Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lynn_Nikita

Berichten: 26149
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 10:47

Ik heb ook ervaring met Gijsbert, van simicur, mijn paard heeft juist geen rugprobleem , wat telkens vermoed/ gezegd werd, maar juist last van de knie.

singasong

Berichten: 8573
Geregistreerd: 17-11-02

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 11:36

AaronYve schreef:
Vind dat hij wel gelijk heeft. Er zijn best veel mensen die zeggen dat ze een hda zijn.
Maar diegene die het ook echt zijn, krijgen daardoor een ''slechte'' naam, men is argwanend, terwijl als je een echte goeie hda aan het werk ziet en je ziet de resulaten die een normale da niet kan bereiken, dan weet je dat het toch echt wel werkt en dat het dus echt geen geen kwakzalverij is.
Ik spreek vanuit eigen ervaringen met een echte hda Lachen
Hij werkt het liefst (alleen) met zijn eigen producten van simicur, die ook echt werken. Hij is ook absoluut niet duur.


Waarmee heeft hij gelijk vind je?
Als een DA zegt dat hij ook holistisch te werk gaat, dan doet hij ook neem ik aan. En dat betekend niet dat het een kwakzalver is omdat hij zegt dat hij holistisch te werk gaat. Ik neem aan dat voordat je met iemand in zee gaat ook hebt gecontroleerd dat hij werkelijk dat is wat hij zegt!

Daarnaast heb je heel veel natuurgeneeskundigen die claimen dat ze holistisch zijn en dan moet je wel oppassen dat je geen kwakzalver treft.

Maar onder DA-en lijkt mij dat sterk!

@Rob; ken jij persoonlijk DA-en die niet het 'holistische' voor hun naam hebben staan maar wel echt holistisch te werk gaan? Ik ken ze namelijk niet!

singasong

Berichten: 8573
Geregistreerd: 17-11-02

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 11:43

RobvdPK schreef:
Een holistisch dierenarts is een dierenarts die
naar het functioneren van het hele lichaam kijkt,
in plaats van uitsluitend naar de symptomen.

Dat is op zich niets bijzonders.
Iedere dierenarts die goed opgeleid is,
en zijn job ter harte neemt, gaat holistisch te werk.
<<knip>>
Rob


De term holisme komt van het woord holos, wat “het geheel” betekent.
Bij de holistische geneeswijze gaat men uit van drie “lagen”: fysiek, energetisch en emotioneel/spiritueel.
Onderzoek en behandeling zijn erop gericht het dier in zijn totaliteit te behandelen en te streven naar een emotionele en lichamelijke balans.
De combinatie van therapieën maakt het geheel meer dan de som der delen: men bereikt beter resultaat door de oorzaak op te sporen en van diverse kanten te benaderen.

garny95
Berichten: 5277
Geregistreerd: 05-11-06

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 11:49

RobvdPK schreef:
Een holistisch dierenarts is een dierenarts die
naar het functioneren van het hele lichaam kijkt,
in plaats van uitsluitend naar de symptomen.

Dat is op zich niets bijzonders.
Iedere dierenarts die goed opgeleid is,
en zijn job ter harte neemt, gaat holistisch te werk.

Mensen daarentegen die zichzelf specifiek holistisch noemen,
en daarmee een onderscheid willen maken met reguliere dierenartsen,
zijn in 90 procent van de gevallen kwakzalvers.
Niet jouw paard, maar wel hun portemonnee moet gezond blijven.

Rob


Ik heb beide dierenartsen en ik bemerk toch duidelijk verschil in benadering, beide sturen een leuke rekening, alleen is de holistische da ruim een uur tot anderhalf uur bezig en de gewone da staat met 10 min. vaak weer buiten. Bij de eerste kom ik veel meer te weten over mijn paard en kunnen we tijdens de behandeling veel meer doorpraten. Had ik maar een holistische huisarts.

Rob wie is of zijn volgens jou dan die 10 % ?

garny95
Berichten: 5277
Geregistreerd: 05-11-06

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 11:50

Rob, weer in de bocht, ik blijf het grappig vinden dat hij het blijft proberen ondanks alle reacties die er telkens weer opkomen

Rytm

Berichten: 4878
Geregistreerd: 19-02-04

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 12:10

Gister voor het eerst een HDA bij mijn merrie gehad.
Ze bleef problemen hebben in haar hals en rug en omdat we ook aan het opbouwen zijn vanwege een peesblessure werd ze vreselijk vervelend. Laatste tijd alleen nog maat steigeren en bokken.
Moet nu 2 dagen stappen en vrijdag er weer op dus kan nog niet zeggen of het echt gewerkt heeft. Ik hoop het wel.

Lynn_Nikita

Berichten: 26149
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 12:13

viel me idd ook op, datr ik ruim anderhalf uur daar was met mn paard, inhaleren, helemaal nakijken, even longeren en ze is gelaserd geworden
en hoefde maar 60.- te betalen en 20,- voor druppels voor haar benen

Anoniem

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 12:18

Ik heb (nog) geen persoonlijke ervaringen met een holistisch dierenarts. Wel heb ik me er na de lezing van Annika ten Napel (ook HDA, werkzaam bij Eric Laarakker) bij Paard 2008 verder in verdiept. Naar zoiets ben ik altijd al op zoek geweest, een DA die naar het geheel kijkt en zich niet focussed op 1 ding.

RobvdPK
Berichten: 491
Geregistreerd: 21-12-05

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 13:05

Citaat:
Ach ja, ik dacht al waar blijft Rob in dit topic

Sorry, ik was ff geband. Kon me niet eerder melden Cool .

Dat een zogenaamde holist anderhalf uur allerhande vragen stelt,
is (in de meeste gevallen) niet bedoeld om het paard beter te leren kennen,
maar wel om het ego van de eigenaar te strelen.

Niet de duur van het onderzoek,
maar het resultaat van de behandeling is belangrijk.

Rob

kaatje77

Berichten: 10459
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Almelo

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 13:12

RobvdPK schreef:
Citaat:
Ach ja, ik dacht al waar blijft Rob in dit topic

Sorry, ik was ff geband. Kon me niet eerder melden Cool .

Dat een zogenaamde holist anderhalf uur allerhande vragen stelt,
is (in de meeste gevallen) niet bedoeld om het paard beter te leren kennen,
maar wel om het ego van de eigenaar te strelen.

Niet de duur van het onderzoek,
maar het resultaat van de behandeling is belangrijk.

Rob


En waarom zou een HDA een paard niet beter krijgen?
Waarom kan een DA dat alleen?

Als ik naar een DA had geluisterd was mijn paard allang in de frikandellen beland, Ze liep kreupel en we hebben foto's laten maken en 3 DA! concludeerden dat ze OCD had en beter af was als ze naar de slager ging, ik had had immers goed verzekerd. Boos!
Ik ben naar een man gegaan en die kwam tot de conclusie dat mijn paard haar kruisbanden had verrekt, OCD was helemaal niet ter sprake, de foto's die hij bekeek waren mislukt.
Ik weet niet wat deze man heeft gedaan, dat hield hij voor zich, maar mijn paard was na 2 maand weer de oude en heeft nooit meer kreupel gelopen oid.
Hier wil ik maar mee zeggen de een reguliere DA het ook wel verkeerd kan hebben.
Mijn vertrouwen in deze 3 is iig geschaad en heb gelukkig andere DA gevonden die mijn vertrouwen weer hebben gewonnen. (gespecialiseerd in varkens en rundvee.)
Maar als ik iets gecompliceerd met het paard aan de hand is hebben ze me van tevoren gewaarschuwd dat ik dan echt naar een paardgespecialiseerde kliniek moet.

AaronYve

Berichten: 10516
Geregistreerd: 15-11-06

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 13:26

singasong schreef:
AaronYve schreef:
Vind dat hij wel gelijk heeft. Er zijn best veel mensen die zeggen dat ze een hda zijn.
Maar diegene die het ook echt zijn, krijgen daardoor een ''slechte'' naam, men is argwanend, terwijl als je een echte goeie hda aan het werk ziet en je ziet de resulaten die een normale da niet kan bereiken, dan weet je dat het toch echt wel werkt en dat het dus echt geen geen kwakzalverij is.
Ik spreek vanuit eigen ervaringen met een echte hda Lachen
Hij werkt het liefst (alleen) met zijn eigen producten van simicur, die ook echt werken. Hij is ook absoluut niet duur.


Waarmee heeft hij gelijk vind je?
Als een DA zegt dat hij ook holistisch te werk gaat, dan doet hij ook neem ik aan. En dat betekend niet dat het een kwakzalver is omdat hij zegt dat hij holistisch te werk gaat. Ik neem aan dat voordat je met iemand in zee gaat ook hebt gecontroleerd dat hij werkelijk dat is wat hij zegt!

Daarnaast heb je heel veel natuurgeneeskundigen die claimen dat ze holistisch zijn en dan moet je wel oppassen dat je geen kwakzalver treft.Maar onder DA-en lijkt mij dat sterk!

@Rob; ken jij persoonlijk DA-en die niet het 'holistische' voor hun naam hebben staan maar wel echt holistisch te werk gaan? Ik ken ze namelijk niet!


Daarmee geef ik hem gelijk Knipoog
Er zijn een hoop mensen die zeggen dat ze het zijn, ook osteopaten.

Twiggy2008
Berichten: 21330
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 13:35

Nou, Rob, wat kun jij een onzin uitkramen. Haha!
Ik vind sommige reguliere DA's ook een soort kwakzalvers, gezien het feit wat ze me de laatste keer geflikt hebben met mijn paard.

(en dan heb ik het over de echte dierenartsen, niet de kwakzalvers die maar wat doen, maar de ECHTE DA's die naast hun opleiding het holistische toegevoegd hebben. Niets mis mee. Verre van zelfs.....).

Noukie
Berichten: 11071
Geregistreerd: 27-12-01

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 13:46

kaatje77 schreef:
Als ik naar een DA had geluisterd was mijn paard allang in de frikandellen beland,

en als ik naar 1 van de "holistische goeroe's" die jullie hier noemen had geluisterd had ik

- een gezond paard (ok, ocd'tje in kogel, zo verwijderd door DA en daarna lekker weer de sport in) af laten maken vanwege ontzettend vreselijk zware rugproblemen
- een paard met vergroeide schoftwervels nav eerdere breuk en cauda equina syndroom doorgereden op wat druppels en poeders, want dat kon best
-een paard dat last had van lever en nieren niet laten behandelen, want die was kerngezond

sorry hoor, maar geef mij mn gewone DA maar Haha! Alle 3 die paarden hebben de juiste behandeling/diagnose gekregen daar en dat kostte echt een heel stuk minder dan bij de holistische arts.

overigens, ze zullen vast ook wel eens iets wel goed doen hoor, anders zouden ze niet meer kunnen leven van hun werk. Maar ik vind dat er nu wel heel erg het beeld geschetst wordt dat HDA geweldig zijn

kaatje77

Berichten: 10459
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Almelo

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 13:53

@noukie, dan had je idd een verkeerde.
Heel erg dat het zo is gegaan bij jou.

Ik zeg echt niet dat een HDA beter is dan een reguliere DA, maar soms moet je verder kijken en ik ben heel blij dat ik enkele DA, HDA en osteopaten heb gevonden die mijn paarden hebben geholpen.

En het ligt ook aan de klachten die een paard laat zien, laten we het daar over eens zijn.
Als 1 van mijn paarden koliek blijken te hebben gaat er afhankelijk van de zwaarte van de koliek eerst een kruidenspuit in en ga ik er een kwartier mee lopen.
Zie ik geen verbetering, dan gaat er een belletje naar de DA en krijgt hij/ zij een spuitje oid wat op dat moment dan nodig is.
In mijn ogen kan mijn HDA nooit zo snel ter plekke zijn en denk ik ook niet dat een of ander korreltje of druppeltje direct zoveel verlichting zou geven als die de DA erin spuit.
Laatst bijgewerkt door kaatje77 op 26-03-08 13:56, in het totaal 1 keer bewerkt

RobvdPK
Berichten: 491
Geregistreerd: 21-12-05

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 13:55

Citaat:
Nou, Rob, wat kun jij een onzin uitkramen.

ik vertel zelden onzin, maar als dat toch een keer gebeurt,
zorg ik er wel voor dat kindertjes als jij dat niet kunnen horen Clown .

Nee, als je écht onzin wil horen,
en dan heb ik het over krankzinnige diagnoses,
en behandelingen waarvan de eerste letter nog niet bewezen is,
dan moet je bij een zelf verklaarde holist zijn.

Rob

melissa20

Berichten: 279
Geregistreerd: 12-07-03
Woonplaats: Amsterdam

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 13:56

mijn dierenarts zegt dat scheve heupen rechtzetten helemaal niet kan? Verward Verward vind ik wel een beetje raar aangezien die dus zijn rechtgezet door de ostheopaat.?pure kwakzalverij noemde hij het?manupulatie van ruggenwervels kon niet want de ruggengraad was volgens hem alleen zijwaards flexibel in beperkte mate. wervels terugduwen is onzin.

Ik heb overlegd of ik ook nu een ostheo erbij kan halen. hij wilde eerst deze behandeling even doorzetten omdat hij dan kon kijken naar de resultaten. anders heb je 2 behandelingen door elkaar. kan ik ook helemaal inkomen.

ik begin het vertrouwen een beetje kwijt te raken in de alternatieve therapieen. Ach gut Koe
wanneer is het werkzaam en wanneer heb je een kwakzalver aan je paardje zitten trekken en duwen.?paardje loopt er 2 dagen niet lekker door.

iedereen roept vaak dat de ostheo erbij moet komen maar doen we daar wel goed aan?moet ik deze ernog wel bij halen? Gestoord

Lynn_Nikita

Berichten: 26149
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 13:57

Noukie schreef:
kaatje77 schreef:
Als ik naar een DA had geluisterd was mijn paard allang in de frikandellen beland,

en als ik naar 1 van de "holistische goeroe's" die jullie hier noemen had geluisterd had ik

- een gezond paard (ok, ocd'tje in kogel, zo verwijderd door DA en daarna lekker weer de sport in) af laten maken vanwege ontzettend vreselijk zware rugproblemen
- een paard met vergroeide schoftwervels nav eerdere breuk en cauda equina syndroom doorgereden op wat druppels en poeders, want dat kon best
-een paard dat last had van lever en nieren niet laten behandelen, want die was kerngezond

sorry hoor, maar geef mij mn gewone DA maar Haha! Alle 3 die paarden hebben de juiste behandeling/diagnose gekregen daar en dat kostte echt een heel stuk minder dan bij de holistische arts.

overigens, ze zullen vast ook wel eens iets wel goed doen hoor, anders zouden ze niet meer kunnen leven van hun werk. Maar ik vind dat er nu wel heel erg het beeld geschetst wordt dat HDA geweldig zijn



dan ben jij dus bij een kwakzalver geweest

stalleke

Berichten: 5970
Geregistreerd: 26-11-03
Woonplaats: Eindhoven

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 14:02

Ik heb ook super ervaring met Steffi van de laarse! Echt super wat ze al voor mij paard heeft betekend!

RobvdPK
Berichten: 491
Geregistreerd: 21-12-05

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 14:03

Citaat:
mijn dierenarts zegt dat scheve heupen rechtzetten helemaal niet kan? Verward Verward vind ik wel een beetje raar aangezien die dus zijn rechtgezet door de ostheopaat.?pure kwakzalverij noemde hij het?manupulatie van ruggenwervels kon niet want de ruggengraad was volgens hem alleen zijwaards flexibel in beperkte mate. wervels terugduwen is onzin.

Jouw dierenarts heeft tweehonderd procent gelijk.
Rugwervels van een paard liggen ingebed in een geheel van ligamenten en spieren,
een brede sterke band van minstens zo'n 15 tot 20 cm diep.
Daar mag je van buitenaf met een voorhamer op slaan, zo hard als je kunt,
je kunt die wervels niet doen bewegen.
Osteopatie is pure, onversneden kwak.

Rob

4EverHobbes

Berichten: 1823
Geregistreerd: 06-12-04
Woonplaats: In the land of far, far away

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 14:08

Hoe kan het dan dat na een ostheopatische behandeling een paard aanmerkelijk soepeler beweegt, geen last meer heeft van de rug e.d.?

Noukie
Berichten: 11071
Geregistreerd: 27-12-01

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 14:10

Lynn_Nikita schreef:
dan ben jij dus bij een kwakzalver geweest

dat vermoeden kreeg ik ook al ja
Weet je wat alleen zo grappig is? Dat diezelfde persoon in dit topic genoemd wordt als zgn zeer goede HDA
Ik bedoel maar..

Twiggy2008
Berichten: 21330
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 14:12

RobvdPK schreef:
ik vertel zelden onzin, maar als dat toch een keer gebeurt,
zorg ik er wel voor dat kindertjes als jij dat niet kunnen horen Clown .

Nee, als je écht onzin wil horen,
en dan heb ik het over krankzinnige diagnoses,
en behandelingen waarvan de eerste letter nog niet bewezen is,
dan moet je bij een zelf verklaarde holist zijn.

Rob


Tja, ik ken concreet gezien eigenlijk helemaal geen mensen die zich zomaar holistisch noemen. Weet niet in wat voor kringen jij je begeeft? Haha!
Moet ook lachen om je woord 'krankzinnige diagnoses''. Alsof een normale DA dat nooit doet. Verward
Nou, dan heb ik toch een hele aparte ervaring gehad twee maanden terug, hoor. Knipoog
Dus helaas zegt dat toch ook niet alles. Tong uitsteken

Overigens benader ik mens en dier ook holistisch, in die zin dat ik altijd kijk naar alle factoren rondom dier en mens. En nee, ik geef me niet uit voor arts, hoor. Zou niet durven Knipoog . Maar als mijn huisdieren, mijn vriend of mijn dochter iets hebben doe ik niet graag aan enkel symptoombestrijding. Ik doe liever ook iets aan de oorzaak en wil die altijd achterhalen en daarbij kijk ik graag naar het grote geheel. Iets wat ik in de reguliere zorg nogal mis. Heb door mijn zienswijze mijn dochter enorm geholpen in haar eerste levensjaar, door net effe wat verder te kijken dan de neus van de reguliere artsen lang waren. Tong uitsteken
Dus noem jij dat maar ''onzin'' of ''krankzinnige diagnose'' of whatever. Jammer dat je niet wil inzien dat het bij de regulieren ook wel eens gigantisch fout kan gaan. Doei!

Overigens heeft Steffi mij geheel gratis geadviseerd. Haha!

kaatje77

Berichten: 10459
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Almelo

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 14:13

Noukie schreef:
Lynn_Nikita schreef:
dan ben jij dus bij een kwakzalver geweest

dat vermoeden kreeg ik ook al ja
Weet je wat alleen zo grappig is? Dat diezelfde persoon in dit topic genoemd wordt als zgn zeer goede HDA
Ik bedoel maar..


Oké, en heb je hem daarmee geconfronteerd?
Lijkt me duidelijk dat zo iemand zo'n titel dan niet waardig is.
Zelfs de titel van DA niet.

melissa20

Berichten: 279
Geregistreerd: 12-07-03
Woonplaats: Amsterdam

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 14:17

4everhobbes: waarschijnlijk is de masage lekker voor de spieren.flezen en oprekken. meestal geeft de osthepaat het paard rust door te zeggen' lang/laag longeren/rustig aan doen. dan weer rustig opbouwen.'tenminste dat is mijn ervaring.

dat lijkt me de verklaring maar misschien kunnen de oshteo's op bokt wel uitleggen wat ze doen.

Ik vind dat een dierenarts altijd naar gehele paard zou moeten kijken maar ik heb het idee dat die van mij dat ook doet. Wel is het zo dat het symtoom behandeling blijft. Het paardenlichaam is een complex iets...

Noukie
Berichten: 11071
Geregistreerd: 27-12-01

Re: Wat is nu een Holistisch dierenarts en wat doet die?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-08 14:18

kaatje77 schreef:
Oké, en heb je hem daarmee geconfronteerd?
Lijkt me duidelijk dat zo iemand zo'n titel dan niet waardig is.
Zelfs de titel van DA niet.

Nee, helaas waren we op dat moment zo niet blij met de persoon in kwestie dat we de paarden gewoon netjes hebben laten behandelen door de reguliere DA (of in geval van paard 2 gewoon nog een beetje hebben laten lopen wat zelf aangaf nog te kunnen en daarna in laten slapen) en er verder klaar mee waren.
Je moet weten, wij zouden slechte eigenaren zijn omdat we niet eens goudklompjes in ruggen gingen stoppen zodat het paardje (eerste voorbeeld) nog pijnvrij de wei op kon.
Als dan ook nog eens blijkt dat de diagnose volledig verkeerd is ben je met zo iemand echt even uitgepraat.

Verder denk ik (is het zo) dat (helaas) alle DA's (holistisch en regulier) wel eens fouten maken. Het zou niet moeten mogen, maar het gebeurt.
Ik wil ook niet per definitie zeggen dat de HDA altijd slecht is, maar wil wel aangeven dat men ook bij deze mensen zeer voorzichtig moet zijn in sommige gevallen en niet zomaar blind moet gaan op alle mooie verhalen die je daar verteld worden.