Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-11-04 16:17

Geplaatst: 30-11-04 16:17

Neem bij je verder stappen ook even contact op met de fysio,
En als bitloos goed gaat, heb je het al eens geprobeerd met alleen een (leren) bit, dus zonder hoofdstel?

Afbeelding

**Geplaatst**: 30-11-04 16:24

Geplaatst: 30-11-04 16:24

hey dat ding ken ik..
maar goed mijn arabier heeft ook last van kopschudden geahd en bij hem kwam t omdat ie ergens door geprikt was.. een of ander insect..
maar aangezien t bij jouw al zo lang duurd zal t dat wel niet wezen..

**Geplaatst**: 30-11-04 16:24

Geplaatst: 30-11-04 16:24

Cassidy schreef:
Neem bij je verder stappen ook even contact op met de fysio,
En als bitloos goed gaat, heb je het al eens geprobeerd met alleen een (leren) bit, dus zonder hoofdstel?

[image]

weet je trouwens waar ik dat leren bitje kan kopen??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-11-04 17:44

Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-04 17:44

OK, hier komt mijn update. ik ben vandaag naar stal gegaan, op stal was hij wat onrustig, maar verder niks. ik heb hem in de bak gelaten, waar hij ging rollen. ik ben blijven kijken om hem in de gaten te houden, maar bij het opstaan zakte hij weer terug door zijn benen! niet helemaal tot de grond, maar net alsof hij er ineens geen kracht meer inhad. daarna zakt hij nog een keer door één been, en daarna stond hij weer gewoon. ik heb er extra op gelet of hij niet op de staart stond, en dat was niet zo. ik heb hem even laten draven, maar na twee rondjes begon het al, dus ben ik opgehouden. toen hij stilstond bleef hij nog even met het hoofd knikken, van die rare rukjes, met het hoofd naar beneden en de hals 'in de krul'. ik heb bij de pensionhouder de DA gebeld en het hele verhaal uitgelegd, hij vond het moeilijk te zeggen omdat het zoveel kan zijn. morgen komt de DA om half 4, ik hoop dat hij meteen ziet wat er is natuurlijk, maar ik ga voor de zekerheid maar van het ergste uit. toen ik in het huis zat zagen we hem bokkend langskomen, kan dit een uiting zijn van pijn? ik vind het nogal vreemd nl, dat hij wel bokkend door de bak scheurt, dus....
de vrouw van onze DA is trouwens paardenfysio, dus dat is wel makkelijk mocht het nodig zijn..... jullie horen zsm. meer....

**Geplaatst**: 30-11-04 18:17

Geplaatst: 30-11-04 18:17

Is het geen epelepsie??? Dan kunnen ze ook zo raar doen ..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-11-04 18:39

Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-04 18:39

epilepsie? mjaaaa...... ik weet niet welke symptomen daarbij horen? ik was trouwens wat vergeten te zeggen. het ging dus een paar dagen goed zonder bit, maar op donderdag (vorige week) kwam er een paard en wagen langs en toen ging mijn mini (die liep er los bij in de bak, hebben we al heel vaak gedaan) keihard aan de kletter, de hele bak door. nou heeft mijn paard het niet zo op haar, dus hij ging erachteraan! ik heb alles geprobeerd om hem te stoppen (van rustig hooooo.... zeggen tot hem echt op de volte trekken), maar dat ging niet. hij begon keihard te bokken en te springen en maf te doen, dat doet hij wel vaker als ze samen in de bak zijn, hij zit dan steeds achter de kleine aan, daarom mogen ze niet meer los bij elkaar, maar goed, ik ben er dus afgedonderd. uiteindelijk was hij weer een beetje gekalmeerd, en dus wou ik weer opstijgen. ik zat nog niet eens, en daar ging hij alweer, hup achter die kleine aan. ik ben er nog een keer afgedonderd (da's dus twee keer in ong. 1 minuut Bloos

), waarna ik eerst die kleine weggezet heb en toen ben ik weer opgestegen, niks aan de hand, geen schudderij oid. daarna heb ik 3 dagen niet gereden, omdat ik bij de eerste val pijnlijk op m'n arm was gevallen. toen ik gister dus weer wou rijden was het mis. nu zit ik te denken dat het misschien iets is wat aan het genezen was, maar dat het nu weer erger is door dat gebok donderdag.... (iets in de rug/ hals?)

**Geplaatst**: 30-11-04 18:58

Geplaatst: 30-11-04 18:58

Epilepsie komt op de meest onverwachte momenten en gaan in sommige gevallen gepaard met spanningen, zowel positieve als negatieve stres.

Epilepsie komt niet altijd op binnewn dezelfde omstandigheden of ruimtes dat zou betekenen dat het paard ze psychisch zou kunnen opwekken, dat is dus niet zo.
Wel kan het zo zijn dat een paard in bepaalde ruimtes of situaties continue stress heeft wat dan weer een ep aanval zou kunnen opwekken.

Als ik je verhaal zo lees is je paard niet overmatig gespannen tijdens het rijden, daarnaast gaat epilepsie vaak gepaard met hevige zweetuitbrekingen en verkrampingen en soms afgewisselend met totale stijfheid.

Maar goed het blijft bij paarden een moeilijk te stellen diagnose je weet het tot nu toe niet zeker!

Dat je paard bokkend door de bak heen gaat kan ook positief zijn hij kan zich immers vrij bewegen zonder een balast op zn rug.
Mocht je paard last hebben van zn rug/hals/nek dan is het logisch dat een paard een uiting van pijn vertoont als hij gereden wordt of op een andere manier beweging krijgt.

Hersentumor kan ook, kan van alles zijn, bij een tumor kan een drukking/spanning onstaan op vaten waardoor een paard bv geen daglicht kan verdragen of bij inspanning druk in zn hoofd voelt.
De verschijnselen kunnen ook nog duiden op en vergifteging of overmatige allergie reactie op iets.

Het blijft een speculeren en wellicht jou onnodig ongerust maken dat wil niemand ik ben heel benieuwd naar de Da morgen.

Veel succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-11-04 21:58

Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-04 21:58

tijdens het bokken door de bak vanmiddag sloeg hij wel met zijn hoofd in de lucht alle kanten op, dus het is niet zo dat hij gewoon rondsjeesde zoals hij normaal doet.

**Geplaatst**: 30-11-04 22:24

Geplaatst: 30-11-04 22:24

Ik ken het probleem...
Misschien kun je nog aan de BIT komen van vorige maand, daar staat een artikel in over head-shaking.
Lijkt me sterk dat het een allergie is, omdat het daar de tijd van het jaar niet voor is.

Ik ben met mijn paard nu al bijna een half jaar aan het klooien met dierenartsen..
Hij is helemaal binnenstebuiten gekeerd maar ze konden niks vinden.
Het rare is dat ik nu wel in het bos kan rijden zonder dat ie schud.
Zo gauw ik thuis kom, begint ie weer Verward

Aan jou verhaal te lezen, lijkt het wel of ie een zenuwbeknelling heeft.
Veel succes bij de dierenarts!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-11-04 22:33

Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-04 22:33

nou, daar denk ik dus ook aan. ik hoop dat de DA me morgen meer kan vertellen, zo niet, dan een second opinion. nog niks, dan maar naar een kliniek ofzo. ik wil niet dat het erger wordt of echt misgaat....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-12-04 19:01

Geplaatst door de TopicStarter : 01-12-04 19:01

nou, de DA is vanimddag geweest, (paard in paniek, het is nogal een aansteller) ik moest hem even door de bak laten draven, zodat de DA zijn reactie kon zien. volgens de DA zit het in de hals, nek of rug. hij denkt in eerste instantie (naar aanleiding van zijn bewegingen, naast het hoofdschudden vond hij het hele bewegingsmechanisme er niet optimaal uitzien) aan een ontsteking zonder infectie, maar hij sluit nog niets uit, het kan dus ook een scheve wervel oid zijn. ik heb nu een kuur gekregen, hij moet 3 capsules per dag door het voer. het spul heet 'prednisolon 150 alfasan', dat staat achterop de strips tenminste. de kuur duurt 10 dagen, daana moet ik nog een paar dagen wachten (dus alles bij elkaar twee weken). als alles goed gaat moet ik daarna weer rustig beginnen, Faram moet nu dus ook op rust, zo min mogelijk rennen ed., alleen stappen (ik hoop maar dat dat goed gaat, hij heeft gauw energie over, en dan is hij aan het touw niet te houden, en als ik hem in de bak doe gaat ie rondrennen en bokken enzo, maar dat mag dus absoluut niet). als het dan niet over is, krijgt hij nog een poederkuurtje. als het dan nog niet over is, moet er een fysio Huilen

of kraker

bijkomen, of hij moet naar een kliniek voor röntgenologisch onderzoek Huilen

. ik hoop maar dat dat niet nodig is..... ik voel me nu best wel kl*te (en een dierenbeul), stel nou dat hij dit vanaf het begin heeft gehad, dan heb ik hem bereden terwijl hij aan wou geven dat hij pijn had Huilen

......

**Geplaatst**: 01-12-04 19:18

Geplaatst: 01-12-04 19:18

Jij hoeft je echt niet schuldig te voelen hoor, je hebt het juist heel goed gedaan. Je hebt de DA er toch bij gehad en zorgt nu goed voor hem OK dan!

Geef hem maar zijn medicijnen en dan is hij over een paar weken waarschijnlijk weer als nieuw Knipoog

**Geplaatst**: 01-12-04 19:44

Geplaatst: 01-12-04 19:44

Cortisone is voor alles goed dacht die dierenarts Knipoog

**Geplaatst**: 02-12-04 01:42

Geplaatst: 02-12-04 01:42

Ik wil niet banketstaaf doen, maar wat een flutdierenarts.Hoe kun je nou dit soort standaard medicijnen geven, terwijl hij niet eens echt weet wat het is. Schijnheilig

Ga nou meteen naar een goede kliniek[of naar Utrecht], dit is echt tijd en geld verspillen.

Ik heb echt heel veel ervaring en kan vanaf hier al zien dat het niet de goede oplossing is, symptoom bestrijden, noemen we dit. Boos!

Succes met je paardje, ik hoop dat het goed komt. Lachen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-12-04 11:18

Geplaatst door de TopicStarter : 02-12-04 11:18

bedoel je dat die prednisolon niks uit zal richten? want daar ben ik eerlijk gezegd bang voor, omdat ik hem alleen even moest laten draven, en verder kon de dierenarts hem niet voelen omdat hij panisch werd, en met verdoving zie je zijn reactie niet meer (maar goed, dan kan je oneffenheden oid wel voelen natuurlijk). het is op zich wel een hele goede arts, maar omdat hij meteen zei 'als dit niet helpt, dan.....' en 'als dat ook niet helpt, dan...' verwacht hij denk ik ook niet dat het gaat helpen. ik denk dat hij dit zegt om mij gerust te stellen, het klinkt immers minder ernstig dan opname in een kliniek voor bijv. röntgen. ik zal kijken of ik een second opinion kan krijgen, want stel nou dat hij het wel bij het rechte eind heeft? het is wel een goede dierenarts nl.

**Geplaatst**: 02-12-04 11:53

Geplaatst: 02-12-04 11:53

Prednisolon werkt volgens mij ontstekingremmend..... dus als er sprake van een ontsteking is, gaat dat dus wel werken hoor.

Wel fijn dat je DA daar mee begint, omdat een ontsteking echt niet altijd te vinden is, ook niet met alle dure onderzoeken die nu mogelijk zijn, terwijl een (evt. sluimerende) onsteking wel voor veel klachten kan zorgen.

Ik ben overigens wel benieuwd hoelang Toedeledokie voor DA gestudeerd heeft Tong uitsteken

**Geplaatst**: 02-12-04 12:29

Geplaatst: 02-12-04 12:29

@Toedeledokie: Een diagnose stellen blijft koffiedik kijken. Ik ben blij voor de TS dat de DA Prednisolon geeft, en ik hoop dat haar paard er van opknapt. Als het namelijk helpt weet je dat er ergens een ontsteking heeft gezeten. Komen de symptomen daarna niet meer terug, dan is het toch goed? Moet je dan altijd weten waar het aan heeft gelegen?
Als de symptomen wel terugkomen, dan weet je dat er ergens een ontsteking zit, en kun je verder zoeken. Soms is symptoombestrijding ook een manier om dingen uit te sluiten, daar al eens aan gedacht?

@ Merrieveulen: ik was persoonlijk met de fysio begonnen, nog voordat ik de DA erbij had gehaald...

**Geplaatst**: 02-12-04 13:20

Geplaatst: 02-12-04 13:20

Merrieveulen, als je vertrouwen hebt in je DA zou ik even afwachten, ookal is prednisolon een sterk middel. Heeft je paard hier al veel langer last van, of heb je al eerder iets gemerkt met rijden e.d.?? Dan zou ik namelijk gelijk foto,s of een scan laten maken.

Maar als het echt plotseling is gekomen, lijkt een ontsteking waarschijnlijk.
Hij kan zich echter ook verdraaid hebben, dat er een spier knel zit, of wervel iets verschoven, en dan heeft dit weer geen zin.

Vooralsnog, kijk het een paar dagen aan, dan moet je toch echt al verschil zien. Kan jouw DA geen foto's e.d. maken, of is hij niet zo gespecialiseerd? Als hij een eigen paardenkliniek heeft moet dit toch lukken.

Succes hoor, en geef jezelf niet gelijk de schuld zeg, je lijkt mij Knipoog

wel..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-12-04 19:43

Geplaatst door de TopicStarter : 02-12-04 19:43

even een hele update:
het begon met incidenteel één keer, op een dag dat er veel vliegen waren, dus ik dacht dat hij zich aan de vliegen ergerde. daarna een paar (2-3) weken alles OK. toen begon het opnieuw, en heb ik dus de DA laten komen voor zijn tanden. (ik zag kleine uitsteekseltjes, beginnende haken, op zijn voorste kiezen, en dacht dat het daaraan lag. daarna heb ik extra lang gewacht zodat de wondjes van de getrokken wolfskiesjes goed konden helen. het ging echter niet over (ik heb het ruim de tijd gegeven, zo'n 4 weken). daarna heb ik zonder bit gereden, dit ging een paar dagen goed, maar daarna kwam het heftiger terug dan ooit. de dag na die heftige reactie heb ik eerst gekeken hoe hij het los in de bak deed, gewoon even draven, en het begon meteen weer. toen weer DA laten komen (gisteren), en nu dus aan de prednisolon. ik kan helaas nog niet zeggen of ik al verschil merk, omdat hij alleen mag stappen en dan zie je niet zoveel, behalve dat hij niet helemaal fijn beweegt. ook maken zijn achterbenen een zwakke indruk vind ik. (het erdoor zakken na het rollen, maar vandaag ook toen hij gewoon buiten liep, ik denk dat het iig in de rug zit) het is nu al zo'n twee maanden aan de gang, vanaf die eerste keer.

mijn DA denkt dat hij vast heeft gelegen in de stal, maar niemand heeft dat gezien, dus zeker weten doe je het niet. als er niets uit de capsulekuren komt, is er idd iets anders mis, bijv. een scheve wervel oid. wat betreft de fysio, daar heeft mijn DA het ook al over gehad, maar hij wil liever eerst kijken wat er uit deze kuur komt. zijn vrouw is dierenfysio, dus dat is wel makkelijk. ik weet niet of hij zelf foto's kan maken, maar hij heeft het wel genoemd. alleen zijn foto's van de rug moeilijk omdat die vaak te breed is voor de stralen om erdoor te komen. gelukkig is mijn paard maar een smal mannetje. wat betreft het vertrouwen in deze arts: ik heb zeer veel vertrouwen in hem! hij behandelt alle paarden bij ons in de buurt, iedereen is een aantal jaren geleden op hem overgestapt. ik heb ook al verhalen gehoord van de pensionhouder die zeer veelzeggend zijn. al zegt dat niet dat zo'n man geen fout kan maken, een DA is en blijft een mens, al ben ik dik tevreden met deze DA. als jullie nog dergelijke ervaringen of suggesties hebben hoor ik het graag! alvast bedank dat jullie zo met mij meedenken!

dit is trouwens een foto van mijn mannetje op 3,5 jarige leeftijd (en duf; het was toen erg warm) met zijn (toen) nieuwe deken! kleurtje staat hem goed hè (let niet op die manen, ik had geprobeerd ze rechtop te zetten Bloos

, gelukkig is de schade hersteld....)?

Afbeelding

**Geplaatst**: 02-12-04 19:53

Geplaatst: 02-12-04 19:53

ik heb niet alles gelezen( geen zin in. Haha!

)
maar ik begin nu ook heel sterk te denken aan en probleem ergens hoog in de hals, eigenlijk meer de nek.
zou er misschien een zenuw bekneld kunnen zitten wat die schud beweging uitlokt?

heeft hij ooit zijn hoofd gestoten? en dan op de plek waar het kopstuk zit?

**Geplaatst**: 02-12-04 19:57

Geplaatst: 02-12-04 19:57

Hmm.... prednisolon gaat 9 vd 10 keer echt wel werken en dat is nu juist het probleem paard knapt waarschijnlijk op en gaat beter lopen of zelfs helemaal normaal lopen.
Dat is natuurlijk fijn voor de eigenaar en voor het paard, maar wat gebeurt als je stopt met die kuur na 10 dagen???
Meestal valt het paard terug in de oorzaak vd kwaal pijn/onsteking wat dan ook, kortom je paard een paar dagen fris en fruitig rond kunnen lopen en is darna terug naar af, wie is er iets mee opgeschoten?,.....1 persoon de DA, althans zijn portomonee.

Ik vind dat er als er na klinisch onderzoek geen aanwijsbare oorzaken naar boven zijn gekomen ook geen medicijnen (vooral geen PDL) voor geschreven dien te worden, tenzij het een noodsituatie is waarbij een paard zeer snelle behandeling genoodzaakt is.

Daarmee wil ik niet zeggen da jou da geen goede is want mijn eigen da zou met hetzelfde advies/medicatie komen, dat is in het verleden dus ook meedere malen gebeurt en ben ik bijna 1 paard door verloren.
Mij schepen ze dus niet zo snel meer af met een pilletje of poeder tenzij ik zeker weet dat dit de juiste gerichte medicatie is wat helpt de oorzaak te doen wegnemen zo niet of bij evt speculatie ga ik niet akkoord en wordt er verder gezocht evt buiten de reguliere geneeskunde om.

Ik zou het advies van je da opvolgen en tijdens/na de PDL kuur kijken hoe het met je paard gaat, mocht er na de kuur niks verandert zijn zou ik het paard verder laten onderzoeken rontgenologisch.

Een Paardenkliniek in Kesteren heeft een onderzoeksruimte waarin alle onstekings-haarden 100% te vinden zijn, ze hebben wel een wachtlijst.

Jezelf de schul geven slaat negens op (dat het zo voelt kan ik zeker inkomen) je hebt het beste met je paard voor dat moge duidelijk zijn en neemt je verantwoordelijkheid, meer kun je toch op dit moment niet doen?

Veel Succes

**Geplaatst**: 02-12-04 20:16

Geplaatst: 02-12-04 20:16

Ik heb alleen jouw reacties gelezen

Ik zou er een soort fysio, kraker of accupuncturist bij halen. Misschien kan die vertellen hoe het met zijn spieren zit!
Mijn paard had bv haar 2/3de nekwervel vast zitten en haar atlas was geblokkeerd (achter oren).
Als jouw paard stress heeft, spierpijn ect ect. Denk ik dat die de meeste dingen voor je kan doen. En Baat het niet dan Schaadt het niet.

Ik heb mijn paard toen laten doen door kraker/accupuncturist/rug specialist Arthur Asveld.
(www.kreupelpaard.nl)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-12-04 21:52

Geplaatst door de TopicStarter : 02-12-04 21:52

hij heeft idd zijn hoofd weleens gestoten (rottige lage balk boven de stal, in combi met angst voor vreemde mannen), en ik denk zowiezo dat het in de nek, hals of rug zit. zenuw bekneld zou zeker kunnen, aangezien er nog geen uitgebreid onderzoek naar is gedaan. ik heb dus echt geen idee wat het kan zijn. als het na deze kuur niet helemaal beter is (en dan bedoel ik ook echt helemaal), laat ik hem zeker onderzoeken in een kliniek. hij is mijn eerste paardje, ik heb hem vanaf dat hij 5 maanden was en daarvoor was ik de vaste ruiter van zijn moeder. ik wil dus absoluut het beste voor hem, kan me niet schelen wat het kost, als hij zich maar goed voelt!
QuijoSavan, ik zal het zeker in mijn achterhoofd houden!

**Geplaatst**: 03-12-04 20:31

Geplaatst: 03-12-04 20:31

Zannekin schreef:
In de oren laten kijken ook voor oormijt en een onderzoek van de sinussen en luchtzak.

Hier zat ik ook meteen aan te denken. Paarden die heel erg slaan met het hoofd kunnen ook wel een oorontsteking of oormijt hebben.

**Geplaatst**: 03-12-04 20:44

Geplaatst: 03-12-04 20:44

Ik lees nu dat je daar al hebt naar laten kijken.

Even een vraagje: hoe is de beweeglijkheid in zijn staart? Als je de staart optilt, voel je dan lichte weerstand? Kun je de staart naar beide zijdes bewegen?
Als daar verder geen bijzonderheden inzitten kun je er wel vanuit gaan dat het grootste probleem niet in de rug zit, aangezien de staart toch het verlengde is van de ruggwervels. Als er in een wervel een fout zit kan je dat terug zien aan de beweeglijkheid van de staart.
Als je de staart optilt en je voelt geen weerstand dan is er wel iets aan de hand. ( Wat precies weet ik niet meer, maar ik weet wel dat je altijd lichte weerstand moet voelen, anders is het fout).