Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-19 12:40

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-19 12:40

Ze weten geen oorzaak nee.

**Geplaatst**: 21-01-19 12:43

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 12:43

Oorzaak ga je alleen weten als je haar open maakt denk ik. Naar huis halen lijkt me ook een goeie

**Geplaatst**: 21-01-19 12:45

Geplaatst: 21-01-19 12:45

Financieel snap ik hoor. Was laatste keer 1700 euro kwijt daar en rekening bestond vooral uit allerlei onderzoeken, spuiten dit en dat......Ook echt niet alles in overleg.

Ook vaker ervaren dat een paard daar weken staat, je op hoge kosten zit en ze nog niks weten. Komt paard naar huis en wel ''beter'' maar weet je nog niks en bent vaak X kwijt.

Je kan altijd andere klinieken bellen voor overleg. Zeker overleg of een andere arts laten kijken, kost nu niet meer dusdanig veel dat het nog verschil gaat maken.

In dit soort gevallen is het heel lastig gewoon. Je weet nu nog niet veel, maar het gaat geld kosten en je weet niet of dat gaat helpen.

**Geplaatst**: 21-01-19 12:49

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 12:49

Als je haar wel naar huis haalt, probeer dan eens of ze grasmix wil. Dat is gedroogd gras maar zachter dan lucerne maar verder wel dezelfde structuur. De meeste paarden willen dat erg graag eten ook als ze ziek zijn. Daar zit ook veel in en gaat net even makkelijker door de darmen dan hooi en kuil.

Als ze helder is en vervoerd kan worden dan zou ik ook overwegen om haar thuis te halen. Zo te lezen hebben jullie daar ook alle mogelijkheden om haar goed in de gaten te houden en als er verder toch geen behandelingen meer opgestart wordt, is dat misschien voor haar eigen welzijn ook beter. Misschien knapt ze thuis wel meer op.

**Geplaatst**: 21-01-19 13:19

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 13:19

Maar ze mest nu dus zelf goed, alleen eet ze niet maar als jij er bent wel? Waarom hang je zelf geen camera in de stal op de kliniek? Die dingen zijn ook gewoon te huur toch? Aan de ene kant snap ik naar huis halen wel als ze verder geen medicatie krijgt die je zelf niet kan geven, maar aan de andere kant staat ze niet voor niets daar. Moeilijk..

Maar als hun op het moment niks doen wat je thuis niet kan doen, zou ik misschien ook proberen haar naar huis te halen. Daar is ze geboren en op haar gemak en ben jij er. Ben zelf ook niet heel erg fan van Utrecht, maar zo heb je overal wel wat natuurlijk

Ze doen ook genoeg goede dingen daar.

**Geplaatst**: 21-01-19 13:20

Geplaatst: 21-01-19 13:20

Utrecht is een universiteitskliniek dus dan kijken er altijd veel artsen mee, ook die in opleiding zijn, dat is bekend.

Als ze geen specifieke behandeling krijgt en jullie om financiële redenen ook niet verder gaan laten behandelen zoals operatie en dergelijke, zou ik ook overwegen om haar naar huis te halen.
Haar lijf moet zich nu zelf herstellen, of niet, hoe hard dat ook klinkt. Thuis kun je in elk geval continu toezicht houden en is ze in vertrouwde omgeving. Dat helpt als ze op de goede weg is en anders kun je haar ook rustig laten gaan.
Ik denk zeker dat ze zich oppept als jij er bent, dag is vaak zo.
Thuis kan dat in haar voordeel werken en anders weet je het ook zeker omdat je er dan meer zicht op hebt.

**Geplaatst**: 21-01-19 13:42

Geplaatst: 21-01-19 13:42

Stral schreef:
Meelezer meldt zich. Wat triest! Maar ze weten dus niet echt wat de oorzaak is? Daar zou ik echt op staan, op een antwoord op dat vlak? Ze moeten er ook niet te makkelijk vanaf komen?

Je doet net alsof die artsen het leuk vinden om dat paard daar te houden en de oorzaak niet te weten. Heel vaak is de oorzaak van koliek niet bekend!

Die mensen werken keihard om dat paard beter te krijgen, en dan krijg je dit soort adviezen.............

**Geplaatst**: 21-01-19 13:49

Geplaatst: 21-01-19 13:49

Malle1970 schreef:
Stral schreef:
Meelezer meldt zich. Wat triest! Maar ze weten dus niet echt wat de oorzaak is? Daar zou ik echt op staan, op een antwoord op dat vlak? Ze moeten er ook niet te makkelijk vanaf komen?

Je doet net alsof die artsen het leuk vinden om dat paard daar te houden en de oorzaak niet te weten. Heel vaak is de oorzaak van koliek niet bekend!

Die mensen werken keihard om dat paard beter te krijgen, en dan krijg je dit soort adviezen.............

Nou inderdaad zeg :')

Wat is dat nu weer voor gekke opmerking, alsof hun daar voor de lol een kritiek paard hebben staan.....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-19 13:53

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-19 13:53

Even voor duidelijkheid, ik verwijt de artsen niets. Ze werken keihard om haar beter te krijgen, maar ze weten gewoon niet goed waar ze nu mee te maken hebben. Zo'n geval als Kya hebben ze eigenlijk nog nooit gehad en het is erg aftasten (geweest).

We zijn nu onderweg en gaan het er zo over hebben wat ze nou nog voor haar kunnen doen, wat de overlevingskansen zijn en hoe rot ook hoeveel geld er nog is.

Ik gun Kya wel nog een paar dagen lekker thuis staan, mocht ze dit aankunnen.

**Geplaatst**: 21-01-19 14:08

Geplaatst: 21-01-19 14:08

mirjamalvaro schreef:
Even voor duidelijkheid, ik verwijt de artsen niets. Ze werken keihard om haar beter te krijgen, maar ze weten gewoon niet goed waar ze nu mee te maken hebben. Zo'n geval als Kya hebben ze eigenlijk nog nooit gehad en het is erg aftasten (geweest).

We zijn nu onderweg en gaan het er zo over hebben wat ze nou nog voor haar kunnen doen, wat de overlevingskansen zijn en hoe rot ook hoeveel geld er nog is.

Ik gun Kya wel nog een paar dagen lekker thuis staan, mocht ze dit aankunnen.

Heel veel succes, ik duim voor jullie

**Geplaatst**: 21-01-19 14:38

Geplaatst: 21-01-19 14:38

Ik lees dat wanneer jij er bent ze wel eet. Een camera gaat dat echt niet vervangen.
Misschien heeft het paard gewoon heimwee en gaat ze thuis wel opknappen. Pijnstillers spuiten kan je eigen da ook of desnoods in overleg jijzelf.

Veel sterkte vanmiddag wat jullie besluit ook mogen zijn.

**Geplaatst**: 21-01-19 14:45

Geplaatst: 21-01-19 14:45

Malle1970 schreef:
Stral schreef:
Meelezer meldt zich. Wat triest! Maar ze weten dus niet echt wat de oorzaak is? Daar zou ik echt op staan, op een antwoord op dat vlak? Ze moeten er ook niet te makkelijk vanaf komen?

Je doet net alsof die artsen het leuk vinden om dat paard daar te houden en de oorzaak niet te weten. Heel vaak is de oorzaak van koliek niet bekend!

Die mensen werken keihard om dat paard beter te krijgen, en dan krijg je dit soort adviezen.............

Dat zeg ik helemaal niet? Ga anders eens zaken bewust anders gaan interpreteren.
Welk 'advies' geef ik dan? Ik vraag TS of ik ergens iets niet goed begrepen heb qua interpreteren van het ziektebeeld, TS reageert normaal en ik heb antwoord: geen oorzaak gekend dus.

Zo'n klinieken, universiteitsklinieken dus, staan heel hard bekend voor hun communicatie, dus soms moet je daar het lef hebben eens een paar mensen hard aan de mouw te trekken. De juiste mensen dan. Want UITERAARD ga je geen duizend jaar studeren om plezier te scheppen in een ziek paard maar wauw, dat zeg ik helemaal niet? Jeetje.

TS: als je eigen DA de behandeling kan verderzetten zou ik ze ook liever thuis hebben, maar eng he als je niet weet hoe ze zomaar zoiets krijgen

Tere beesten zijn het toch bah. En dan is ze bij jou geboren en getogen en weet je inderdaad gewoon dat er nog nooit een koliek-trigger geweest is, dus echt gevoelig is ze dan toch niet of ze zou het al eerder gehad hebben, en het is ook geen weide-omschakelseizoen ofzo dus dat koliek vaak een onbekende oorzaak heeft (omdat ze niet opgespoord wordt) is een feit, maar vaak kan je wel een beetje logisch nadenken en dingen uitsluiten. Hier is het echt vaag voor jullie, daar word je ook gewoon gek van kan ik mij voorstellen

Sterkte!

Camera plaatsen in de kliniek vind ik echt een raar voorstel trouwens. Kan mij niet voorstellen dat ze dat ergens zouden toelaten? Vind het een raar idee op een pensionstal ook trouwens dus heeft niets met kliniek te maken.

**Geplaatst**: 21-01-19 15:50

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 15:50

Mijn merrie heeft ook een tijd graszaadhooi gegeten en deed het er altijd super op.
Alleen iedere najaar (afhankelijk tot wanneer ze op de weide stonden) begon het met water bij de mest wat later omsloeg naar een verstoppingskoliek. Hier in de kliniek hadden ze ook echt geen ideeën meer. Alle onderzoeken waren goed.

Ik heb haar van het graszaadhooi afgehaald, ben Algae Vitalis gaan voeren en ze heeft het nooit meer gehad. Achteraf was bij haar het graszaadhooi de boosdoener.
OP voordroog of gewoon droog hooi geen enkel probleem overigens

**Geplaatst**: 21-01-19 15:53

Geplaatst: 21-01-19 15:53

Wat is er nu steeds veranderd in behandeling?

Hier ook de ervaring dat je er bovenop moet zitten, liefst houd je ook bij van iedere dag wat er is onderzocht, de uitslagen en wat er iedere dag gebeurd is kwa behandelingen en medicijnen.
Zo zie je voor jezelf precies wat wanneer hoe en kun je zelf ook conclusies trekken, mogelijk betere vragen stellen en eventueel een second opinion met deze gegevens bij een andere kliniek/arts.

**Geplaatst**: 21-01-19 16:35

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 16:35

Nou, dat ze een paard daar niet voor hun plezier houden, is maar net hoe je het bekijkt. Ze houden vrij makkelijk paarden daar en doen ook behoorlijk wat onderzoeken, soms ook echt onnodig. Dat is juist omdat het een universiteitskliniek is. Communicatie is niet hun kwaliteit en denk onderling ook niet, maar dat is dus gissen vanwege ervaringen.

Het is ook niet zomaar dat je dat zegt. Mensen zijn er zelf ook geweest, kennen mensen die er zijn geweest etc etc. Commentaar of kritiek komt niet uit de lucht vallen.

TS was tevreden, maar zit nu toch met een probleem en is straks ene berg geld armer, maar niks wijzer.

Heel lang geleden heeft Utrecht een keer een paard daar op hun kosten gehouden, omdat het zo een apart geval was. Baasjes konden het niet meer betalen, er werd niks gevonden, dus Utrecht nam kosten op zich vanaf dat punt als zij nog wat onderzoek mochten doen. Maar dat is wel heel lang geleden.

TS, anders overleg je eerst met je eigen veearts wat hij kan betekenen als je haar naar huis haalt. Of misschien komt hij nog met een specialist die hij kent bijvoorbeeld.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-19 17:04

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-19 17:04

Sorry mijn berichten zijn nogal chaotisch geloof ik.

Experimentele dingen gaan voornamelijk op kosten van de kliniek. En wij hebben gezegd dat ze alles mogen doen.

Arts gesproken die haar heeft opgenomen. Zij vond haar heel erg verbeterd, ze had ook niet verwacht dat ze de eerste nacht zou overleven. Dus dat geeft ook wel aan hoe hard Kyara is.

Hoeveel kans ze nu heeft kon ze echt niet zeggen. Maar ze denk echt dat Kyara er overheen kan komen, als ze maar de tijd krijgt.

Op pijnstillers doet ze het goed, moeten het tijd geven. De epiduraal heeft ze echt nodig en die kan thuis niet blijven zitten.

Morgen gaan ze allemaal in overleg, ook over een experimenteel preparaat dat vochtbalans in darmen verbeterd.

Komende dagen blijft ze dus toch daar en kijken we het aan.

Vandaag heeft ze nieuw epidermaal katheter gekregen, oude zat verstopt. En weer paraffine en vocht.

Ze stond er vrolijk bij, at en dronk goed. Was weer ondeugend. :')

Krat met gras die we gisteren mee hadden genomen was leeg, dus ze eet toch wel goed. Alleen blijkbaar net ff niet als artsen bellen, misschien moeten ze die belletjes maar achterwege laten, beter voor mij. :')

**Geplaatst**: 21-01-19 18:11

Geplaatst: 21-01-19 18:11

superpony schreef:
Nou, dat ze een paard daar niet voor hun plezier houden, is maar net hoe je het bekijkt. Ze houden vrij makkelijk paarden daar en doen ook behoorlijk wat onderzoeken, soms ook echt onnodig. Dat is juist omdat het een universiteitskliniek is. Communicatie is niet hun kwaliteit en denk onderling ook niet, maar dat is dus gissen vanwege ervaringen.

.

Goh het lijken wel net mensen.............

**Geplaatst**: 21-01-19 18:12

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 18:12

Fijn Mirjam! Heb je aangegeven dat het einde van je spaarpot in zicht is? Mijn ervaring is dat ze daar namelijk echt wel wat mee doen als je dat aangeeft.

**Geplaatst**: 21-01-19 18:15

Geplaatst: 21-01-19 18:15

superpony schreef:
TS was tevreden, maar zit nu toch met een probleem en is straks ene berg geld armer, maar niks wijzer.

TS heeft nog altijd een paard.
Ik kan je garanderen, stond de merrie niet in Utrecht, was ze al lang met Rendac mee.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-19 18:27

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-19 18:27

BigBen schreef:
superpony schreef:
TS was tevreden, maar zit nu toch met een probleem en is straks ene berg geld armer, maar niks wijzer.

TS heeft nog altijd een paard.
Ik kan je garanderen, stond de merrie niet in Utrecht, was ze al lang met Rendac mee.

Dat zeker, dan had ze de eerste nacht niet eens overleefd.

Ben ze ook zeer dankbaar wat ze allemaal doen en proberen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-19 18:28

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-19 18:28

Malle1970 schreef:
Fijn Mirjam! Heb je aangegeven dat het einde van je spaarpot in zicht is? Mijn ervaring is dat ze daar namelijk echt wel wat mee doen als je dat aangeeft.

Ze weten inderdaad dat geld op begint te raken en zijn al zeer schappelijk en begripvol.

**Geplaatst**: 21-01-19 18:41

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 18:41

Als je het over vochtbalans hebt doet me het denken aan dit stukje over graszaadhooi.
Afbeelding

Waarschijnlijk heb je dat al wel gelezen maar wellicht een oorzaak.

Ik hoop dat ze nog iets voor je mooie paardje kunnen doen!

**Geplaatst**: 21-01-19 19:49

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 19:49

Als ze nog aan de epidurale zit kan ze niet naar huis nee. Goed dat de pijnstilling helpt, ze zal hem nog nodig hebben ook denk ik, arm beest, ‘t is een vechter! Ik hoop en duim mee dat ze haar erdoor kunnen sleuren hoor! Ik zou zelf denk ik goed overleggen met je eigen DA! Tenminste die van ons zou daar wel helder in helpen, toch belangrijk ook.

Malle1970: werk jij in Utrecht ofzo

**Geplaatst**: 21-01-19 20:21

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 20:21

Wat erg voor je dit...ik hoop zo dat ze opknapt! Even een totaal overbodige vraag,omdat ik de indruk heb dat je heel goed voor je paarden zorgt en weet waar je mee bezig bent...ze is ontwormd tegen lintwormen? Die kunnen ook voor verstoppingen zorgen en zitten op een plek waar de colonscopie niet komt

**Geplaatst**: 21-01-19 20:36

Re: Nu bijna een week lang koliek

Geplaatst: 21-01-19 20:36

Je geeft zelf aan dat ze mogen proberen wat ze willen en dat je ook een experimenteel medicijn niet schuwt.
Daarmee neem je wel een duidelijk standpunt in over de behandeling die je nog wilt laten doen en dat wat jou betreft het eind nog niet in zicht is. Ik zou me wel echt heel goed afvragen wat die behandeling is. Dan kun je zelf ook een goed afweging maken tot hoever je vindt dat ze mogen experimenteren met jouw paard. Zoals ik ook al aangaf ( en nog een paar hier), het is een universiteitskliniek en dat betekent automatisch dat ze verder zullen gaan qua onderzoek en experimenten dan een gewone kliniek, daarvoor hebben ze immers die onderzoekstak binnen hun kliniek. Een bijzonder geval is een uitdaging voor hen, dus houd daar bij je besluiten rekening mee.
Zorg dat je goed de vinger aan de pols houdt, wat doen ze precies, wat geven ze haar, wat zijn mogelijke bijwerkingen van nieuwe behandelingen. Tenzij je daar zelf anders in zit, natuurlijk.

Nog steeds veel sterkte!