een redelijk oké draf zien in de weide.

Ik ben vandaag weer begonnen met de supplementen, maar het is zo langzaam opbouwen bij haar omdat ze anders gelijk haar voer weer laat staan.
Laatst had ik kleine proefzakjes van meerdere kruiden besteld om te kijken of er iets tussen vind wat ze heel lekker vind, zodat ik dit nog extra door haar voer heen kan doen zodat ze hopelijk nog makkelijker haar supplementen gaat opeten.

Als ze nu gisteren de ergste aanval heeft gehad en weer in een voorzichtig stijgende lijn herstellende blijft, ga ik gewoon uit nieuwsgierigheid Utrecht bellen. Kan altijd kijken of ik die informatie wil behouden of dat het CTRL - Alt - Delete wordt :')

Verder die Facebook pagina die hierin is gezet nog verder uitpluizen en nog meer blijven zoeken naar informatie.

Dus ik weet dat ze pssm2 P4 en Px het heeft, ze heeft tot nu toe vanaf het moment dat ik ben gaan supplementeren aan het begin er nog niet echt op gereageerd, maar er terug mee stoppen bleek ook absoluut geen succes dus misschien dat het van binnen toch al iets deed voor haar.

Ik wist gisteren na die hevige aanval gewoon niet zo goed wat ik er mee moest en hoelang dit zou gaan duren voor haar. Hopelijk was gister het ergste en gaat het met opnieuw supplementeren straks beter.

**Geplaatst**: 05-02-22 20:21

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 05-02-22 20:21

Ik weet dat ze op de facebookgroep tegen soja zijn. Maar sojaschroot wordt door kieskeurige paarden vaak juist heel goed gegeten. Je zou kunnen kijken of dat nog een optie is als eiwitbron.

**Geplaatst**: 05-02-22 20:59

Geplaatst: 05-02-22 20:59

Lastig zeg…
Inderdaad met kleine beetjes opbouwen en hopen dat dat lukt.
Ik zou na die aanval even proberen een hoge dosis vit E er in te krigen voor de spieren en evt magnesium.
Sterkte ermee!

**Geplaatst**: 05-02-22 21:55

Geplaatst: 05-02-22 21:55

Mizora schreef:
Ik weet dat ze op de facebookgroep tegen soja zijn. Maar sojaschroot wordt door kieskeurige paarden vaak juist heel goed gegeten. Je zou kunnen kijken of dat nog een optie is als eiwitbron.

Het scheelt in ieder geval al een enorme berg geld vergeleken met de eiwitten van Bulk

**Geplaatst**: 05-02-22 21:58

Geplaatst: 05-02-22 21:58

Nouvel schreef:
Lastig zeg…
Inderdaad met kleine beetjes opbouwen en hopen dat dat lukt.
Ik zou na die aanval even proberen een hoge dosis vit E er in te krigen voor de spieren en evt magnesium.
Sterkte ermee!

Jaa ik denk dat ik dat voor nu misschien even met een spuit erin moet zien te krijgen.. al is het dan echt oorlog want ze vindt het vreselijk. Maar misschien moet dat dan maar even.

Ik wil tussendoor iedereen hier wel even heel erg bedanken voor alle berichten!!! Heel erg fijn, geeft me toch net iets minder het gevoel hier de enige in te zijn :')

**Geplaatst**: 06-02-22 10:40

Geplaatst: 06-02-22 10:40

Mizora schreef:
Ik weet dat ze op de facebookgroep tegen soja zijn. Maar sojaschroot wordt door kieskeurige paarden vaak juist heel goed gegeten. Je zou kunnen kijken of dat nog een optie is als eiwitbron.

Even uit de meeleestand. Waarom zijn ze tegen sojaschroot?
Ik vind het juist een mooi product vwb hoeveelheid eiwitten en aminozuren. Daardoor voer ik nu geen aparte aminozuren meer bij.

**Geplaatst**: 06-02-22 11:21

Geplaatst: 06-02-22 11:21

Ik zag toevallig dat ze bij Bulk ook soja eiwit hebben, zou je dit dan ook gewoon kunnen voeren?
En is dat dan beter of minder goed dan erwten eitwit of rijst eiwit?

**Geplaatst**: 06-02-22 13:05

Geplaatst: 06-02-22 13:05

Slmt9 schreef:
Mizora schreef:
Ik weet dat ze op de facebookgroep tegen soja zijn. Maar sojaschroot wordt door kieskeurige paarden vaak juist heel goed gegeten. Je zou kunnen kijken of dat nog een optie is als eiwitbron.

Even uit de meeleestand. Waarom zijn ze tegen sojaschroot?
Ik vind het juist een mooi product vwb hoeveelheid eiwitten en aminozuren. Daardoor voer ik nu geen aparte aminozuren meer bij.

Welk merk voer je?
Ik ken het niet, dat sojaschroot.

**Geplaatst**: 06-02-22 13:41

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 06-02-22 13:41

Volgensmij zijn ze tegen sojaschroot omdat het niet GMO vrij is. Maar ik denk dat sommigen ook wel een beetje doordraven erin

Het kan juist een heel mooi product zijn zéker wanneer je andere eiwitten niet erin krijgt.

**Geplaatst**: 06-02-22 13:51

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 06-02-22 13:51

Een combinatie van GMO inderdaad, maar ook omdat soja isoflavonen bevat die omgezet kunnen worden in fyto-oestrogenen, wat lijkt op het vrouwelijke hormoon oestrogeen. En hoewel dat wel iets van een aandachtspunt is, wordt er in mijn ogen veel te veel een heksenjacht van gemaakt.

Ik gebruik zelf grevers sojaschroot. Het kost 1.10€/kg inclusief verzendkosten.
https://www.grevers-winkel.nl/product/9 ... o%29-20kg/

**Geplaatst**: 06-02-22 13:59

Geplaatst: 06-02-22 13:59

Mizora schreef:
Een combinatie van GMO inderdaad, maar ook omdat soja isoflavonen bevat die omgezet kunnen worden in fyto-oestrogenen, wat lijkt op het vrouwelijke hormoon oestrogeen. En hoewel dat wel iets van een aandachtspunt is, wordt er in mijn ogen veel te veel een heksenjacht van gemaakt.

Ik gebruik zelf grevers sojaschroot. Het kost 1.10€/kg inclusief verzendkosten.
https://www.grevers-winkel.nl/product/9 ... o%29-20kg/

Deze geef ik ook

**Geplaatst**: 06-02-22 14:10

Geplaatst: 06-02-22 14:10

Mizora schreef:
Een combinatie van GMO inderdaad, maar ook omdat soja isoflavonen bevat die omgezet kunnen worden in fyto-oestrogenen, wat lijkt op het vrouwelijke hormoon oestrogeen. En hoewel dat wel iets van een aandachtspunt is, wordt er in mijn ogen veel te veel een heksenjacht van gemaakt.

Ik gebruik zelf grevers sojaschroot. Het kost 1.10€/kg inclusief verzendkosten.
https://www.grevers-winkel.nl/product/9 ... o%29-20kg/

Wat is gmo? Ik heb ook wel interesse in iets goedkopers dan bulk

**Geplaatst**: 06-02-22 14:15

Geplaatst: 06-02-22 14:15

En dat geef je dan ipv los erwten of rijst eiwit en doet hetzelfde maar kost minder?
Dat is dan wel een optie zeg

**Geplaatst**: 06-02-22 14:17

Geplaatst: 06-02-22 14:17

Nouvel schreef:
En dat geef je dan ipv los erwten of rijst eiwit en doet hetzelfde maar kost minder?

Ik geef er 200gr van. Dus je geeft denk ik niet minder dan van rijst of erwten. Maar de aminozuren kan ik wel schrappen doordat ik het voer in combinatie met victorious secret.

Laatst bijgewerkt door Slmt9 op 06-02-22 14:18, in het totaal 1 keer bewerkt