Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-06-12 19:01

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 26-06-12 19:01

Ik zag vandaag een foto van 2 jaar geleden bij de kliniek toen mijn merrie stil stond na mijn zwangerschap en met langdurige kreupelheid...
Ik schrok me rot hoe ze er toen uit zag! Echt een wereld van verschil met nu! Die insulineresistentie moet er toen al wel gezeten hebben en in elkg eval was ze enorm opgeblazen. Zal binnnkort een foto maken van nu en dan even beide foto's plaatsen...

**Geplaatst**: 26-06-12 22:19

Geplaatst: 26-06-12 22:19

heb de uitslag binnen, insuline 74,6 (nl waarden 10-30)

wat kan ik nog doen buiten suikervrij (arm) dieet?
Daarstraks was haar manenkam keihard, ze heeft geen sprietje gras gezien...ik ben echt radeloos nu.
De VA gaat informeren bij enkele klinieken, nergens vindt je universitaire info. Dit is echt ni leuk

**Geplaatst**: 26-06-12 22:58

Geplaatst: 26-06-12 22:58

iana schreef:
heb de uitslag binnen, insuline 74,6 (nl waarden 10-30)

wat kan ik nog doen buiten suikervrij (arm) dieet?
Daarstraks was haar manenkam keihard, ze heeft geen sprietje gras gezien...ik ben echt radeloos nu.
De VA gaat informeren bij enkele klinieken, nergens vindt je universitaire info. Dit is echt ni leuk

vraag eens aan je veearts of het mogelijk is je paard een maand of 5 op levothyroxine(schildklierhormon) te zetten.
Mijn paard is ook IR,bij hem helpt een dieet ook niet meer.
Hij staat al 6 jaar nu op levothyroxine vanwege zijn te trage schildklier.
Als de schildklier het niet naar behoren doet....wat vaak het geval is bij IR,alleen het wordt nooit getest,dan kun je nog zo een uitgebalanceerde voeding geven maar dat helpt dan niet.

**Geplaatst**: 26-06-12 23:15

Geplaatst: 26-06-12 23:15

bedankt Geerke, is inderdaad nog een denkpiste

**Geplaatst**: 27-06-12 00:53

Geplaatst: 27-06-12 00:53

iana schreef:
heb de uitslag binnen, insuline 74,6 (nl waarden 10-30)

wat kan ik nog doen buiten suikervrij (arm) dieet?
Daarstraks was haar manenkam keihard, ze heeft geen sprietje gras gezien...ik ben echt radeloos nu.
De VA gaat informeren bij enkele klinieken, nergens vindt je universitaire info. Dit is echt ni leuk

Zeker te hoog maar niet het einde van de wereld hoor, ik heb veel hogere waarden gezien. En wat was de glucose waarde?
De normaalwaarden van insuline zijn 10-40
Er is heel veel universitaire ( = wetenschappelijke) informatie maar bij IR is het hoofddoel het dieet ( suiker- en zetmeel vrij) en beweging.
De beste informatie is te verkrijgen bij Dr Andrew Durham, Liphook Hospital in Engeland ( hij is gespecialiseerd in IR|EMS) of anders in Utrecht ( inwendige ziekten paard).

**Geplaatst**: 27-06-12 07:42

Geplaatst: 27-06-12 07:42

@Jannepauli, ik heb alleen de insulinewaarden en ACTH om Cushing uit te sluiten. Deze laatste was normaal, wat ik ook verwacht had.

Zoals ze er nu bij staat lijkt het wel het einde van de wereld....die manenkam blijft hard, ze heeft ook totaal geen zin om te werken.
Alleen als ze even op het gras mag loopt ze gek van vrolijkheid.
De stijfheid lijkt me wat geminderd 's morgens, ze is de laatste maanden enorm bijgekomen.

Ik heb nog een stukje "kaal" land maar nu staat dat dit jaar vol madeliefjes...nu ga ik uitzoeken hoe dat weer komt.

**Geplaatst**: 27-06-12 07:48

Geplaatst: 27-06-12 07:48

even opgezocht (on- topic sorrie) Madeliefjes zijn NIET giftig en werden vroeger gebruikt als kruid tegen jeuk en eczeem! Is dit een meevaller zeg!

**Geplaatst**: 27-06-12 08:32

Geplaatst: 27-06-12 08:32

ik heb me hier al eens eerder gemeld,maar weet toch niet zo goed wat er met mijn pony kan zijn, eczeem?ir?

was altijd schraal,niet dik te krijgen.
tot nu...
ben in maart/april begonnen hem fiks bij te voeren met lucernemix, omega musli(handje),NAF opkikker en subli seniores priores..
dit heeft iets té goed gewerkt want hij is nu op het randje van te zwaar. Moet niets bij komen...

Hij heeft,als hij zijn hoofd indraait rimpels in zijn hals..niet bij normaal stilstaan,ook niet op andere plekken.
echte vetpockets rond de staartwortel zie ik niet, wel wat vol bij de schouder.
schuurt staart en manen,maar niet extreem..

Soms wat sloom met werken,maar met losgooien of spelen met de bal heeft hij energie voor 10,met wandelen ook.

Heb hem direct van alle krachtvoer af gehaald krijgt nu:

8 uur:beetje hooi en 50 gram Marstall Force in een handje luzernemix(beter vervangen door iets anders?of is een handje luzerne niet erg?)
weide op..
1900 hooi en handje wiesencobs met magnesium
2230 hooi

staat op stro dus kan knabbelen.

manenkam was vrij dik,is weer wat minder maar wel iets dikker dan vroeger.
niet echt hard of ribbelig..

**Geplaatst**: 27-06-12 13:39

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 27-06-12 13:39

Geerke welke dosering is dat voor een paard van welk gewicht? Ben ik wel nieuwsgierig na omdat ik ze zelf ook krijg namelijk.

**Geplaatst**: 27-06-12 15:29

Geplaatst: 27-06-12 15:29

iana,jouw dier had toch ook in het verleden zinktekort gehad?
ik heb er nog naar gevraagd in het zomereczeemtopic,maar is er nu ook weer gekeken naar tekorten?
die kunnen ook voor dit soort symptomen zorgen

**Geplaatst**: 27-06-12 21:46

Geplaatst: 27-06-12 21:46

ellepel schreef:
iana,jouw dier had toch ook in het verleden zinktekort gehad?
ik heb er nog naar gevraagd in het zomereczeemtopic,maar is er nu ook weer gekeken naar tekorten?
die kunnen ook voor dit soort symptomen zorgen

Nee, jammer genoeg heeft hij niks extra's gevraagd en ik was er niet bij.... alleen ACTH en de insuline zijn getest.
Vind het ook jammer, had ook graag meer geweten.

**Geplaatst**: 28-06-12 05:39

Geplaatst: 28-06-12 05:39

je kunt alsnog om een aanvullend onderzoek vragen?

**Geplaatst**: 28-06-12 08:29

Geplaatst: 28-06-12 08:29

iana schreef:
even opgezocht (on- topic sorrie) Madeliefjes zijn NIET giftig en werden vroeger gebruikt als kruid tegen jeuk en eczeem! Is dit een meevaller zeg!

Kan je paard dan alleen madeliefjes eten?? Ik zou daar toch voor oppassen, overal waar 'te' voor staat is niet goed.
Ik weet dat madeliefjes in de homeopatie worden gebruikt maar om een paard nou op een stuk te zetten met veel of alleen maar madeliefjes lijkt me niet verstandig.

**Geplaatst**: 28-06-12 16:02

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 28-06-12 16:02

Ik heb net de DA gesproken, ze hebben het IR paket nog niet ontvangen (maandag besteld). Jammer ik had gehoopt dat hij voor het weekend nog geprikt kon worden, maar dat gaat niet meer lukken. De DA gaat de GD ff bellen om te vragen wanneer het IR paket binnen komt.

Bij mijn paard is er nog geen verbetering, de ene dag lijkt hij wel wat beter te lopen de volgende dag loopt hij dan toch wer vrij gevoelig. Ik dacht ook dat mijn paard niet te dik was, ribben kan je goed voelen. Maar nu ik er op ging letten zag ik dat hij achter zijn schouder vet bulten heeft en ook bij de staart aanzet heeft hij twee zachte blubberige plekken zitten. En ondanks dat zijn ribben goed te voelen zijn heeft hij een enorme buik als of hij een giga grasbuik heeft, of drachtig is.
Die buik heeft hij al een wat langere tijd, die vet plekken viellen me van de week pas op.

Zou hij dan toch te dik zijn en moeten afvallen. Hij krijgt nu 7kg ruwvoer en is hij is 1.58m dus schat zo'n 450 tot 500kg. Hij heeft flinke honger en is nu echt gefikseerd op eten, en nog minder ruwvoer lijkt me dan wel erg weinig worden. Veder krijgt hij een handje lucerne met martall force en een pompje omega olie.

**Geplaatst**: 28-06-12 17:53

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 28-06-12 17:53

Die buik kan veroorzaakt worden door schimmels in de darmen. Heeft hij ook meer darmgeluiden dan normaal? Een schimmel gaat meestal ook op de alvleesklier zitten dus die werkt dan niet meer zoals hij hoort te doen.

**Geplaatst**: 28-06-12 17:58

Geplaatst: 28-06-12 17:58

Ik ben net gebeld door de DA, ze heeft gebeld met andere DA praktijken om te informeren wat de inhoud is van het IR paket van de GD en het blijkt slechts te bestaan uit een paar buisjes voor het bloed, iets om het bloed gekoeld te kunnen verstuuren en een formulier dat ingevuld moet worden. De buisjes en een koelboxje om te vestuuren heeft mijn DA en het formulier kan via de site van de GD uitgeprint worden. De praktijken die ze heeft gesproken doen het ook op die manier en bestellen ook niet eerst IR paket bij de GD.

Morgen om 08.00 uur word er bloed afgenomen. Hoe laat mag ik hem dan vanavond max. zijn hooi geven???

**Geplaatst**: 28-06-12 18:00

Geplaatst: 28-06-12 18:00

singasong schreef:
Die buik kan veroorzaakt worden door schimmels in de darmen. Heeft hij ook meer darmgeluiden dan normaal? Een schimmel gaat meestal ook op de alvleesklier zitten dus die werkt dan niet meer zoals hij hoort te doen.

Ik zal straks als ij naar hem toe ga even luister of hij meer darm geluiden maakt dan normaal. Het is me niet opgevallen dat hij meer geluiden heeft, maar heb er ook niet opgelet.

**Geplaatst**: 30-06-12 09:20

Geplaatst: 30-06-12 09:20

iana blijft stabiel, loopt zuiver maar is zo loom. Ik ben terug begonnen met opbouwen....gewoon basisgrondwerk met overgangen zodat het geen uitputting wordt voor haar.
Maar er zit geen spirit in, ze draaft op een slentertempo, al sloffend loopt ze tegen haar zin...in stap gaat ze ruim maar in draf zijn het korte pasjes...dan twijfel ik weer of het een gevolg is van de HB.

Manken doet ze niet, vandaag ga ik eens gewoon buiten een wandeling maken...mss doet ze dit liever.

**Geplaatst**: 30-06-12 09:26

Geplaatst: 30-06-12 09:26

flappie, ondertussen is die al geprikt. Maar volgens mij maakt hooi op zich niet uit voor zover ik begrepen heb.

iana, mijne is dan nog niet getest, maar heeft hetzelfde. Stap gaat eigenlijk wel prima. De draf kan ze eigenlijk niet ruim en snel. Als ik het vraag dan probeert ze het en valt gelijk weer terug. Op de weg heeft ze even nodig om warm te draaien, maar kan dan echt super draven.

**Geplaatst**: 30-06-12 09:30

Geplaatst: 30-06-12 09:30

Ja, hier is het ook dubbelzinnig want als ze even op de weide mag dan loopt ze wel heel ruim in draf...in het zand gaat dit precies niet goed.
Zou het dan aan de ondergrond kunnen liggen?

Ben benieuwd hoe de resultaten bij jullie gaan zijn Dyonne.

**Geplaatst**: 30-06-12 09:51

Geplaatst: 30-06-12 09:51

iana schreef:
iana blijft stabiel, loopt zuiver maar is zo loom. Ik ben terug begonnen met opbouwen....gewoon basisgrondwerk met overgangen zodat het geen uitputting wordt voor haar.
Maar er zit geen spirit in, ze draaft op een slentertempo, al sloffend loopt ze tegen haar zin...in stap gaat ze ruim maar in draf zijn het korte pasjes...dan twijfel ik weer of het een gevolg is van de HB.

Manken doet ze niet, vandaag ga ik eens gewoon buiten een wandeling maken...mss doet ze dit liever.

Heel herkenbaar dit, maar goed die van mij is nu ook HB. Hoop dat als de HB over is het dan weer beter gaat.

Ondanks dat ik de uitslag van het bloed nog binnen moet krijgen ga ik hem vanaf nu wel voeren als zijnde IR paard.
Ik geef hem geen voordroog kuil meer maar hooi, dit laat ik eerst even een uurtje weken voor het stof en de suikers. Ik ga hem 2 plakken per dag geven, dat is zo'n 7kg, of is dat te weinig voor een paard van 450 a 500kg. Hij heeft een wat opgeblazen buik, vetpockets achter z'n schouders en bij de staart, maar z'n ribben kan je zonder moeite voelen.

Naast het hooi krijgt hij 1x per dag een hand lucerne met marstall force en omega olie. Uoteraard staat hij niet meer op het gras.
Ik zie vaak subli dieetmix voorbij komen, wat is het voordeel van de dieetmix ten opzichte van lucerne met marstall force en olie???

Iemand verder nog tips kwa voeding enz.?

**Geplaatst**: 30-06-12 10:02

Geplaatst: 30-06-12 10:02

bedoel je met 2 plakken hooi, zo'n 2 schijfjes van een kleine bot? Weegt dat 7kg (heb ik geen idee van) hier krijgen ze 3 x hooi overdag.
Is per paard zo'n 3x 2 schijfjes en dan even de wei op (strookbegrazing)

ik ben de laatste 2 jaar erg bezig geweest met haar voeding en ben nu uitgekomen bij D&H safe & sound en vitaminen van hetzelfde merk...lijkt me tot nu toe de beste combinatie die ik al tegengekomen ben.

**Geplaatst**: 30-06-12 10:22

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 30-06-12 10:22

2 plakjes van een kleine baal hooi is geen 7kg.
Wat goed is aan hoeveelheid is moeilijk te zeggen.
Ik heb een periode veel hooi gevoerd, maar afgelopen winter kwamen ze toch aan van het hooi en ben ik gaan minderen.. Momenteel heb ik ze op lang uitgebloeid gras.

**Geplaatst**: 30-06-12 13:15

Geplaatst: 30-06-12 13:15

Dat gaan we dit jaar ook doen, door de strookbegrazing staat er nu nog een groot stuk met lang (bijna) uitgegroeid gras. We gaan een stukje ervan hooien.
Dacht al wel dat dit geen 7 kg kon zijn

**Geplaatst**: 30-06-12 13:20

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 30-06-12 13:20

Hier ook strookbegrazing hoor, anders geeft dat lange gras weer een te grote hoeveelheid. Blijft altijd wel zoeken naar wat het beste is.