Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-08-08 23:34

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 12-08-08 23:34

moor schreef:
Lijkt het nu zo of zijn het veel paarden met een veulen erbij die er last van hebben???

En ik hoorde andere jarener nooit zoveel van als dit jaar?!

bij ons op stal staan idd ook een merrie met veulen die een verbrande neus en mok (lijkend op) heeft. Ben benieuwd.....

**Geplaatst**: 13-08-08 07:48

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 07:48

De opmerking 'bemest land' is volkomen onterecht: onbemest land veroorzaakt meer fructaan in het gras dan bemest land. Men moet het land wel bemesten. In plaats van 'onbemest land' kan men beter spreken over 'op een juiste wijze bemest land'. Onbemest land veroorzaakt vele problemen, van hoog fructaangehalte tot gebrek aan mineralen.
De juiste wijze van bemesting is het gebruik van organische mest; kunstmest zorgt voor 'groeiexplosies' door snel opneembaar stikstof. Dit zorgt voor problemen bij paarden.
Kortom: paarden weiden op land wat bemest is met alleen maar stikstof vraagt om problemen > paarden weiden op onbemest land vraagt ook om problemen!
Op de goede manier bemesten is niet zomaar iets; er komt veel kennis en scheikunde bij kijken.
Bij dit alles speelt het soort gras ook een zeer belangrijke rol; engels raaigras neemt bv meer stikstof op dan bv veldbeemd.

**Geplaatst**: 13-08-08 08:13

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 08:13

link...
http://www.omafra.gov.on.ca/english/livestock/horses/facts/info_alsike_clover.htm
(klaver..)

deze zonder tekst copy past...http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0100-736X1997000100006&lng=es&nrm=iso
(scenetio)

en dat met 1 tel googelen...
Dit zijn dan al de bovenste 2 treffers.. en er volgen er uiteraard meer...
maar die ga ik niet allemaal opzoeken..
intypen op google... : liver photodermatitis horse....

probleem dat je ook tegen gaat komen, is dat de symptomen vaak op elkaar lijken..
Maar de precieze oorzaak lastig te achterhalen is..
(door verschillende redenen, van niet te traceren ondanks alle mogelijke onderzoeken
van de omgeving tot onderzoek van het dier.. en eventueel sectie, tot eigenaar geen geld voor onderzoek..en alles er langs en ertussen...)

Zou interessant zijn als iemand het op wetenschappelijk niveau in Nederland uitzocht..
En dan er een lijstje bij produceerde met meest voorkomend oorzaken....

**Geplaatst**: 13-08-08 08:18

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 08:18

viv77 schreef:
jodi schreef:
Zijn tinkers hier speciaal gevoelig voor?

Dat vraag ik me nu ook af..
Weet namelijk nog een tinker die ook zo "verbrand"is geweest van het voorjaar, en waarvan de witte delen op hals en rug ook gebarsten waren en daarna loslieten..
Is gelukkig mooi genezen maar dit heeft ook een paar maanden geduurd..
Tinker heeft overdag op stal gestaan, s'nachts naar buiten en staat nu met UV deken..

geen idee, maar zou dat niet zo lijken omdat veel tinkers veel wit hebben? meer dan andere paarden die alleen een blesje hebben ofzo?

**Geplaatst**: 13-08-08 08:34

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 08:34

Er zijn wel andere rassen met veel wit:paint,appaloosa....

**Geplaatst**: 13-08-08 08:45

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 08:45

Bij de fokker van mijn tuiger hebben we ook zulk soort problemen gehad.
Dat is alleen nooit echt intensief onderzocht.
Het lijkt er wel op, maar of het hetzelfde is?? geen idee.

er stonden daar meerdere merrielijnen/rassen op stal.

de tuigerlijn had alleen de klachten, en ook nog eens alleen de drachtige merries uit die lijn.
* verbrande neus, en dikke opgezwollen witte delen op de benen. Het bleef hier meer bij korsten dan dat de huid er helemaal af viel.
Kan het zijn dat de lever funtie in deze lijn verminderd is en/of bij dracht verstoort word?

Er is ook uit een andere lijn een keer een jaarling overleden aan een lever vergiftiging, maar dan een acute volgens mij. Die was binnen 2 dagen dood. Dit was wel een schimmel, maar had geen witte huiddelen, wel had ze gele ogen en gele mond etc. Dat had de rest uit die groep ook, maar die zijn er weer bovenop gekomen gelukkig.

Deze stal is ook meerdere jaren achtereen getroffen door droes, en 1x door rhino. Echt een pech stal dus.

**Geplaatst**: 13-08-08 08:49

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 08:49

Op zich een topic wat nuttig is om informatie uit te wisselen, maar ik snap niet zo goed wat de achterliggende bedoeling is? Fytofotodermatitis is een bekend en onderzocht fenomeen. Evenals fotodermatitis door leverbeschadiging. Ik zal anders eens uitleg vragen aan Coliena, aangezien zij zelf liever niet meer al te veel post op bokt. Maar volgens mij is de oorzaak en de aandoening zeer goed bekend.

**Geplaatst**: 13-08-08 09:05

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 09:05

Sorry MadamX, ik had daar duidelijker in moeten zijn, de verschillen tussen bemest met kunstmest en bemest met organische mest.

Verder ben ik het met JaBa eens, de afgelopen jaren is er veel onderzoek naar gedaan. Als je overlegt met je da kan die je waarschijnlijk meer vertellen over de oorzaken en mogelijke behandelmethoden.

Dat het vaker bij tinkers/irish cobs voorkomt kan te maken hebben met verwaarlozing in Ierland, en de gevoeligheid van het ras voor fructaan en overbevoering.

**Geplaatst**: 13-08-08 09:29

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 09:29

Eigenlijk is er geen predispositie! Het is gewoon zo dat die rassen meer wit hebben. Waardoor een uiting van de ziekte veel en veel duidelijker is! Een paard zonder aftekeningen kan exact dezelfde ziekte hebben, maar dan zonder deze "zonnebrand" als symptoom, aangezien het enkel maar duidelijk wordt op witte huid. Dus hoe meer witte haren, hoe meer een individueel paard/ras last zal hebben van dit probleem.

Verder heeft de lever volgens Coliena een enorme regeneratiecapaciteit. Dus deze leverafwijkingen KUNNEN terug in orde komen, met veel geduld. Maar bij sommige planten/vergiftigingen (zoals Jacobskruiskruid) wordt het de lever onmogelijk gemaakt om te herstellen. Het is dan wel zo dat als er nog voldoende gezonde lever is, dat deze dan de functie volledig kan overnemen. Is een te groot percentage beschadigd, dan gaat je paard dood aan leverinsufficiëntie. In geval van zonnebrand door problemen met de lever is de lever in principe nog niet zo ernstig beschadigd. De beschadiging kan blijven of gedeeltelijk/volledig herstellen. Maar zelfs als de afwijkende bloedwaarden aanwezig blijven, kan je paard symptoomloos worden door overname van de functie door de gezonde lever. Meestal indien het door vergiftiging van planten is, zullen de waarden in de loop van maanden normaliseren. Behalve bij kruiskruid, waar het aangetaste deel niet meer kan herstellen. (Bovenstaand stukje komt dus van Coliena, missch komt ze zelf ook nog langs)

**Geplaatst**: 13-08-08 09:30

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 09:30

Dus het heeft absoluut zin om de waarden van mijn merrie nogmaals te laten meten?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-08 10:19

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-08 10:19

Ik krijg via PB veel meldingen binnen van ook KWPN-ers.
Alleen zou ik ook graag willen weten waar de paarden zich bevonden. In welke provincie.

**Geplaatst**: 13-08-08 10:36

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 10:36

mijn paard lijkt het zelfde te hebben
vorig jaar pal in de felle zon gestaan nergens last van
nu beide paarden (ook 1 zonder wit) waren ineens ziek
die met wit heftige brandwonden op aangezicht(bles onder de kin etc ) ook op mok lijkende wonden bij de witte kogels/voetjes

wij staan in zeeuwsvlaanderen
zelf denk ik de oorzaak gevonden te hebben in
heel erg veel duizendknoop op het veld
normaal eten paarden dit niet
mijn domme paarden wel .. Verdrietig

allerlei smeerseltjes van paarden appotheken , da etc geprobeerd
niks werkte echt goed , sommige helemaal niet

ben weer hard gillend terug gevlogen naar mijn oude werkt voor heel veel middeltje

propolis zalf NIET te verwarren met wat bij de da drogist ed te vinden is
als zijnde aloe vera zalf waar de propolis overheen is gevlogen !

maar nutrale zalf met alleen propolis te verkrijgen bij de imker
na 1 keer smeren zag je al vooruitgang na 3 x was het gezicht weer rustig
en nu na 5 dagen gezond en komt het haar weer terug
koten zijn nog niet helemaal in orde (ben daar ook paar dagen later meebegonnen
had niet direct het verband gelegd )

heb helaas geen foto;s van hoe het er uit zag
maar wat ik hier aan foto;s heb gezien is dat allemaal nog vrij mild
bij boika was het binenn 1 dag (en niet eens een felle zon dag ! )
tot bloedens toe opebn gescheurd en veel pusachtige uitvloeiing
korsten lagen er dik op ! en open gescheurde wonden
at erg traag en duwde zelf regelmatig zijn snuit in het water
(zal wat verlichting gebracht hebben maar ja daar word het niet beter van)

schurk is helemaal zwart
had bulten alsof die lek gestoken was (welke boika op de zwarte delen ook had)
deze mijd normaal ieder plasje water , loopt er graag heel ruim om heen
zeker niet zonder protest doorheen en zal er over springen indien die de kans heeft
ook als de wagen er achterhangt ..
deze lag nu te rollen in water !
ook waren de klieren gezwollen , er werd eerst aan droes later aan een andere virus infectie gedacht
was er een temepratuurs verhoging (welke de dag na de 1e prik verminderd was)
en boika had ook op een zwatr haar plek een plek waar het haar + huid afviel en
dagelijks groter werd met wondvocht , leek nog het meest op een soort smetplek
maar dan op een plek waar het helemaal niet kan smetten

hier werd het iig niet direct herkend en hebben we resp 4 en 8 dagen peneciline gespoten

helaas sta ik op pension bij een boer die denkt dat dit plantje geen kwaad kan ..
..ze vertrekken vandaag weer naar de paddock ipv weide
net zo lang tot er wel iets aan gedaan word ..

**Geplaatst**: 13-08-08 10:47

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 10:47

Even een stipje voor mij.

Maar bij deze ook een melding dat mijn Haflinger van 5 er last van heeft sinds vorige jaar . en dit jaar ernstiger. Maar dit jaar ook vegifitiging opgelopen door een schimmel die giftig is geworden (ben naam even kwijt). Is nu in behandeling met medicijnen door hollistisch DA eigen DA kan niest doen.

**Geplaatst**: 13-08-08 10:47

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 10:47

Even een stipje voor mij.

Maar bij deze ook een melding dat mijn Haflinger van 5 er last van heeft sinds vorige jaar . en dit jaar ernstiger. Maar dit jaar ook vegifitiging opgelopen door een schimmel die giftig is geworden (ben naam even kwijt). Is nu in behandeling met medicijnen door hollistisch DA eigen DA kan niest doen.

O,ja ze staat in brabant en dag en nacht buiten

**Geplaatst**: 13-08-08 12:05

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 12:05

potverdikkie schreef:
Ik krijg via PB veel meldingen binnen van ook KWPN-ers.
Alleen zou ik ook graag willen weten waar de paarden zich bevonden. In welke provincie.

Ik heb gisteren gepost in dit topic en niet via PB. Mijn paard is ook een KWPN-er en hij staat in de provincie Groningen. Normaal gaat hij altijd naar binnen 's nachts maar vanwege de warmte(en heupoperatie pensionhouder) heeft hij een week buiten gestaan gedurende de nacht. Hierna heeft zich dit dus ontwikkeld.
Ik heb vanmorgen foto's kunnen maken van het leed! Mijn paard, Kayro, is maandag ingespoten met een ontstekingsremmer en gebruikt nu 2 dagen Antibiotica. Vergeleken met het afgelopen weekend zijn de achterbenen al 50% minder dik!! (kan je nagaan hoe dik ze waren .. )
Mijn DA heeft dus Zwarte nachtschade en Basterdklaver gevonden in de weide wat de eventuele oorzaak zou kunnen zijn van deze reactie.
Afbeelding

De korst op de neus is er inmiddels helemaal af, maar de huid is nog erg gevoelig!

En nog 2 na het spoelen met Betadine oplossing, via een link.
http://www.mijnalbum.nl/Foto-FFIZK6LZ.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto-CHSTXHSC.jpg

**Geplaatst**: 13-08-08 12:40

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 12:40

[MD] Allergische reactie pony (met foto's)
En zie ook mijn reactie op het topic van Whitney.
De foto's in dit topic waren van het beginstadium.
Was later veel en veel erger.

Ik ben al meer dan 40 jaar met paarden bezig en voor onze pony dit vorig jaar kreeg had ik hier nog nooit van gehoord en ik heb ook geen enkel boek waarin dit vermeld wordt.

Pony staat in Zeeuws Vlaanderen en stond in de wei.
Ze is op het nodige lidtekenweefsel na weer helemaal oke.

**Geplaatst**: 13-08-08 13:35

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 13:35

Caira schreef:
Dus het heeft absoluut zin om de waarden van mijn merrie nogmaals te laten meten?

Toch wel, want je wil toch weten wat de evolutie is? Normaliseren de waarden of blijven ze stabiel of in het slechtste geval stijgen ze nog? Als ze niet zakken dan weet je dat je moet blijven opletten met de zon en moet ze een speciaal dieet hebben. Dus zeker wel laten opvolgen...

**Geplaatst**: 13-08-08 13:40

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 13:40

Mijn paard is een tuiger en heeft 3 witte benen en een bles. Haar neus is helemaal genezen dankzij het neuslapje van equilibrium tegen uv-stralen, zodra de wonden op haar benen genezen zijn koop ik ook de beenbeschermers van equilibrium. Ze krijgt nu dus nog antibiotica maar heb eigenlijk niks gekregen om op de benen te smeren.
Een halve week geleden is haar bloed nagekeken en haar lever is helemaal in orde. Mijn paard staat in Noord-Holland (Limmen).

Zo zien de benen van mijn paard er tegenwoordig uit Scheve mond

**Geplaatst**: 13-08-08 14:39

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 14:39

Zitten er bij jullie ook dikke korsten op die je er niet vanaf krijgt. Bij mijn haf zijn t dikke korsten die open barsten van droogte. En zijn dan op de huis rood of gelig van kleur...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-08 18:38

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-08 18:38

Ik wil julli vragen of ik toestemming krijg om deze foto's door te geven aan de gezondsheidsdienst voor dieren, en aan de L.I.D.

Deze foto's en info zijn van zeer groot belang !!

**Geplaatst**: 13-08-08 18:53

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 18:53

ik zal straks eens foto's maken van de benen
let wel we zijn al een week aan het behandellen
de neus is eindelijk heel
heb helaas geen foto's van hoe die toen was
schaamde me al diep genoeg , denkend dat het domme zonnebrand was , arme paard had zoveel pijn
die mag je iig gebruiken

**Geplaatst**: 13-08-08 19:05

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 19:05

@Snovje. Inderdaad, de korsten zijn er moeilijk af te krijgen. Bij mijn paard heb ik de haren zoveel mogelijk weggeknipt, dit was een hele klus ivm de enorme pijn. Het lijkt wel of het schubben zijn met heel veel geel(pus) beslag. Het is er niet af te poetsen!
Ik moet ze losweken door de benen af te soppen met een Betadine oplossing, hierdoor worden ze wel iets weker maar helemaal weg krijg ik ze niet. Maar goed, de ontsteking is momenteel ook nog heel erg actief. Het gaat alleen nog maar erger worden, volgens mijn DA gaat de hele huid nog loslaten en afvallen.

@odique. Bij jouw paard lijken de korsten inderdaad ouder en harder .. misschien moet je ze ook eens weken door de benen te wassen met Betadine shampoo?? Ik heb ooit een speciale zalf gehad van de DA, dit was een soort vaseline met een Antibiotica er doorheen. Dit heeft hij toendertijd speciaal gemaakt om korsten te kunnen weken(ivm mok) Als je namelijk een geneesmiddel lokaal moet gebruiken dan werk het niet optimaal als je het op de korsten smeert. Die moeten er dus eerst af zonder de huid te beschadigen(de huid mag hierbij niet bloeden)

@nickyu. Ik herken je gevoel van 'schaamte'. Ik voelde me ook heel erg schuldig .. ook omdat ik enigste ben op stal die haar paard preventief insmeert voor zonnebrand(factor 50+)! Het gevoel van ik doe er alles aan en juist mijn paard krijgt dit ..
Wat ik het ergste vind is dat hij momenteel heel erg veel pijn heeft .. Verdrietig

Je voelt je zo machteloos!

@potverdikkie. Mijn toestemming heb je om de foto's en info te gebruiken!! Ik wil graag meewerken.

**Geplaatst**: 13-08-08 19:17

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 19:17

Hey Pvd
Ik zat de te lezen van die tinker en nu deze topic en ik vraag me nu eigenlijk af of dat het puur op, een ervaring van je eigen uitgaat ( dus doormiddel van je eigen paard, of in je omgeving)
of dat je nu een opleiding gevolgd heb, betreft huidproblemen, vergiftigingen oid.
Zeker nu je medewerking van andere bokkers vraagt, en begrijp me goed, hoe meer er over bekend is hoe beter
Maar ik vind wel dat er duidelijkheid over de kwaal zeker geconstateerd moet worden door een veearts of specialist, voordat straks elke verbranding op deze hoop wordt gegooid en ik neem aan dat, dat ook je bedoeling niet kan zijn

**Geplaatst**: 13-08-08 19:20

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 19:20

Ben het eens met joy117, zeker omdat je nu ook samenwerkt met de LID (werk je ook samen met da)

**Geplaatst**: 13-08-08 19:27

Re: Medewerking gevraagd aan onderzoek naar rare "brandwonden".

Geplaatst: 13-08-08 19:27

@Pvd: Je mag de foto's gebruiken hoor, ik heb er nog een paar dus als je meer wilt hoor ik het.
@Jalo: Die korsten gaan ook zo jeuken en het barst elke keer open. Ik durf er alleen geen vaseline op te smeren omdat je daardoor juist erger verbrand in de zon. Ik zal de veearts nog eens bellen of ze misschien iets hebben.