Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-02-26 19:28

Geplaatst: 18-02-26 19:28

nikkel schreef:
Al met al, is het nog niet bekend wat TS gaat doen of is gaan doen met het paard.

En ik hoop dat ze, na die stortvloed aan meningen, nog wel updates wil geven, want ik vind de casus erg interessant.

**Geplaatst**: 18-02-26 19:31

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 18-02-26 19:31

Ze laat hem doorlichten bij da toch?

**Geplaatst**: 18-02-26 19:48

Geplaatst: 18-02-26 19:48

Goof schreef:
nikkel schreef:
Al met al, is het nog niet bekend wat TS gaat doen of is gaan doen met het paard.

En ik hoop dat ze, na die stortvloed aan meningen, nog wel updates wil geven, want ik vind de casus erg interessant.

Het zal niet de eerste keer zijn dat mensen denken: laat maar zitten.....

**Geplaatst**: 18-02-26 20:27

Geplaatst: 18-02-26 20:27

996981 schreef:
anjali schreef:
Zo,n paard is ook gevaarlijk in de kudde. Ik zou niet graag mijn paard uit de wei willen halen als er zo een bijloopt in de groep. In een ander topic gaat het over pensionstallingen waar veel werk door de klanten zelf gedaan moet worden, ook het binnen- en buitenzetten. Dan kun je er zo een toch niet tussen hebben lopen.

Hallooooo. Het paard is 2,5. 2,5. Hoeveel 2,5 jarige zijn engeltjes aan de hand?

Elke draver die ik ooit gekend heb

. Maar ja, die volgen ook een hele andere opfokroute in hun bestaan.

On topic: ik zou dit paard, als ik hem zou willen houden, echt helemaal door laten lichten bij een goede kliniek, dat zichzelf bijten is niet normaal, voor geen enkel paard. Pas nadat je weet hoe hij er medisch voor staat kun je aan een vervolg gaan denken.

**Geplaatst**: 18-02-26 20:40

Geplaatst: 18-02-26 20:40

ikke schreef:
Goof schreef:

En ik hoop dat ze, na die stortvloed aan meningen, nog wel updates wil geven, want ik vind de casus erg interessant.

Het zal niet de eerste keer zijn dat mensen denken: laat maar zitten.....

Snap ik na 10 pagina's meningen.

**Geplaatst**: 18-02-26 20:50

Geplaatst: 18-02-26 20:50

Goof schreef:
ikke schreef:

En ik hoop dat ze, na die stortvloed aan meningen, nog wel updates wil geven, want ik vind de casus erg interessant.

Het zal niet de eerste keer zijn dat mensen denken: laat maar zitten.....

Snap ik na 10 pagina's meningen.[/quote]

Dat was toch ook het doel van het topic :')

**Geplaatst**: 18-02-26 20:59

Geplaatst: 18-02-26 20:59

996981 schreef:
anjali schreef:
Zo,n paard is ook gevaarlijk in de kudde. Ik zou niet graag mijn paard uit de wei willen halen als er zo een bijloopt in de groep. In een ander topic gaat het over pensionstallingen waar veel werk door de klanten zelf gedaan moet worden, ook het binnen- en buitenzetten. Dan kun je er zo een toch niet tussen hebben lopen.

Hallooooo. Het paard is 2,5. 2,5. Hoeveel 2,5 jarige zijn engeltjes aan de hand?

Nou, ik ken ze die dat wel zijn hoor.
Die al vanaf hun 2e beleerd worden. Die waar vanaf 18 maanden grondwerk mee gedaan is.
Dat zijn onze reiners! Maar goed, daar hoef je hier op Bokt niet over te beginnen natuurlijk

**Geplaatst**: 18-02-26 21:27

Geplaatst: 18-02-26 21:27

Popstra schreef:
Nou, ik ken ze die dat wel zijn hoor.
Die al vanaf hun 2e beleerd worden. Die waar vanaf 18 maanden grondwerk mee gedaan is.
Dat zijn onze reiners! Maar goed, daar hoef je hier op Bokt niet over te beginnen natuurlijk

Natuurlijk bestaan er brave 2 jarigen. De warmbloeden echter, die Anjali op een pensionstal eerder zal tegenkomen dan reiners of dravers, staan dan over het algemeen nog lekker dag en nacht op de wei en hoeven überhaupt niet aan een touwtje door verschillende mensen gehanteerd te worden.

Daarbij ben jij een (semi?) prof en leren ze bij jou gewenst gedrag, daar waar dit paard al een jaar lang (minimaal) bevestigd is in ongewenst gedrag.

Een 2,5 jarige is gewoon geen 10 jarige die alles al gezien en meegemaakt heeft en kun je daar ook niet mee vergelijken. Dat is niet eerlijk t.o.v. het paard

**Geplaatst**: 18-02-26 21:33

Geplaatst: 18-02-26 21:33

Popstra schreef:
996981 schreef:

Hallooooo. Het paard is 2,5. 2,5. Hoeveel 2,5 jarige zijn engeltjes aan de hand?

Nou, ik ken ze die dat wel zijn hoor.
Die al vanaf hun 2e beleerd worden. Die waar vanaf 18 maanden grondwerk mee gedaan is.
Dat zijn onze reiners! Maar goed, daar hoef je hier op Bokt niet over te beginnen natuurlijk

Tja op de ene aparte merrie na was hier ook alles op 2 braaf in de hand hoor. Op zes maanden eigenlijk al.

Nee zo raar óf uitzonderlijk zou dat niet mogen zijn.

Maar goed kreeg ze op de opfok ook wel eens met 1,5 en niet halstermak dusja…

hadden ze ze met moeite de vrachtwagen op gekregen vanuit de stal gang of zelfs de stal en dan mochten wij ze overtuigen de wei op te gaan.

was een klein stukje (20m) wandelen… Joy liep op twee maanden al rustig mee over de straat naar de weide. Gewoon tussen zijn moeder en de ruin in in het begin en na een tijdje voorop.

worden ze alleen maar fijner van.
En ik beleer niet vroeg dus daar gaat het niet eens om. Ik wil gewoon dat 80 a 100kg zo snel mogelijk hanteerbaar is als het nodig is. En daar wil ik liefst, als het kan, niet nog aan beginnen als ie 500 weegt en het weet.

En dat is hier imo, hoe je het ook draait of keert, al mis gelopen.

**Geplaatst**: 20-02-26 16:50

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 20-02-26 16:50

Ayasha, van het in een grote groep opfokken zonder op de handelbaarheid letten, worden paarden niet beter. Dus je hebt 100% gelijk met je bijdrage.

**Geplaatst**: 21-02-26 12:44

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 21-02-26 12:44

Daar ben ik het ook mee eens. Maar hoe weet je of een onhandelbaar jonkie juist meer in de hand moet komen of dat ie dat gewoon nog niet aankan en dus bv wel de opfok in moet?
Of praat je dan over een dominant of angstig karakter en is het wat het is?
Ik heb zelf wel goede ervaringen met het op jonge leeftijd overal aan wennen en mee naar toe nemen.
Een paard wat van aard schrikkerig is voor bv verkeer (vader was dramatisch) krijg je dan als jaarling nog wel verkeersmak maar al ie al 3 is wordt het een stuk lastiger.
Werkt dat met dominante paarden net zo?

**Geplaatst**: 21-02-26 13:06

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 21-02-26 13:06

Paarden zijn zelden tot nooit zo extreem, en vooral zo standvastig, dominant zonder reden. Dat is namelijk een hele slechte overlevingsstrategie. Vrijwel altijd zit daar een bekend of onbekend verhaal achter. Bij zo’n paard er met ‘de baas willen zijn’ overheen proberen te komen kan echt levensgevaarlijk zijn.

Daarom ben ik het er ook maar deels mee eens dat leeftijd een probleem is. Een paard uit de opfok mak maken is in principe niet moeilijker of makkelijker dan een veulen. Bij een veulen kan je bepaalde situaties misbruiken wat je bij een ouder paard niet meer lukt, maar is dat eerlijk voor het veulen? Ik vind van niet en doe dat dus ook niet. De mensen die veulen in de hoek van de stal klem zetten om te halsteren heb ik echt een hekel aan. Dat is de basis waar het begint. Mag dat met vertrouwen ipv met dwang? Zelfde verschil als tussen trainen van een hond en een paard; die hond sleur je nog wel eens mee of leg je op z’n rug. Dat lukt met een groot paard minder. Als je dat niet begrijpt snap je imo weinig van ‘horsemanship’.

Maar, bij een ouder paard is er kans dat bepaalde patronen al langere tijd normaal zijn en bevestigd of ontkracht zijn. Bij een veulen kan dat niet. Het gebeurt meestal in de omgang met mensen. Maar soms ook in een niet passende kudde. Dus daarin geldt wel, hoe jonger, des te makkelijker te doorbreken. Ze zijn als ze jong zijn nog minder gevormd, net als mensen.

**Geplaatst**: 21-02-26 15:05

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 21-02-26 15:05

Ik denk dat het erin kan zitten. Zo iemand,dier of mens, kun je met vriendelijke of strenge opvoeding wel tijdelijk tot beter gedrag brengen maar de ware aard kan toch weer doorbreken.

**Geplaatst**: 21-02-26 16:33

Geplaatst: 21-02-26 16:33

anjali schreef:
Ik denk dat het erin kan zitten. Zo iemand,dier of mens, kun je met vriendelijke of strenge opvoeding wel tijdelijk tot beter gedrag brengen maar de ware aard kan toch weer doorbreken.

Daar heb je wel gelijk in. Het kan gewoon een stevig karakter zijn en voor zulke paarden moet je ook stevig in de schoenen staan en heel consequent kunnen zijn. Kun je dat niet kunnen dat soort paarden gevaarlijk worden. Het dan wegbrengen om te laten beleren kan helpen, maar als je daar zelf niet in meegroeit en dat goed kunt overnemen, heb je het vervelende gedrag zo weer terug.

**Geplaatst**: 21-02-26 17:33

Geplaatst: 21-02-26 17:33

Mijn ervaring is ook dat jonge paarden leren van 'successen'. Dus als hij met succes iedereen de baas is zal zijn zelfvertrouwen alleen maar vergroten waardoor hij de grenzen steeds op blijft zoeken.

Met succes lostrekken is er bijvoorbeeld ook zo een. Patroon moet inderdaad doorbroken en gecorrigeerd worden.

**Geplaatst**: 21-02-26 20:05

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 21-02-26 20:05

Maar dat zichzelf bijten is volkomen abnormaal, ook voor een jong en onopgevoed paard. Daar moet echt meer aan de hand zijn.

**Geplaatst**: 21-02-26 20:07

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 21-02-26 20:07

Het klinkt als een heel gefrustreerd paard, ik ben ook wel benieuwd waar dit vandaan komt en idd daarom is het ook zo belangrijk om medisch uit te sluiten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-02-26 00:58

Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-26 00:58

Suzanne F. schreef:
Ik ken daadwerkelijk wel een jonge hengst met zulk soort gedrag die in de opfok een leeftijdsgenoot atactisch heeft geslagen. Iets in zijn rug of hals geraakt en het was klaar. Dat wil je gewoon niet.

Daarom heeft de hengstenhouder hem toen uit de kudde gehaald. Ik snap dat helemaal, want je kunt het niet verantwoorden om een hengst tussen de andere paarden te laten lopen als je weet dat er een kans is dat hij blijvende schade kan veroorzaken.

Koper schreef:
Röntgenfoto's waarvan? Welk deel van je paard? Heb je een vermoeden waar ergens een probleem zou kunnen zitten?

Pff… ik heb echt geen idee waar de oorzaak kan zitten, was het maar zo makkelijk.
Hij wordt binnenkort gekeurd op de benen, de hals en de rug, dus hopelijk krijgen we daar meer duidelijkheid over.

prompter schreef:
Maar dat zichzelf bijten is volkomen abnormaal, ook voor een jong en onopgevoed paard. Daar moet echt meer aan de hand zijn.

Hij doet aan automutilatie en bijt zichzelf soms een paar keer achter elkaar.
Ik zie dat voor een deel als een teken dat hij zich misschien niet helemaal prettig voelt. Maar aan de andere kant wil ik ook niet overal meteen een probleem achter zoeken; het kan ook uit verveling komen of gewoon onderzoekend gedrag, net zoals kleine kinderen van alles in hun mond stoppen om de wereld te ontdekken.

roosa schreef:
Zijn er überhaupt wel lieve momenten met dit paard ts??
Of staat hij 24 uur pd in de draak modus?

Hij heeft ook zijn lieve momenten, maar die zijn niet heel vaak.

BarbaraNova schreef:
Ik heb niet alles door gelezen dus excuus als het al gevraagd is, maar hoe zijn de ouders van dit paard van karakter?

Ben heel benieuwd hoe het nu gaat. Ik vindt dit soort paarden op een of andere manier altijd interessant. Wat wil je in de toekomst met hem gaan doen?

Succes iig

Beide ouders zijn lief en mensgericht. Als hij goedgekeurd wordt, gaan we hem rond zijn 3e jaar rustig aan beleren en hopen we hem daarna uit te brengen in de dressuur en eventing

**Geplaatst**: 23-02-26 08:10

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 23-02-26 08:10

Goed dat je hem laat nakijken. Automutilatie is écht niet normaal. Ook niet als 'onderzoekend gedrag'. Het is vrij extreem gedrag wat je (gelukkig) niet vaak tegenkomt. Ik ken het vooral van extreem gefrustreerde hengsten (die dan alleen maar op stal staan, en er uit komen om te dekken of te presenteren bijv). Een jong paard met een vrij 'normaal' leven verder qua buitenkomrn etc is dit wel gedrag om iets achter te zoeken

Hopelijk is er snel meer duidelijkheid en valt het mee!

**Geplaatst**: 23-02-26 08:17

Geplaatst: 23-02-26 08:17

Frydis schreef:
prompter schreef:
Maar dat zichzelf bijten is volkomen abnormaal, ook voor een jong en onopgevoed paard. Daar moet echt meer aan de hand zijn.

Hij doet aan automutilatie en bijt zichzelf soms een paar keer achter elkaar.
Ik zie dat voor een deel als een teken dat hij zich misschien niet helemaal prettig voelt. Maar aan de andere kant wil ik ook niet overal meteen een probleem achter zoeken; het kan ook uit verveling komen of gewoon onderzoekend gedrag, net zoals kleine kinderen van alles in hun mond stoppen om de wereld te ontdekken.

Maar als die kleuter zijn hoofd tegen de muur beukt of zichzelf herhaaldelijk slaat is dat geen onderzoekend gedrag en reken maar dat er dan iets totaal niet pluis is. En dat is een betere vergelijking dan iets in zijn mond stoppen. Dat kan een paard namelijk ook doen en dat is hier niet aan de hand

**Geplaatst**: 23-02-26 08:32

Geplaatst: 23-02-26 08:32

Ik zie enerzijds reacties die heel pittig zijn, en anderzijds reacties die de boel vergoelijken.

TS -

Citaat:
Hij doet aan automutilatie en bijt zichzelf soms een paar keer achter elkaar.
Ik zie dat voor een deel als een teken dat hij zich misschien niet helemaal prettig voelt. Maar aan de andere kant wil ik ook niet overal meteen een probleem achter zoeken; het kan ook uit verveling komen of gewoon onderzoekend gedrag, net zoals kleine kinderen van alles in hun mond stoppen om de wereld te ontdekken.

Een teken dat hij zich misschien niet helemaal prettig voelt?
Hij voelt zich duidelijk niet prettig. Niet "niet helemaal", gewoon: niet. Hij doet niet alleen soortgenoten pijn, ik lees dat hij ook de stalhouder tegen een muur heeft aangegooid, en naar jou uithaalt, en zichzelf pijn doet. En, en, en, en.
Geen idee of de oorzaak mentaal of fysiek (of allebei) is - maar je paard schreeuwt het zowat uit. Ik snap niet hoe je dit kunt afzwakken in de richting van "misschien niet helemaal prettig".
Hoeveel duidelijker moet hij zijn voor je echt loeihard aan de bel trekt? Moet hij eerst echt iemand aan gort slaan?

Dit is geen klein kind dat een handvol aarde in zijn mond propt.
Dit is een kind dat andere kinderen bijt, slaat en trapt - en naar zijn ouders en kleuterjuf uithaalt - en zichzelf bewust pijn doet.

Hoe zou je oordelen als het daadwerkelijk over een kind zou gaan?
Ik heb (en wil) er zelf geen, maar ik zou zo'n kind niet simpelweg als "ontdekkend" bekijken - zo'n kind heeft gedragsproblemen, loopt tegen een gebrek aan opvoeding aan, heeft misschien wel één of andere stoornis, ...
Een blokkentoren omgooien, eens een hap aarde eten, eens een tantrum in de supermarkt krijgen, ... is allemaal prima - maar bij veelvuldige uitspattingen, bij zichzelf en anderen pijn doen, zou zo'n kind tamelijk snel onderzocht en doorgelicht worden.

Ik zeg niet: enkeltje slager.

Ik zeg wel: medisch doorlichten, van voor naar achter en weer terug en vanbinnen en vanbuiten.
Ik heb zelf ook dieren gekend met een kronkel in de kop, dus daar zou ik zelf ook naar durven laten kijken als er fysiek niets mis is.

En ik zeg ook: sorry, maar dit is niet normaal.
Niet de gehele optelsom.

Ik zou zo'n paard ook niet bij mijn paard in de kudde willen.
En ik zou ook niet de staleigenaar willen zijn die hier zijn leven aan riskeert; dit gaat verder dan een onbehouwen puber die eens iets niet snapt of eens een grens wil aftasten.

Ik zou het zelf ook niet weten/kunnen benoemen.
Ik wens je iig veel succes, en hoop stiekem dat er iets simpels lichamelijks uitkomt. Iets dat aan te pakken valt.
En dan wens ik je heel veel succes om hem naderhand bij te spijkeren, want hij heeft ondertussen geleerd dat bepaald bedrag bepaalde resultaten oplever.

**Geplaatst**: 23-02-26 08:41

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 23-02-26 08:41

Ik heb niet het hele topic gelezen en weet ook niet of TS nog reageert, maar wij hebben enkele jaren geleden een spanjaard op stal gekregen dat deed aan automutilatie. Die beet zichzelf echt in zn flanken, borst en benen. En voor ons echt gevaarlijk om mee te werken. Die is toen medisch helemaal doorgelicht en daar kwam van alles uit. Artrose in de knie, zware maagzweren en te solitair opgevoed dus geen respect voor soortgenoten.

Zodra we de knie ingespoten hadden en een maand op de omeprazol veranderde er al heel veel. Maar eigenlijk pas na het zetten in een stabiele kudde merrie die hem echt grenzen aangaven werd hij ineens helemaal anders. Na 6 maanden was het vervelende gedrag helemaal weg. Een combinatie van pijn en onsociaal gedrag, altijd de baas kunnen als jong paard is niet goed.

Hopelijk kom je erachter wat er is.. Je mag me altijd PB, ik heb bij dat paard echt heel veel mensen gehad om mee te kijken. Was een moeilijk verhaal.

**Geplaatst**: 23-02-26 09:10

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 23-02-26 09:10

Wat een fijn aanbod en genuanceerd bericht, denk wel dat TS daar iets aan heeft.

En goed dat je hem laat doorlichten TS, ben benieuwd wat daar uit komt en van daar uit weer verder kijken.

**Geplaatst**: 23-02-26 10:21

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 23-02-26 10:21

Ik had een paard dat tijdens het rijden als je stil stond zichzelf in zn borst beet. Het dier bleek spat te hebben en dus vreselijke pijn. Vond dat echt verschrikkelijk. Beesten schreeuwen het eigenlijk uit dat ze pijn hebben dan

**Geplaatst**: 23-02-26 10:45

Geplaatst: 23-02-26 10:45

Popstra schreef:
Ik had een paard dat tijdens het rijden als je stil stond zichzelf in zn borst beet. Het dier bleek spat te hebben en dus vreselijke pijn. Vond dat echt verschrikkelijk. Beesten schreeuwen het eigenlijk uit dat ze pijn hebben dan

Op vakantie 2 jaar geleden in Kroatië deed een arabiertje dat die in de bak gereden werd. (Wij kwamen terug van een buitenrit) De staleigenaar tevens eigenaar van het paard vroeg me of ik wist wat dat in de borst bijten was. Ik heb heel duidelijk gezegd die heeft volgens mij ergens gruwelijk pijn.
Bleek inderdaad heel veel dingen te hebben, maar liet los van dat borst bijten verder niets merken.
Is meteen ingeslapen.

Nomineer dit bericht ×