Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-12-04 22:14

Geplaatst: 15-12-04 22:14

mazzeltje schreef:
Dat is een achterhaald idee, er is wetenschappelijk bewezen dat het niet "besmettelijk" is!!
Het is wel zo dat soms verschillende paarden op 1 stal het gaan doen, omdat ze in de zelfde omstandigheden gehouden worden!

Vind het wel erg toevallig dat een kennis van mij een zelfgefokte driejarige heeft, die ook al vanaf veulen luchtzuigt, terwijl de moeder het ook deed....

**Geplaatst**: 16-12-04 11:58

Geplaatst: 16-12-04 11:58

klomp schreef:
in de opfok ermee!! luchtzuigen komt idd niet door verveling maar door een maagzweer... maar zo'n jong ding hoort gewoon lekker thuis tussen leeftijdsgenootjes!!

En dat is lang niet altijd waar. Het KAN door een maagzweer komen, maar ook door verveling....

**Geplaatst**: 16-12-04 13:08

Geplaatst: 16-12-04 13:08

SaintAissa schreef:
En dat is lang niet altijd waar. Het KAN door een maagzweer komen, maar ook door verveling....

helaas moet ik je uit je dromen helpen, want ook dit is wetenschappelijk bewezen!!! luchtzuigen komt dus niet uit verveling , maar door slechte en verkeerde omstandigheden in de leefomgeving van een paard!!!

**Geplaatst**: 16-12-04 13:10

Geplaatst: 16-12-04 13:10

SuzanneAAHCH schreef:
Vind het wel erg toevallig dat een kennis van mij een zelfgefokte driejarige heeft, die ook al vanaf veulen luchtzuigt, terwijl de moeder het ook deed....

als de moeder het ook doet en het veulen begint ook heeft dat niets te maken met overnemen van slechte gewoontes...ook dit komt doordat het veulen in diezelfde verkeerde omstandigheden staat!

**Geplaatst**: 16-12-04 18:35

Geplaatst: 16-12-04 18:35

klomp schreef:
helaas moet ik je uit je dromen helpen, want ook dit is wetenschappelijk bewezen!!! luchtzuigen komt dus niet uit verveling , maar door slechte en verkeerde omstandigheden in de leefomgeving van een paard!!!

Het KAN wel verveling als oorzaak hebben, met als gevolg een maagzweer. Net als mensen kunnen paarden ook maagzweren krijgen van stress.
Als ze zich erg vervelen, kunnen ze hiervan stress krijgen en als dit een lange tijd aanhoudt, een maagzweer en luchtzuigen.
Mijn paard staat nu onder behandeling voor stress en voor z'n maag. mijn paard heeft wel maagzweren/geirriteerde maag, maar zuigt alleen als hij zich verveelt/gestresst is.

**Geplaatst**: 16-12-04 20:12

Geplaatst: 16-12-04 20:12

oke paardje in de opvok zetten ja
maar over het luchtzuigen dit is vaak genetisch bepaald de meeste van hier moeten echt eens de stick erover gaan lezen want ik hoor hier wel weer wat ouds overr het luchtzuigen
informeer jullie zelfs eerst eens goed over dingen voor een mening te uiten
maar een veulen hoort in de opvok das waar en voor de pezen is het idd niet goed heel de dag op stal

**Geplaatst**: 16-12-04 20:35

Geplaatst: 16-12-04 20:35

klomp schreef:
als de moeder het ook doet en het veulen begint ook heeft dat niets te maken met overnemen van slechte gewoontes...ook dit komt doordat het veulen in diezelfde verkeerde omstandigheden staat!

Gelijke stalomstandigheden zijn de belangrijkste redenen waarom paarden gaan luchtzuigen. Paarden hebben een grotere kans op luchtzuigen in stallen met zaagsel dan stro. Draversstallen hebben een groter percentage luchtzuigers, zo ook stallen waar de paarden niet buiten komen en waar slechts twee keer per dag gevoerd wordt met relatief weinig hooi.

En overigens mijn luchtzuiger heeft drie veulens gehad.. geen van deze veulens (inmiddels twee volwassen) is gaan luchtzuigen.

Voor het overige verwijs ik jullie naar de sticky hier op medisch over luchtzuigen.

**Geplaatst**: 17-12-04 19:06

Geplaatst: 17-12-04 19:06

Tjee wat een discussie. Mijn vriendin heeft een luchtzuiger en wij in Nederland lopen gewoon gigantisch achter met het idee dat dit door verveling zou komen. Zoals eerder vermeld is het een voedingsprobleem. Vanuit dit probleem ontstaat inderdaad een foutje in de maagzuuraanmaak en gaan ze luchtzuigen. Mijn vriendin geeft sinds twee weken het middel Quit van de paardendrogist. En voorheen kon ze de luchtzuigband geen twee seconden afdoen of hij ging gelijk staan zuigen. Nu is hij al een hele week bandloos en hij taalt er niet meer naar!
En ja paarden horen buiten met maatjes alleen al voor de socialisering. maar dat is een hele andere discussie.
Er zijn in Amerika al enorm veel onderzoeken naar luchtzuigers geweest en zodoende ook allerlei middelen om het te verhelpen.

**Geplaatst**: 17-12-04 19:28

Geplaatst: 17-12-04 19:28

Dit laatste ga ik even aan mijn vriendin vertellen.

**Geplaatst**: 17-12-04 19:53

Geplaatst: 17-12-04 19:53

labamba schreef:
oke paardje in de opvok zetten ja
maar over het luchtzuigen dit is vaak genetisch bepaald de meeste van hier moeten echt eens de stick erover gaan lezen want ik hoor hier wel weer wat ouds overr het luchtzuigen
informeer jullie zelfs eerst eens goed over dingen voor een mening te uiten
maar een veulen hoort in de opvok das waar en voor de pezen is het idd niet goed heel de dag op stal

oke maar waarom in een opfok als je hem een betere opvoeding kan geven.
ik zou nooit maar dan ook nooit er voor kiezen om mijn veulen in de opfok te droppen en hem/haar 1x in de........ op tezoeken en dan na +/_ 3 jr te zeggen hey ik ben je baas

het is juist belangrijk dat je een band vormt tussen paard en mens.
mijn appaloosa hengste veulen heeft last van een zonne allergie dus met felle zon moet hij naar binnen toe anders verbrand hij kwam ik afgelopen zomer achter als hij in de opfok had gestaan had ik dit niet gezien en de mensen daar ook niet.
nu staat hij lekker buiten met verschillende OUDERE paarden van rond de 14jr tot 19jr en die voeden hem super op en spelen ook heeeeel veel met hem en verder gaan we lekker wandelen en poetsen en nog veel meer hij is nu 1000 verkeersmak en hij is nu 1 1/2 jaar.
opfok

dat nooit

**Geplaatst**: 17-12-04 20:41

Geplaatst: 17-12-04 20:41

ik heb het niet over de opfok maar over het luchtzuigen.
Maar nu je he ter toch over hebt. Maak niet de fout om menseneigenschappen aanpaarden t egeven. He tzijn paarden geen mensen. En in die waarde moeten we ze ook laten.

**Geplaatst**: 17-12-04 21:15

Geplaatst: 17-12-04 21:15

deze was ook niet voor jou bedoelt

**Geplaatst**: 18-12-04 00:47

Geplaatst: 18-12-04 00:47

toch is de opfok een goede plek voor veulens. ze leren vanelkaar en paarden zijn geen mensen. al mijn paarden gingen de opfok in en ik bezocht ze elke week. dan ging ik met ze wandelen poetsen e.d. dus je kunt wel degelijk een band opbouwen en ze tegelijkertijd laten socialiseren. bovendien is het wel heel leuk dat jouw veulen tussen de ouderen loopt maar helemaal juist is het niet. kijk maar in een wilde kudde. daar spelen de veulens continu met elkaar en zoeken elkaar op. veulens gaan niet naar de ouderen van de kudde alleen naar de moeder voor bescherming en voeding. veulens moeten met elkaar kunnen spelen om sociaal te worden en te leren van elkaar. wij als kinderen gingen ook niet bij de bejaarde zitten in een bejaardentehuis...nee we gingen naar een kleuterklas en daarna de basisschool om te leren vanelkaar en te socialiseren. haal een kind maar eens zijn hele jeugd bij andere kinderen vandaan...die krijgt de klap vanzelf...

**Geplaatst**: 18-12-04 01:00

Geplaatst: 18-12-04 01:00

wizz schreef:
oke maar waarom in een opfok als je hem een betere opvoeding kan geven.
ik zou nooit maar dan ook nooit er voor kiezen om mijn veulen in de opfok te droppen en hem/haar 1x in de........ op tezoeken en dan na +/_ 3 jr te zeggen hey ik ben je baas het is juist belangrijk dat je een band vormt tussen paard en mens.
mijn appaloosa hengste veulen heeft last van een zonne allergie dus met felle zon moet hij naar binnen toe anders verbrand hij kwam ik afgelopen zomer achter als hij in de opfok had gestaan had ik dit niet gezien en de mensen daar ook niet.
nu staat hij lekker buiten met verschillende OUDERE paarden van rond de 14jr tot 19jr en die voeden hem super op en spelen ook heeeeel veel met hem en verder gaan we lekker wandelen en poetsen en nog veel meer hij is nu 1000 verkeersmak en hij is nu 1 1/2 jaar.
opfok dat nooit

Mijn veulen staat ook bij de opfok.
Hij heeft het prima naar zijn zin en loopt met allemaal andere hengstjes in een groep.
Ik ga elke week naar hem toe,om te poetsen,wandelen,enz.
Hij weet precies wie ik ben,hoor

Ik heb wel eens gehoord,dat veulens die zo jong gaan luchtzuigen te vroeg bij de moeder zijn weggehaald Scheve mond

Zowieso hoort het diertje niet op stal in z'n eentje

**Geplaatst**: 18-12-04 08:01

Geplaatst: 18-12-04 08:01

En daar sluit ik me helemaal bij aan. Heb een veulen meegemaakt die door mensen opgevoed werd en met 3,5 jaar al werd afgemaakt omdat die onhandelbaar was. Gewoon totaal de weg kwijt. Wij spreken geen paardentaal en dat hebben ze wel nodig. Paarden zijn kuddedieren die hun veiligheid halen uit het feit dat ze met meerdere soortgenoten halen. Paarden die alleen zijn voelen zich niet veilig. Wel zijn er types bij die goed de schijn kunnen ophouden. Maar de vraag is hoe lang trekken ze dit.

**Geplaatst**: 19-12-04 13:32

Geplaatst: 19-12-04 13:32

Nicolletje schreef:
Het is onderzocht en bewezen dat paarden niet leren door te kijken naar andere paarden en dat te kopieren.
M.a.w. Als je een een paard dus iets wil leren, heeft het geen nut om het 'voor te doen' met een paard dat het wel kan. Andersom werkt het dus ook niet (slecht gedrag kopieren)
Mijn paard staat sinds kort ook naast een luchtzuiger.
Ik heb nog niks aan hem gemerkt.
Waarom veulens op stal gehouden worden en niet in de opfok?
Ik hoor vaak om me heen: "daar koop je toch geen paard voor, om 'm op de wei in verweggistan te pleuren en er af en toe alleen maar naar te kijken?"

Er staat trouwens een héél klein stukje in BIT over luchtzuigen; dat het vaak te maken heeft met maagzuur en dat ze er nu onderzoek naar aan het doen zijn om medicijnen te ontwikkelen.

Anders hoef je het paard alleen maar bij de Z-baan neer te zetten en tadaa, hij loopt Z.... Haha!

**Geplaatst**: 19-12-04 13:49

Geplaatst: 19-12-04 13:49

wizz schreef:
oke maar waarom in een opfok als je hem een betere opvoeding kan geven.
i.......
nu staat hij lekker buiten met verschillende OUDERE paarden van rond de 14jr tot 19jr en die voeden hem super op en spelen ook heeeeel veel met hem en verder gaan we lekker wandelen en poetsen en nog veel meer hij is nu 1000 verkeersmak en hij is nu 1 1/2 jaar.
opfok dat nooit

ieder zijn ding natuurlijk maar voor mij hoeft een 1.5 jarige niet verkeersmak te zijn. Oudere paarden zijn doorgaans minder 'speels' en zullen je veulen misschien wel opvoeden maar niet zo met hem spelen als dat jongere paarden onder elkaar doen. Juist door het spelen krijgte het jonge paard gedurende de hele dag kortdurende maar intensieve belasting van spieren, pezen en gewrichten. Een prima basis om op te groeien. De meest ideale situatie zou zijn een opfokgroep met gemengde leeftijden dus zowel jongere paarden als ouderen. Maar dat is maar voor een enkeling weggelegd.

On topic: ben benieuwd wat de afstamming is van dit veulen, er wordt namelijk van een aantal hengsten beweerd dat hun nafok extra bevattelijk is voor het luchtzuigen.

**Geplaatst**: 22-12-04 12:32

Geplaatst: 22-12-04 12:32

Mijn inmiddels 2,5 jarige ruin begon met luchtzuigen toen hij 9 maanden oud was.
Hij stond op een stal waar hij bijna nooit naar buiten kon.
Toen ik hem had gekocht zette ik hem op het land maar het luchtzuigen werd niet minder.
(Nou moet ik er wel bij zeggen dat hij alleen luchtzuigt wanneer hij een tijd niets gegeten heeft.)
Sinds een klein jaartje ben ik begonnen met het toedienen van maagzuur remmende produkten zoals Pronutrin en die van Groene Os.
Dit werkt opzich wel.
Hij is niet helemaal gestopt maar is er ook niet meer door gaan luchtzuigen.
Mijn 1,5 jarige hengst heb ik gekocht toen hij 4 maanden was en staat sinds een jaar bij mijn 2,5 jarige ruin.
Ze staan naast elkaar in een stal en staan de rest van de dag samen buiten in een paddock.
De jongste heeft nog steeds het luchtzuigen NIET over genomen.
Net als dat alle andere paarden die samen met de luchtzuiger hebben gestaan nog steeds NIET zijn begonnen met luchtzuigen.
Dus kopieer gedrag?
Dat gaat volgens mij niet echt op ook al denken nog steeds veel mensen dat dit wel het geval is.

**Geplaatst**: 23-12-04 21:04

Geplaatst: 23-12-04 21:04

wizz schreef:
oke maar waarom in een opfok als je hem een betere opvoeding kan geven.
ik zou nooit maar dan ook nooit er voor kiezen om mijn veulen in de opfok te droppen en hem/haar 1x in de........ op tezoeken en dan na +/_ 3 jr te zeggen hey ik ben je baas het is juist belangrijk dat je een band vormt tussen paard en mens.
mijn appaloosa hengste veulen heeft last van een zonne allergie dus met felle zon moet hij naar binnen toe anders verbrand hij kwam ik afgelopen zomer achter als hij in de opfok had gestaan had ik dit niet gezien en de mensen daar ook niet.
nu staat hij lekker buiten met verschillende OUDERE paarden van rond de 14jr tot 19jr en die voeden hem super op en spelen ook heeeeel veel met hem en verder gaan we lekker wandelen en poetsen en nog veel meer hij is nu 1000 verkeersmak en hij is nu 1 1/2 jaar.
opfok dat nooit

ìn de opfok kan je hem ook vaker bezoeken is maar net wat je wilt maar van soort en leefdtijds genoten leert een paard heel veel wat wij hem niet kunnen leren net als dat het voor pup's goed is met andere honden te zijn
bij de opfok hoef je je paard niet perse te "droppen"das maar net wat je zelf wilt