Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-07-12 12:19

Geplaatst: 04-07-12 12:19

Dyonne schreef:
Hier net een afspraak gemaakt voor een IR test. Maar ook hier geeft dierenarts aan volledig nuchter, ook geen hooi...
Helaas kan er niet in de ochtend vroeg geprikt worden. Dus best wat lastig hoe ik het precies ga doen.

JP, heb je toevallig ergens zwart op wit staan hoe het zit met de IR test en nuchterheid? Zou het wel willen laten lezen aan de dierenarts.
Maar die gaf al aan dat er genoeg verspreid werd over internet wat niet klopte..

Ja hoor ik denk dat ik dat wel kan. Je DA zou ook kontakt kunnen opnemen met Andrew Durham ( Liphook Vet. Hospital) in Engeland, maar ik zal ook even zoeken of ik ergens informatie kan vinden van de Cornell University in de USA ( plus het Equi-Analytical Laboratorium, het beste lab voor IR en Cushing onderzoek ter wereld). Vandaag is in de USA een feestdag dus zal ik mijn eigen kontakten daar nu niet kunnen bereiken. Wanneer wilde je gaan laten testen?

Ik ben wel met je DA eens dat er soms dingen op het internet staan die niet kloppen - vooral als je die zoekt in de commerciële of particuliere sfeer. Maar hey, mijn informatie komt van professionals die door hun onderzoeken alom bekend zijn.

**Geplaatst**: 04-07-12 13:25

Geplaatst: 04-07-12 13:25

Ze wordt volgende week pas getest. Ik ben beperkt in mijn dagen anders moet ik er vrij voor nemen, en haast heeft het ook niet echt. Dus iets op papier waar het in staat zou ik graag doorsturen naar de kliniek.
En ja, ik ben het ook eens met dat er veel onzin te vinden is, maar ik vertrouw soms wel op kennis die ik vind (net van wie het is, dus ik heb dit gelijk aangegeven). En het zou zonde zijn als de test niet betrouwbaar is. Maar ja, ik kon het niet zo duidelijk uitleggen en volgens haar moest die echt 12 uur ook geen ruwvoer hebben.

Verder wil ik in ieder geval ook magnesium en vit. E laten onderzoeken. Verder nog even bedenken wat handig is.

Zijn er trouwens paarden die na 12 uur geen voer toch positief getest zijn op IR?

**Geplaatst**: 05-07-12 10:50

Geplaatst: 05-07-12 10:50

Even een kopietje van het bericht uit andere topic.

Jannepauli schreef:
Hier alvast wat info Dyonne, van de Liphook website:

>> i. Resting hyperinsulinaemia
High serum insulin in a single blood sample is strongly suggestive of IR as long as potential confounding factors such as pain, stress and recent feeding are controlled. Standardisation of sampling is desirable to minimse the effects of these factors although protocols and reference ranges are still poorly defined. Grazing certainly has a marked hyperinsulinaemic effect and even some hays can do the same. On the other hand the stress of fasting could have a hyperinsulinaemic effect in some individuals. Nevertheless it is preferable to standardise the sampling protocol by fasting for 6 hours. In occasional cases where the fasting procedure causes obvious distress then poor quality hay (perhaps soaked to reduce soluble carbohydrates) can be offered. IR is likely when fasted serum insulin is >20mIU/L (or >30 mIU/L on hay) using data derived at The Liphook Equine Hospital Laboratory (NB low fasted insulin values do not rule out IR – see below). Evidence suggests that different methodology and analysers in different laboratories may produce significantly different results so it is vital that laboratories accurately determine their own acceptable reference ranges. <<

De standaard procedure is dus 6 uur maar... dat betreft krachtvoer. Arm ( eventueel geweekt) hooi mag wel gegeven worden tot 3 uur voor de test.

Je DA zou kontakt kunnen opnemen met Dr Andrew Durham, via de site: http://liphookequinehospital.co.uk/ of hem gewoon bellen. Hij is zeer benaderbaar, hele plezierige en deskundige arts.

Verder: ik ben zelf lid van de EC|IR groep in Amerika - deze groep staat onder supervisie van Dr Eleanor Kellon, dé specialist daar voor IR en Cushing. In alle vraagstellingen komt naar voren dat men volgens de procedure van niet vasten ( m.u.v. krachtvoer) handelt.

Hier eigenlijk iets dat hetzelfde bevestigd, niet nuchter testen.
http://ecirhorse.com/index.php/ddt-overview/diagnosis

Citaat:
Most university and commercial labs offer these tests. Horses should not be fasted before this testing (this is only done for human tests)! If a horse is "meal fed", which basically means there are periods in excess of 6 hours when the horse has nothing to eat, the first meal after the fast will generate a larger insulin spike than subsequent closer together feedings even if the meal is exactly the same. To avoid a false positive result, the horse should have hay or pasture available at all times the night before and day of the testing. If that's not possible (e.g. a ravenous horse that will inhale as much of anything you put out as quickly as possible), make sure the blood is drawn at least 4 hours after the first meal of the day and feed at 4 hour intervals or keep some hay in front of the horse until the testing is done. The horse should not be fed any grain prior to testing. The horse also should not be exercised within 4 hours of the test and avoid shipping before testing if at all possible. Stress and exercise influence glucose, insulin and leptin dynamics.

Ik ga beide stukjes doorsturen naar mijn dierenarts.
Mijn Engels is niet heel goed, maar ik heb me wel bij de EC/IR groep aangemeld, gewoon om mee te kunnen lezen.

**Geplaatst**: 05-07-12 10:55

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 05-07-12 10:55

Heel goed Dyonne!

**Geplaatst**: 05-07-12 16:39

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 05-07-12 16:39

Homeopaat is geweest. Ik had van te voren al een hele vragenlijst in gevuld en moest nu ook nog wat vragen beantwoorden. Daarna heeft ze hem helemaal onderzocht en ook naar hart en longen geluisterd. Hart en hartslag waren goed, longen niet (maar dat wist ik al) en ze vond hem te oppervlakkig ademhalen en wat na knijpen ( was me ook al bekend) wat de IR betreft dacht zij ook dat het goed zou kunnen dat hij dat heeft, maar het zou het ook niet kunnen zijn.
Ze vond zijn buik wat opgeblazen en vond dat zijn koker en rond om de kogels van alle 4 de benen vocht zal, wat gezwollen. Ze zegt dat dat duid op een ophoping van afvalstoffen in het lichaam.

Ik heb nu een reinigings kuur gekregen van groene leem met jeneverbes en silsterk. Daarnaast iets wat de doorbloeding stimuleert en ontstekingsremmend is voor de HB. Dit moet hij 2 weken krijgen.

Daarnaast heb ik ook nog middeltjes gekregen voor het aanpakken van zijn luchtwegen. Dit moet ik gaan geven na de reinigingskuur.
Ze zegt dat eerst het lichaam goed gereinigt moet worden zodat alle afvalstoffen er uit zijn. Daarna pas kunnen de luchtwegen aangepakt worden omdat de middeltjes voor de luchtwegen beter werken bij een goed gereinigt lichaam.
Het verwijderen van de afvalstoffen, reinigen en de aanpakt van de HB heeft nu de grootste prioriteit en wordt daarom dus als eerste aangepakt.

Kwa voeding moet ik door blijfen gaan zoals nu al doe, geweekt hooi, en een handje lucerne met de Force en omega olie.
Als het over 2 weken goed gaat met de hoefbevangenheid dan mag hij voorzichtig aan weer op het gras. Als hij dan weer op het gras gaat moet ik door blijven gaan met het middel voor de HB en dat langzaam afbouwen als hij weer vollop op het gras staat en dat goed gaat. En zodra hij weer goed loopt moet ik ook de beweging weer gaat oppakken omdat dat goed is voor de doorbloeding en de afvoer van afvalstoffen.

Ik ben benieuwd of hij nu gaat opknappen van de HB en hoe het straks gaat als hij weer het gras op mag. Ook ben ik erg benieuwd of via deze weg zijn luchtwegproblemen opgelost kunnen worden, maar als het alleen al een stuk verbetert ben ik al erg blij. We zullen zien wat de ontwikkelingen gaan zijn de komende tijd.

**Geplaatst**: 05-07-12 17:00

Geplaatst: 05-07-12 17:00

volop in het gras in combi met HB en vermoedelijk IR?
Ik wens je veel wijsheid toe

**Geplaatst**: 05-07-12 18:01

Geplaatst: 05-07-12 18:01

geerke schreef:
volop in het gras in combi met HB en vermoedelijk IR?
Ik wens je veel wijsheid toe

Ik heb niet gezegt dat hij gelijk volop op het gras gaat. Lees 24/7. Dit zal nog weken zo niet maanden gaan duren, voordat hij 24/7 op het gras kan/mag, als dat uberhoud ooit nog gaat lukken.

Als hij weer goed loopt en de HB over is dan mag hij langzaam aan weer op het gras. En met langzaam wordt ook echt langzaam bedoelt, dus beginnen met 10 min. en dat heeel langzaam opbouwen. En dan echt niet op een vol land, maar op een schraal stukje met weinig gras. En zodra het er ook maar enig zins op lijkt dat het niet goed gaat moet hij er weer af.

**Geplaatst**: 05-07-12 19:14

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 05-07-12 19:14

het probleem is dat als jij door hebt dat het niet goed gaat,het proces al even aan de gang is in het lichaam
En dan is het erg moeilijk het tij te keren.

**Geplaatst**: 05-07-12 20:55

Geplaatst: 05-07-12 20:55

Ik ken Flappie en haar paard al zo'n 3 jaar. Paard is eigenlijk nooit 100% geweest, ongezonde en redelijk slechte jeugd gehad en heeft al veel medicijnen in zijn mik gehad.
Ik vind het niet zo raar dat paard ineens bevangen staat want dat lijf zit vol rotzooi. Als lijf weer schoon is zal het mij niks verbazen dat het paard gewoon weer de wei op kan.

De vergelijking met mensen gaat niet altijd op maar ik ben onlangs gestopt met medicijnen die ik een jaar heb geslikt....nou dat merk ik wel even. Lijf van slag met de nodige bijwerkingen niet echt prettig. Die troep moet er echt uit en de kilo's extra die ik ervan kreeg moeten er ook weer af.
Maar goed voor mij niet de eerste keer 'afkicken ' van iets pittigs dus worstel mij er wel weer doorheen.

Hopelijk knapt paard van Flappie nu eens op.

**Geplaatst**: 06-07-12 19:50

Geplaatst: 06-07-12 19:50

hallo allemaal,

Ik heb een paar jaar geleden al eens eerder gepost ivm IR. Mijn tinker is toen getest, maar ik geloof niet dat het helemaal goed gegaan is. de uitslag was negatief.

De laatste tijd gaat het met mijn tinker niet echt goed... hij heeft last van zijn spieren... hij is in februari op de themofoto gezet en hij zat van top tot teen vast. Hij is nu 2x behandeld door een osteo en het ging wat beter.
Ook staat hij op dieet. hij bleef wat stijf en hij had weinig energie en kwam ook niet uit zijn wintervacht. hij blijft ook maar schuren

7 weken geleden heb ik bloed laten prikken en hij had een vitamine E + selenium en magnesium te kort. toen ik dat ging bijvoeren ging het even een stuk beter, hij viel goed af en had veel meer energie. ook kon hij makkelijker ontspannen en was hij minder schrikachtig.
hij krijgt ook de detox van phytronics... maar ik heb ook het idee dat dat niet helemaal meer helpt.
Helaas is het nu gestagneerd. hij valt niet meer af, heeft nog steeds vetkussens op zijn achterhand, schouder en manenkam die niet weg gaan, wordt weer stijver, en heeft weer minder energie.

a.s. dinsdag zou de VA weer komen om bloed af te nemen voor controle op vitamine E + selenium en magnesium. Ik heb gevraagd of ze ook op IR willen prikken omdat de boel gestagneerd is.

nu mag hij dinsdag ochten geen krachtvoer en 's ochtends alleen een half plakje hooi en stro voor zo komen prikken, is dat voldoende nuchter volgens jullie?
en om welke uitslagen moet ik specifiek vragen? want de vorige keer zei de VA dat alleen zijn vit e + selenium te kort was, maar toen ik door ging vragen bleek zijn magnesium ook veel te laag.

dus kort samen gevat:
hoe nuchter met snowdon zijn in de ochtend dat ze komen bloeprikken?
welke uitslagen moet ik specifiek naar vraqen?

**Geplaatst**: 06-07-12 22:47

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 06-07-12 22:47

Als je je paard verdenkt van insuline resistentie dan moet je de DA vragen om een IR test - de Gezondheidsienst Deventer levert daar een speciaal testpakket voor.Wat het 'nuchter zijn betreft ( ik lijk wel een repeterende grammofoonplaat): geen krachtvoer (brok, muesli) maar wel hooi tot 3 uur voor de test. Dus, stel ze komen om 10 uur bloed afnemen, dan mag je om 07:00 uur nog een normale portie hooi geven.

Voor alle andere bloedtesten ( muv PPID) hoeft het paard niet persé nuchter te zijn.

**Geplaatst**: 06-07-12 22:58

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 06-07-12 22:58

Hoe laat komen ze prikken? Die van jou mag tenminste ruwvoer van de dierenarts.

Ik heb een antwoord terug. Waarin ze aangeven dat eenmalig testen niet heel betrouwbaar is. Tevens overleg met Utrecht gehad, die laten ze vanaf 21.00 uur vasten. Dus helaas is er nog te weinig eenduidigheid over het 'nuchter' zijn..
Ik had ook al aangegeven dat ik vanwege stress/gewoonte niet te lang zonder voer wil zitten. Eventueel mocht ik dan heel ruwvoer heel arm in het suiker geven.

**Geplaatst**: 06-07-12 23:07

Geplaatst: 06-07-12 23:07

hier een update van mijn IR merrie.

Ze staat nu al vanaf het voorjaar met graasmasker in de wei. Eerst 2 tot 4 uur, toen een tijd 4 tot 6 uur en nu inmiddels een week of 2 (ivm de dazen) de hele dag met de kanttekening dat ze zelf de paddock en stal op zoeken tussendoor als er te veel dazen zijn, dus effectief minder graasuren.

Ze is vergeleken met afgelopen winter veel mooier in model en sinds het voorjaar en dat er nu langer uitgegroeid gras staat en ik haar niet meer bij voer met voordroog, maar beperkte met hooi en stro, blijft de manenkam ook steeds beter. Haar "kap" is aan het verdwijnen en de vetbulten op haar billen naast de staart nemen ook duidelijk af. Haar grasbuikje is ook onder controle dankzij dat graasmasker, vooral het vet op de ribben moet er nog af.

Helaas bleken haar hoefscheuren te komen door enorm hoge losse wanden. Bij de kliniek op de foto gezet en daarna wilde de dierenarts er perse een open-teen ijzer onder.
Na 9 dagen lag er al weer 1 af helaas, ondanks springschoenen, en nu is het hopen dat ze ze er de rest van de resterende 6 weken onder laat zitten, want de wand is al niet zo best door die scheuren en beschadigingen waar de hoefzweren vorig jaar doorgebroken waren.

De dierenarts heeft opdracht gegeven om haar weer meer in beweging te zetten nu ze door de ijzers minder kwetsbare voeten heeft, en mocht ook proberen een drafje mee te nemen op een vlak zandpad. Erg spannend, want vanwege dubbele peesblessures had ik al meer dan 2 jaar niet meer met haar gedraafd. In het land zag het er al wel goed uit als ze een stukje ging draven of een sprintje trok, maar ik durfde door de hoefscheuren niet met haar te rijden of te wandelen en dus al zeker niet te draven onder het zadel.
Maar vanavond hebben we dan toch ons eerste echte drafje gedaan en ze had de gang er lekker in en het voelde niet verkeerd!

Stiekem krijg ik hoop dat ze misschien dan straks toch nog meer kan dan alleen stapritjes! Dat ik toch nog recreatief wat met haar kan rijden, al zou het alleen op buitenritjes zijn om haar insulineresistentie beter onder controle te kunnen houden!

Vandaag dus een blij baasje! hopelijk kan ik er nog lang van genieten!

**Geplaatst**: 06-07-12 23:21

Geplaatst: 06-07-12 23:21

Wauw joyce B, jij hebt ook al een hele weg afgelegd met je merrie. Hier zijn we ook aardig een half jaar "bezig". Het zijn dingen van lange adem.
Ik mocht die van mij hooi en haar eigen voer geven (suiker- zetmeel arm). Je leest inderdaad veel tegenstrijdige zaken...ik vind het logische dat je gewoon suiker- zetmeel arm voert, hier is niks mis mee. En als ze dan boven de maximum waarden zitten heb je toch bewijs genoeg? Denk ik dan? Niet?
En dan nog, ze geeft me genoeg aanwijzigingen dat het in die richting gaat...als je alle kenmerken en symptomen op een rijtje zet heb je eigenlijk geen test meer nodig.

**Geplaatst**: 06-07-12 23:47

Geplaatst: 06-07-12 23:47

Dyonne schreef:
Hoe laat komen ze prikken? Die van jou mag tenminste ruwvoer van de dierenarts.

Ik heb een antwoord terug. Waarin ze aangeven dat eenmalig testen niet heel betrouwbaar is. Tevens overleg met Utrecht gehad, die laten ze vanaf 21.00 uur vasten. Dus helaas is er nog te weinig eenduidigheid over het 'nuchter' zijn..
Ik had ook al aangegeven dat ik vanwege stress/gewoonte niet te lang zonder voer wil zitten. Eventueel mocht ik dan heel ruwvoer heel arm in het suiker geven.

Als je nu meeleest bij ECIR zul je zien dat de meesten geleerd hebben een beetje te jokken: als de arts vraagt ' is het paard nuchter' dan gewoon 'ja' zeggen. Zolang je maar geen graan, muesli, brok of andere suikerrijke producten voert, kun je gerust voor het prikken wat hooi geven.

**Geplaatst**: 06-07-12 23:48

Geplaatst: 06-07-12 23:48

vorig jaar mei is ze bevangen geraakt, in juni is de diagnose IR gesteld en achteraf gezien denk ik dat ze het dus al veel langer had, maar dat ik het niet herkende... Ze was moeilijk op gewicht te houden als je niet voldoende intensief kon trainen en had al een tijd allerlei vage klachten zoals spierproblemen met moeilijk los komen, af en toe losse wanden, af en toe gevoelige voeten/dunne zolen, hengstigheid die weg bleef op een gegeven moment en heb foto's van 2010 waar we op ons beurt wachten bij de kliniek waarvan ik nu durf te zeggen dat ze er echt erg slecht uit zag, helemaal opgeblazen en opgezet en veel te dik, echt een IR paard... Dat zag ik toen helemaal niet zo helder, ja ze was wat aan de dikke kant, maar ze had dan ook al een half jaar stil gestaan vanwege mijn zwangerschap en bevalling en toen ik weer met haar aan het werk ging raakte ze geblesseerd en kon ze helemaal niets meer (echt heel erg kreupel achter)

Als ik toen had geweten wat ik nu weet, dan had ik toen al een graasmasker op moeten doen en toen al deel voordroog vervangen door stro. Zelfs afgelopen winter was het een probleem haar op gewicht te houden/af te laten vallen. Ze heeft zoveel eetlust! En de voordroog is dan blijkbaar toch te rijk aan suikers.
Ik hoop dat ik de 2e snee kan hooien, dat kan allicht schelen. De eerste snee is voordroog geworden, maar wel mooi grofstengelig, 's ochtends gemaaid ivm fructaan en lager in voedingsstoffen omdat er een bui overheen is geweest. ik check nu zo ongeveer elke ochtend en avond haar manenkam, meet haar regelmatig op met het meetlint (ze valt elke 2 weken zon 8 a 9 kilo af de laatst maanden, volgens meetlint zit ze nu rond de 561kg, voor een paard van 1,64 niet zo heel verkeerd dacht ik? Maar er moet nog meer vet af, dus ik hoop op een droog najaar dat ze zo lang mogelijk op het land kan blijven lopen met haar graasmasker, want blijkbaar krijgt ze zo minder suikers binnen over een langere periode in uren dan met voordroog in fijnmazige netten zonder graasmasker in de paddock.

**Geplaatst**: 07-07-12 12:58

Geplaatst: 07-07-12 12:58

Jannepauli schreef:
Het zgn nuchter testen van een paard is een 'overblijfsel' uit de humane geneeskunde. Maar het klopt gewoon niet omdat paarden, in tegenstelling tot mensen, geen maaltijdeters zijn. Een paard eet vrijwel continu en dat geeft een ander beeld in de insuline-glucose verhouding. Op dat continu-beeld moet je dus testen, dat geeft nl weer hoe de 'normale' toestand in het bloed van het paard is.
Als je goed wil testen op IR, dan mag het paard inderdaad geen granen (krachtvoer, brok, muesli) maar wel hooi. Het beste is om circa 3 uur na de laatste hooigift te testen.

Ik heb niet hele hele topic gevolgd, maar lees af en toe eens een stukje, vind het wel een interessant onderwerp.
Nu met het onderwerp van hoe nuchter ze moeten zijn en dit bovenstaande stukje gaan er wat gedachtes door mijn hoofd.

Paard eet idd continu, maar wij maken van veel paarden juist maaltijd-eters door ze een aantal keer per dag een portie hooi te verstrekken. Zeker veel IR paarden die te dik zijn gaan op dieet. Dan gooi je toch juist de hele balans door de war? Door een paard in maaltijden te laten eten terwijl hij daar niet voor gemaakt is. Ik vraag mij dan af hoe zwaar die factor meeweegt? Wat is dan belangrijker? Dat paard continu kan eten als is dat voedsel dan misschien iets rijker, maar krijgen ze er minder van binnen (bijvoorbeeld met graasmasker op wei). Of dat het paard echt arm voedsel binnen krijgt, maar dat in porties eet?

**Geplaatst**: 07-07-12 13:16

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 07-07-12 13:16

Het beste voor een paard is natuurlijk 'continu' te kunnen eten, of dat nou gras is of hooi. In beide gevallen kun je maatregelen nemen om de voedselopname te verminderen: graasmaskers of fijnmazige hooinetten. Waar wij de paarden meestal toe dwingen ( maaltijdeten) is gewoon niet volgens hun natuur - het verbaast me dan ook niks dat er zoveel paarden zijn ( bijna 80%) die maag- en darmzweren hebben.

**Geplaatst**: 07-07-12 13:40

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 07-07-12 13:40

Maar ik ben nog geen slowfeeder tegen gekomen die zo 'slow' is dat paarden de hele dag van hun hooi kunnen eten. Dus dan kom je automatisch weer op maaltijdeten uit (als je zelf niet de mogelijkheid heb om heel vaak per dag te voeren). Vandaar dat ik me afvraag wat dan minder 'erg' is. Suikerrijker gras of maaltijdeten.
Of is de ideale slowfeeder al uitgevonden maar hebben wij die nog niet ontdekt?

Ik kies zelf overigens voor een kale weide zodat ze hele dagen eten en lopen en heb daar goede ervaringen mee. Maar mijn pony's zijn alleen snel te dik (geweest) en niet IR dus kan niet helemaal meepraten.

**Geplaatst**: 07-07-12 18:44

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 07-07-12 18:44

mijn pony werd gisteren ingeént, da zei al dat hij inderdaad wat aan de volle kant is.
(wist ik al).
zijn manenkam is wat minder dik(maar nog niet helemaal goed...).
Ik voel me schuldig,want tijd terug was hij zo schraal(al 2 jaar...)en heb ik er behoorlijk wat voer ingestopt en nu is hij wat zwaar...en als hij dikker wordt heb ik hem dadelijk HB staan..
Inmiddels al tijd geen granen en troepjes meer, alleen force en wiesencobs en magnesium.
avonds bij binnenkomst plak hooi en rond 2300 plak hooi.
ochtendhooi is er af..
hij staat wel op de weide.
elke dag beweegt hij..

kan ik meer doen?

**Geplaatst**: 08-07-12 00:38

Geplaatst: 08-07-12 00:38

viola schreef:
Maar ik ben nog geen slowfeeder tegen gekomen die zo 'slow' is dat paarden de hele dag van hun hooi kunnen eten. Dus dan kom je automatisch weer op maaltijdeten uit (als je zelf niet de mogelijkheid heb om heel vaak per dag te voeren). Vandaar dat ik me afvraag wat dan minder 'erg' is. Suikerrijker gras of maaltijdeten.
Of is de ideale slowfeeder al uitgevonden maar hebben wij die nog niet ontdekt?

Ik kies zelf overigens voor een kale weide zodat ze hele dagen eten en lopen en heb daar goede ervaringen mee. Maar mijn pony's zijn alleen snel te dik (geweest) en niet IR dus kan niet helemaal meepraten.

Ik heb twee grote hooinetten bij Niky`s Keet vandaan met een maas wijte van 3x3. Ik doe in het ene net het hooi, en dan doe ik daarna het tweede net er nog eens omheen, dus dat is dubbelop. Daarna maak ik het vast een een kuubskist. Hierdoor doet hij lekker lang over zijn hooi. Ik geef hem in de avond 2 plakken en dat is `s ochtens bijna op, en dan krijgt hij weer 2 plakken waar hij mee doet tot de volgende voerbeurt. Het restje dat over is bij haal ik uit het hooinet en gooi ik los in de bak.
Ik voer dus 2x per dag ( `s ochtens en `s avonds) en hierdoor kan hij de hele dag eten.
Wel heb ik vrij grof hooi en dat ik combinatie met 2 hooinetten over elkaar heen, moet hij dus echt moeite doen voor zijn hooi.

**Geplaatst**: 08-07-12 00:47

Geplaatst: 08-07-12 00:47

Jannepauli schreef:
Dyonne schreef:
Hoe laat komen ze prikken? Die van jou mag tenminste ruwvoer van de dierenarts.

Ik heb een antwoord terug. Waarin ze aangeven dat eenmalig testen niet heel betrouwbaar is. Tevens overleg met Utrecht gehad, die laten ze vanaf 21.00 uur vasten. Dus helaas is er nog te weinig eenduidigheid over het 'nuchter' zijn..
Ik had ook al aangegeven dat ik vanwege stress/gewoonte niet te lang zonder voer wil zitten. Eventueel mocht ik dan heel ruwvoer heel arm in het suiker geven.

Als je nu meeleest bij ECIR zul je zien dat de meesten geleerd hebben een beetje te jokken: als de arts vraagt ' is het paard nuchter' dan gewoon 'ja' zeggen. Zolang je maar geen graan, muesli, brok of andere suikerrijke producten voert, kun je gerust voor het prikken wat hooi geven.

Alles nog niet gelezen, wat een berg mailtjes.

En ik was een daagje weg, maar ik ga morgen bijlezen, probeer ik.

Sja, continu eten zou ideaal zijn, maar helaas.
Ik heb drie hooinetten over elkaar, fijnere maas dan Nickyskeet netten ook al geprobeerd. Maar het gaat nog te snel.
Nu voer ik grof lang gras, ze vinden het duidelijk niet zo lekker. Maar zo kunnen ze wel bijna hele dag wat happen als ze willen. Anders is er stro.
In de winter wordt het weer hooi/voordroog. Maar ik ga wel voor tweede snede minimaal. En toch weer proberen aan graszaadhooi te komen.

**Geplaatst**: 08-07-12 08:28

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 08-07-12 08:28

viola = mijn stalgenootje

hier is onbeperkt voeren geen optie helaas... van de winter gedaan, met 2 netten er overheen en toen barste snow helemaal uit zijn voegen.
nu krijgen (de dieet pony's) 's ochtends en 's avonds 1 kruiwagen hooi + stro ze staan wel een deel van de dag zonder (helaas) de andere optie is op een hele kale koeienwei....
dus kiezen uit twee kwaden.

Snow is weer behoorlijk stijf... hij loopt niet lekker met LA en wil echt niet hader, terwijl de laatste tijd hij juist veel energieker was... zou dat kunnen komen (ik hoef niet te weten of dat zo is, want dat weet niemand) dat hij de afgelopen weken 4x per week 1 uur op het korte gras heeft gestaan?

**Geplaatst**: 08-07-12 10:33

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 08-07-12 10:33

Hij heeft 4x 1 uur op kort gras gestaan, wat kreeg die voorheen die tijd? Stond die dan op paddock?
Zo ja, zou het wel kunnen. Zelf bouw ik het nog langzamer op, want als ik die van mij in 1x een uur op gras zet, dan voelt ze zich ook niet fijn.
Nu ik het opgebouwd hebt en door strookbegrazing lang uitgebloeid gras geef gaat het wel goed.

**Geplaatst**: 08-07-12 11:50

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 08-07-12 11:50

twee fijnmazige hooinetten is voor de dieet paardjes bij ons op stal zeker niet 'slow' genoeg om de hele dag mee te kunnen doen. Dus bovenstaand stalgenootje moet idd kiezen uit twee kwaden zoals ze zelf al zegt. Ik vraag me dan dus af hoeveel effect het maaltijdeten heeft en welk kwaad dus erger is. Maar verwacht ook niet echt een antwoord omdat dat voor ieder paard en situatie wel verschillend zal zijn.