Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-12-05 16:58

Re:

Geplaatst: 27-12-05 16:58

Ook ik sta achter het nb-en, maar vindt de strasser methode te veel pijn bij een paard veroorzaken.

Ik heb mijn beide paarden zonder ijzers staan, en bekap ze zelf iedere week. Ze hebben hierdoor nog nooit last van gevoeligheid gehad.

NB is een stroming, met daarbinnen vele methoden. De ene methode is beter dan de andere, misschien niet over het geheel, maar wel per paard gezien. Ik denk dat dat het belangrijkste uitgangspunt is bij alles: wat heeft je paard eraan, wanneer wordt het resultaat bereikt, hoe reageert die erop en is een eventuele tijdelijke pijn toch het beste op lange termijn?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-05 17:38

Re: Volger van strasser methode veroordeeld in Engeland

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-05 17:38

Even een aantal dingen duidelijk:

Ik heb in de kop expliciet strasser genoemd. Deze methode is zelfs onder nb een paria, vanwege het ongemak en de pijn die deze methode veroorzaakt.

Ik heb geen bezwaar als mensen hun eigen paard willen bekappen, ben ook bereid het hen te leren. Ik heb wel bezwaar als mensen na een opleiding op video, of een weekeindje de boer op gaan om op commerciele basis paarden te bekappen.

Niet alles wat nieuw is is beter. de hoefsmederij kent een lange lange lijst van bekapmethodes en ijzers die gelukkig in onbruik zijn geraakt, omdat het gewenste effect uitbleef.

Ik vindt dat iemand die andermans paarden bekapt, goed opgeleid en gecertificeerd moet zijn, regelmatig bijgeschoold, regelmatig beoordeeld, goed verzekerd en onderhevig aan een tuchtregelement moet zijn.

Sommige paarden hebben ijzers nodig: voor wedstrijden, om overmatige slijtage te voorkomen en voor correctie van de hoef. Iedere traditionele smid is het er mee eens dat de andere paarden zonder ijzers kunnen.
Zeggen dat alle paarden zonder ijzers kunnen is goedgelovige paardeneigenaren belazeren

Ik ben ervan overtuigd dat in de sport alleen onbeslagen paarden, of paarden met normale ijzers zouden mogen lopen. Alle andere soorten, hoefschoenen, speciale ijzers, zooltjes etc. zouden uitgesloten moeten worden. Deze paarden hebben dit nodig omdat ze niet fit zijn, en horen dus niet in de sport.

zo dit moest ik nog even kwijt.

**Geplaatst**: 27-12-05 18:09

Re:

Geplaatst: 27-12-05 18:09

Hoefschoenen zijn als alternatief voor normale ijzers, dus waarom die uitsluiten ??

**Geplaatst**: 27-12-05 18:20

Re: Volger van strasser methode veroordeeld in Engeland

Geplaatst: 27-12-05 18:20

farrier schreef:
Even een aantal dingen duidelijk:

Ik heb in de kop expliciet strasser genoemd. Deze methode is zelfs onder nb een paria, vanwege het ongemak en de pijn die deze methode veroorzaakt.

Ik ben erg blij met deze nuancering!

Citaat:
Ik heb geen bezwaar als mensen hun eigen paard willen bekappen, ben ook bereid het hen te leren. Ik heb wel bezwaar als mensen na een opleiding op video, of een weekeindje de boer op gaan om op commerciele basis paarden te bekappen.

Grappig, meestal wordt dit direct verworpen door TS. Dat vind ik dan voor je pleiten.

Citaat:
Niet alles wat nieuw is is beter. de hoefsmederij kent een lange lange lijst van bekapmethodes en ijzers die gelukkig in onbruik zijn geraakt, omdat het gewenste effect uitbleef.

Ik draai dit liever om. Hoe lang lopen paarden al op die ijzeren krengen?
Wanneer is er nu iets vernieuwends uitgevonden? Sinds een paar jaar hebben we kunsstof ijzer.
Dat vind ik dan wel leuk en lijkt me veel prettiger dan een metalen ijzer. OK; ik ben een redelijk fanatiek NB aanhanger, let wel: Witte Lijn methode! Ik wijs Strasser zeker niet af, maar ik denk dat het vaak niet nodig is om zo radicaal te snijden. Mijn paarden zijn ook gestrasserd. Werden daar erg gevoelig van. Dus de smid de laan uit gewezen.
Maar ik ben niet tègen Strasseren! Er zijn toch ook veel paarden die gebaat zijn bij een Strasser behandeling. Ik zie het zelf dan ook als therapeutisch bekappen.

Citaat:
Ik vindt dat iemand die andermans paarden bekapt, goed opgeleid en gecertificeerd moet zijn, regelmatig bijgeschoold, regelmatig beoordeeld, goed verzekerd en onderhevig aan een tuchtregelement moet zijn.

Dit vind ik een lastige. Ik heb een maand geleden ook al in je andere topic gereageerd. Er is veel kaft onder het koren. Zowel onder TS als NB. Ik ben van mening dat ook veel NB ers hun werk niet goed afleveren.
Dan kon de klant het afmaken bijvoorbeeld.
Daarom doe ik het zelf.
ZO, zal half Bokt wel over me heen krijgen, maar dat kan me niets schelen. En ik heb geen diploma´s. Ik help ook andere mensen. Ik ben geen bekapper. De mensen die ik help met vijlen ,want snijden durven ze al helemaal niet, hebben een NB er op de achtergrond die bijv eens in de 3 maanden komt.

En ik ben verantwoordelijk voor mijn eigen ponies. Ga ik twijfelen aan mijn eigen werk ,dan zal ik er een vakman bij moeten halen.
Nu doen ze het al heel erg lang ontzettend goed, dus ik zie hier geen reden toe.

Citaat:
Sommige paarden hebben ijzers nodig: voor wedstrijden, om overmatige slijtage te voorkomen en voor correctie van de hoef. Iedere traditionele smid is het er mee eens dat de andere paarden zonder ijzers kunnen.
Zeggen dat
alle
paarden zonder ijzers kunnen is goedgelovige paardeneigenaren belazeren

Ik ga hier maar eventjes niet op in.

Citaat:
Ik ben ervan overtuigd dat in de sport alleen onbeslagen paarden, of paarden met normale ijzers zouden mogen lopen. Alle andere soorten, hoefschoenen, speciale ijzers, zooltjes etc. zouden uitgesloten moeten worden. Deze paarden hebben dit nodig omdat ze niet fit zijn, en horen dus niet in de sport.

net als hierop.
Wordt off topic van het onderwerp Strasseren.

Citaat:
zo dit moest ik nog even kwijt.

Helaas is mijn Engels niet zo goed, dus het is mij niet geheel duidelijk waarom deze Strasseraar veroordeeld is. Misschien kan iemand me dat nog enes kort en helder uitleggen?

**Geplaatst**: 27-12-05 18:27

Re: Volger van strasser methode veroordeeld in Engeland

Geplaatst: 27-12-05 18:27

het gaat hier over een paard met rotatie en zoolperforatie aan 4 benen.... Ik denk niet dat iemand daar nog iets aan had kunnen doen.

Die strasserspecialist had wel iets eerder kunnen denken aan euthanasie. In mijn ervaring zijn shp-ers vooral idealisten, maar je moet wel weten waarneer je het moet opgeven.

Gelukkig is mijn hoefbevangen paard wel geholpen door strasser

**Geplaatst**: 27-12-05 18:27

Re:

Geplaatst: 27-12-05 18:27

Dank je Sanne.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-05 18:29

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-05 18:29

@ sugarmiss: je zegt het zelf. alternatief voor normale ijzers - dus uitsluiten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-05 18:33

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-05 18:33

@ anthenan; je verleid mij niet tot een discussie. het waarom heb ik al eerder aangegeven.
Ik houd mij aan de punten die ik hen opgenoemd, waarbij ik stel dat eenieder, dus ook nb die uit idealisme handelen, voor de rechter wegens dierenmishandeling moeten worden gebracht als zij paarden pijn laten lijden.

**Geplaatst**: 27-12-05 18:43

Re:

Geplaatst: 27-12-05 18:43

zullen we alle hoefbevangen paarden dan maar gelijk afmaken? Ik geloof toch dat die altijd ontzettend veel pijn hebben. Hoelang mag een paard pijn hebben als dat leid tot genezing?
Ik ben het wel met je eens dat deze bekapper had moeten inzien dat het paard niet meer te genezen was.

**Geplaatst**: 27-12-05 19:11

Re: Volger van strasser methode veroordeeld in Engeland

Geplaatst: 27-12-05 19:11

farrier schreef:
Ik ben ervan overtuigd dat in de sport alleen onbeslagen paarden, of paarden met normale ijzers zouden mogen lopen. .

Waarom mogen paarden met normale ijzers wel in de sport lopen en mensen die hun paard niet op ijzers willen en ze dus hoefschoenen aan doen niet ??
Buiten het feit dat het dus sowieso een kromme redenering is mag het regeltechnisch ook niet dus het is ook een loos discussiepunt.

Wat ik me nog wel afvraag in bovenstaande principezaken; jij hebt geen klanten die iets speciaals onder hun paard willen hebben én die ook wedstrijden hiermee starten !!
Want met zo een principezaak zou dat dus niet mogelijk moeten zijn. Of is brood op de plank belangrijker als een principiële stelling naleven ??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-05 19:50

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-05 19:50

das net zo'n discussie als 100 of 120 rijden op de snelweg. eea wordt door regels bepaald. Zolang het mag zal ik de paarden helpen pijnloos hun werk te doen, maar als ik zou mogen stemmen werden deze paarden uitgesloten van wedstrijden, ook als het mijn inkomen beinvloed!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-05 20:03

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-05 20:03

@sanne.
helaas behandel ik op jaarbasis 10 a 20 ponies/paarden die acuut hoefbevangen zijn.
Dat zijn dus niet de paarden die ik aan het lopen houd met misvormde voeten tengevolge van hoefbevangenheid. (daarvan staat ca 20% op ijzers, de rest kan zonder) Helaas omdat ik vindt dat bij 95% van de gevallen het aan de eigenaar te danken is dat het dier bevangen is.
Ik werk dan nauw samen met div. da hier in de omgeving om het dier weer aan het lopen te krijgen, slechts in een geval is dat mislukt en is het dier geslacht (het had een dag later in het draad gezeten, was 24 uur blijven liggen en had een afgestorven voet). geval is bij db bekend.
Ik doe mijn best om deze dieren te helpen. gebruik de nieuwste inzichten die onderzoeken door samenwerkende klinieken, da en hoefsmeden over de hele wereld opleveren. Wij halen hele goede resultaten, waarbij in 95% van de gevallen de originele functie van het paard teruggekregen wordt. let wel, hiet dier is niet genezen, maar de functie is terug. NB die beweren dat ze een hoefbevangen paard kunnen 'genezen' liegen dat ze barsten. de necrose in de voet heeft een onomkeerbaar inreversibel proces in gang gezet, hooguit de functie kan teruggekregen worden.

**Geplaatst**: 27-12-05 20:05

Re:

Geplaatst: 27-12-05 20:05

farrier schreef:
.. maar als ik zou mogen stemmen werden deze paarden uitgesloten van wedstrijden, ook als het mijn inkomen beinvloed!!!

Je hebt wel degelijk die keus nu al; je kunt nl NEE zeggen.
Waar maar weer uit blijkt dat geld belangrijker is dan principes.

**Geplaatst**: 27-12-05 20:10

Re:

Geplaatst: 27-12-05 20:10

farrier schreef:
let wel, hiet dier is niet genezen, maar de functie is terug. NB die beweren dat ze een hoefbevangen paard kunnen 'genezen' liegen dat ze barsten. de necrose in de voet heeft een onomkeerbaar inreversibel proces in gang gezet, hooguit de functie kan teruggekregen worden.

kan je dit uitleggen? Wat aan de functie wordt teruggekregen en waarom kan de hoef volgens jou niet genezen?

**Geplaatst**: 27-12-05 20:13

Re:

Geplaatst: 27-12-05 20:13

Sugarmiss schreef:
Ik vraag me bij dit soort topics altijd af:
-zijn er nu te weinig hoefsmeden in NL dat mensen hun heil ergens anders (moeten)gaan zoeken
of
-zijn de hoefsmeden die er zijn toch niet zo goed als ze zelf willen laten geloven.

Een ander topic van de TS doet dit haast wel vermoeden.

Wat ik zoek in een goede smid is niet alleen basiskennis en inzicht, maar ook openstaan voor moderne ontwikkelingen en up-to-date willen blijven.
Gezien het aantal smid's wat ik zoal 'versleten' heb blijkt dat makkelijker gezegd dan gevonden.

SM, een leuk stukje vanaf de webpagina van DAP Bodegraven, om even in te gaan op jouw post, Er wordt dus wel degelijk door traditionele artsen, klinieken en hoefsmeden gekeken naar alternatieve methoden:

Natural Balance ijzer

In deze aflevering niet een uitsluitend veterinair onderwerp, maar een toelichting op een in Nederland relatief nieuwe manier van hoefbeslag: natural balance. Goed hoefbeslag is immers ook essentieel voor het welzijn van het (sport)paard.

Het Natural Balance beslag is een vanuit Amerika naar Europa overgewaaide manier van hoefbeslag , dat is afgeleid van het slijtagepatroon dat de voeten van in het wild levende paarden vertonen.

Op 8 november 2002 werd op een bijeenkomst van de Nederlandse Vereniging van Hoefsmeden tekst en uitleg gegeven over de voor- en nadelen van het beslag. Als spreker kwam onder andere Leendert Jan Hofland aan het woord, die op dierenartsenpraktijk Bodegraven de afgelopen twee jaar praktijkervaring heeft op gedaan met dit beslag.

De bijeenkomst werd geopend door de bekende dierenarts Evert Offereins, die aanwezig was in de hoedanigheid van voorzitter van de hoefsmedenvereniging. Hij maakte direct een kritische kanttekening door te stellen dat ons huidige sportpaard natuurlijk niet te vergelijken is met een in het wild levende mustang. Niet alleen stellen we hele andere eisen, maar ook zaken als leefmilieu en het wegvallen van de natuurlijke selectie zijn van enorme invloed op moderne paardenvoeten. Een mening die gedeeld wordt door Leendert Jan Hofland, maar hij ziet ook voordelen van deze vernieuwing op het gebied van hoefbeslag.

Natuur
Zoals gezegd is de studie en observatie van in het wild levende paarden de basis geweest van de ontwikkeling van dit beslag. Bij het bekijken van de voeten van diverse wilde mustangs was de enorme omvang en dikte van de straal, de dikte van de hoefzool en sterke ontwikkeling van de verzenen opvallend. Door middel van het maken van een afdruk van de voeten werd vastgesteld dat de voet slechts vier contactpunten met de grond had. Vandaar dat natural balance ook wel aangeduid wordt met het four-point-principle. Ook werd goed bekeken waar het zogenaamde ‘breakover punt’ van de hoef lag bij het wilde paard. Dit breakover punt is het punt van waar het paard zijn voet afrolt, of anders gezegd van waar hij over de teen rolt.

het four-point-principle

Bij het klassieke beslag wordt in de toon een opzet in het ijzer gemaakt (een opzet is een lichte ronding aan de voorkant in het ijzer waardoor het paard makkelijker over de voorkant van zijn voet kan rollen). Bij het natural balance systeem (NBS) is het ijzer echter recht, maar ligt het veel verder naar achter waardoor het breakoverpunt op dezelfde plaats ligt als bij de in het wild levende paarden. Het bekappen van de voet voordat het natural balance ijzer wordt aangebracht, is wezenlijk anders dan bij het klassieke beslag. Straal en zool worden alleen ontdaan van losse structuren en de verzenen worden zodanig bekapt, dat het uiteinde van de verzenen op dezelfde hoogte komen te liggen als het breedste punt van de straal. Het minimaal ‘schoonsnijden’ van de straal heeft volgens de voorstanders van het natural balance systeem het voordeel dat de structuren in de voet zoals het hoefbeen, straalbeen en bijbehorende ophangbandjes, beter ondersteunt worden. Bovendien zou de door de straal veroorzaakte opwaartse druk bijdragen aan een betere doorbloeding van de ondervoet.

Een goede breakover is zo belangrijk omdat dit de trekkrachten van de pezen die aanhechten op botstructuren in de ondervoet vermindert. Als het paard bij iedere pas onnodig zijn best moet doen om zijn voet af te rollen, levert dat immers onnodige belasting op. Dit is te vergelijken met het lopen op een soepele gymschoen of lopen op een schoen met enorme stugge zool. Ga maar na wat comfortabeler is.

Beide foto's zijn gemaakt van dezelfde hoef, voor en na natural balance beslag (NBS).
Het klassieke beslag was 14 dagen tevoren aangebracht. Opgemerkt dient te worden dat bij het klassieke beslag geen opzet in het ijzer is aangebracht. Er zijn opvallende verschillen tussen beide beslagen.

Natuurlijk zijn er bij het bekappen van een paardenvoet veel meer zaken om rekening mee te houden, maar dat is het werkterrein van de hoefsmid. Ook de theorie van het natural balance systeem is uitgebreider dan hierboven beschreven. Verdere toelichting verschaft de niet-hoefsmid echter nauwelijks relevante extra informatie en is daarom weinig zinvol.

Waarom
In Bodegraven raakten de dierenartsen geïnteresseerd in het beslag omdat dit een mogelijke oplossing kon zijn bij de behandeling van een deel van hun patiënten. Er komen veel paarden op de kliniek omdat ze niet lekker lopen, kreupel zijn. Veel van deze kreupelheden vinden hun oorsprong in de ondervoet. Soms staat het probleem helemaal los van het beslag, maar al te vaak bleek dat een niet optimaal (passend) beslag van invloed was op de klacht. Volgens Leendert Jan zijn - naast een eventueel medicamenteuze behandeling van het probleem - beslagmaatregelen van zeer groot belang bij ondervoetskreupelheid. Hoofdcriteria hierbij zijn verbetering van de breakover, ondersteuning van de straal en het goed vlak neer kunnen zetten van de voet. Bij natural balance worden deze drie hoofdzaken door de vorm van het ijzer, de dragende functie van de zool en straal en de voor de smid praktisch goed meetbare methode van vlakzetten gelijktijdig bevordert.

Er wordt gebruik gemaakt van de zogenaamde passermethode om een
betere balans te verkrijgen

Tegenstand
De eveneens aanwezige bekende hoefsmid Willem Busser heeft bij eerdere gelegenheden al kennis gemaakt met het natural balance beslag en heeft er weinig goede woorden voor over. En met zijn kritiek leek hij de gedachte van een groot aantal aanwezige smeden te verwoorden. Vooral het kort maken van de verzenen is hem een doorn in het oog. Hij meent dat je daarmee een uiterst ongewenste standverandering teweeg brengt. Bovendien vindt hij de reden dat teveel hoefsmeden geen of een slechte opzet maken al helemaal geen argument. "Bij een goed gemaakte opzet krijg je dezelfde breakover als bij dit ijzer. Het is veel belangrijker dat smeden dat goed leren. Je moet altijd weer terug naar de basis van de voet, kijken hoe die voet van nature is. Ik zorg liever met hulp van een goed passend ijzer en eventueel hoefpad (een twee componenten silicone, red.) voor ondersteuning. Volgens mij is een goed aangebracht traditioneel beslag veel beter dan dit." Ook Hofland beaamt dat een goed passend traditioneel beslag in zijn ogen zeker niet slechter is, maar dat hij in de praktijk toch wel erg veel slecht passend beslag tegenkomt. "Ik was ook lang enorm sceptisch over het op deze manier bekappen en beslaan. Mijn omgeving heeft mij ongeveer gedwongen om me er meer in te verdiepen. Nu zie ik, zeker als deel van een therapeutische behandeling, in een aantal gevallen voordelen. Maar de vertrouwdheid van de hoefsmid met het systeem is essentieel, dat geldt voor traditioneel beslag en natural balance. Voor alle beslagsmethoden geldt dat een technisch goede uitvoering essentieel is".

Concluderend bij NBS:

1. Staat de hoef in totaliteit lager bij de grond;

2. Is de afstand tussen de punt van de straal en de toon van het ijzer korter, hetgeen gunstig is voor het zogenaamde breakoverpunt;

3. Liggen de takken van het ijzer verder naar achter t.o.v. de hoefballen, waardoor de hiel beter wordt ondersteund;

4. Speelt de straal een wezenlijke rol bij de ondersteuning van de voet;

5. Wordt gebruik gemaakt van de zogenaamde passermethode om een betere balans te verkrijgen.

**Geplaatst**: 27-12-05 20:23

Re:

Geplaatst: 27-12-05 20:23

@russel: natuurlijk zijn ze er (ik heb er nu ook één

, de eerste smid in NL die spuitijzers heeft geïnstalleerd bij mijn paarden) .

Maar ook in dit artikel lees je weer dat er nog veel smeden het liever bij het oude houden.

**Geplaatst**: 27-12-05 20:35

Re: Volger van strasser methode veroordeeld in Engeland

Geplaatst: 27-12-05 20:35

farrier schreef:
@ anthenan; je verleid mij niet tot een discussie. het waarom heb ik al eerder aangegeven.

Ik geef alleen maar mijn mening en heb het erg netjes gehouden.
Beetje jammer dat je zo reageert. Dus ik val voor jou in de catergorie sekte?

**Geplaatst**: 27-12-05 21:02

Re:

Geplaatst: 27-12-05 21:02

farrier schreef:
@ sugarmiss: je zegt het zelf. alternatief voor normale ijzers - dus uitsluiten.

Dit snap ik niet helemaal. Waarom de ijzer wel en de hoefschoen niet? De hoefschoen word ook gebruikt voor gezonde hoeven. Dus waarom zou dat niet mogen?

Verder vind ik het dat Antheman het netjes verwoord heeft en dat jij er een naar tintje aan geeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-05 21:14

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-05 21:14

Ik gebruik hoefschoenen soms om paarden met probleemhoeven weer op weg te helpn. een hoefschoen verdoezeld eventuele gevoeligheden in de hoefschoen net zo als bijv. doping, en hoort daarom niet op wedstrijden thuis, net als special beslag zooltjes etc.

**Geplaatst**: 27-12-05 21:17

Re: Volger van strasser methode veroordeeld in Engeland

Geplaatst: 27-12-05 21:17

uuuh, dat doen gewone ijzers ook

Alleen paarden op blote voeten in de sport!

**Geplaatst**: 27-12-05 21:19

Re:

Geplaatst: 27-12-05 21:19

Precies, JIJ gebruikt hoefschoenen voor probleemhoeven. Maar hele volkstammen gebruiken de hoefschoen om de zelfde reden waarom andere mensen ijzers gebruiken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-05 21:25

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-05 21:25

over natual balance beslag:
Er zijn veel beslagvormen die op dit punt proberen een verbetering door te voeren. dit beslag is niet vrij van problemen. oa veroorzaakt het soms drukkingen in de teen en een te agressief bewegend voorbeen, wat weer schade aan peesaanhechtingen veroorzaakt. de voortekenen zijn goed, maar er is veel meer onderzoek nodig.
zo kan ik me nog het full motion roll over beslag herinneren. deze propageerde dit ook te bereiken, maar realiseerde het tegendeel en heeft nogal wat paarden voortijdig het leven gekost.
lees ook mijn eerdere posts, er zijn in de hoefsmederij vele beslagvormen geweest die gelukkig weer verdwenen zijn, omdat ze niet brachten wat er van verwacht werd.
Het goede oude ijzer (mits professioneel geplaatst) is zo slecht nog niet, het houd het al 2500 jaar vol.
Mocht er een nieuw haarlemmerolie ijzer uitgevonden worden, dan zal ik er ook mee gaan werken, en dat is een belofte.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-05 21:28

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-05 21:28

sanne en cookies, tja als je niet leest houdt het op.

**Geplaatst**: 27-12-05 21:33

Re:

Geplaatst: 27-12-05 21:33

Ach dat geld ook voor jou zullen we maar zeggen!!

**Geplaatst**: 27-12-05 22:30

Re: hoera, volger van strasser methode veroordeeld in Engela

Geplaatst: 27-12-05 22:30

farrier schreef:
let wel:

Dr Strasse heeft als getuige/deskundige in it proces opgetreden, en toegegeven dat haar methode 'discomfort'en 'pain' veroorzaakt bij paarden.

Dit is een proces waar de paarden echter volgens haar doorheen moeten om te genezen.