Bokt.nl

Popstra schreef:

Dat spuiten is niet zo griezelig als hier beschreven word. Dat is preciesie werk gedaan door de loonwerkers. Weides zijn dit jaar onkruidvrij en de bermen er naast staan gewoon vol met jkk en andere bloeiende plantjes dus dat alles er omheen ook dood gaat is kul!

Cioccolato schreef:

Spuiten mag alleen nog maar gedaan worden door gecertificeerde mensen en er zitten ook regels aan met betrekking tot bij de sloten spuiten bijvoorbeeld.
Maar ja, het is en blijft troep want het dood onkruid. Maar geen gras.
Maar men wil geen onkruid en denkt dat personen alle stukken land door gaan lopen om onkruid met de hand te trekken, dat is wel de grap van de eeuw.

Oftewel: minder zeuren.
Of je eigen hooiland aanschaffen zodat je het op je eigen, beste manier kan doen

Ninx schreef:

Popstra schreef:

Dat spuiten is niet zo griezelig als hier beschreven word. Dat is preciesie werk gedaan door de loonwerkers. Weides zijn dit jaar onkruidvrij en de bermen er naast staan gewoon vol met jkk en andere bloeiende plantjes dus dat alles er omheen ook dood gaat is kul!

Misschien goed je er eens in te verdiepen.
Het doodt met name insecten, verontreinigd het oppervlakte water en de dieren daar.
Daarnaast heeft het een bewezen negatief effect op hormonen bij mens en dier.

dierenfan schreef:

Hier kan ik diverse mensen, overwegend mannen met pensioen, opnoemen die bij het juiste weer dagelijks een paar uur schoffelen op het land her en der. Ze kosten geen klauwen vol geld en vinden het heerlijk om te doen. Ik kan mijn schoonvader uit tekenen in de polder met z'n schoffel. Het is niet zo dat je dagelijks elk land over moet gaan he. Ik had een uur werk op 1 hectare in 6 weken tijd. Wij hebben dit veld voor het eerst. De weides 1,5 hectare doen we samen in half uur 1x per 2 maanden ofzo.

Popstra schreef:

Ninx schreef:

Misschien goed je er eens in te verdiepen.
Het doodt met name insecten, verontreinigd het oppervlakte water en de dieren daar.
Daarnaast heeft het een bewezen negatief effect op hormonen bij mens en dier.

Dan moet je mij maar eens uitleggen hoe het komt de natuur hier de laatste jaren juist zo floreerd!? Er lopen hier heel wat Ooievaars, reigers en weet ik niet wat hun buiken vol te vreten! Al jaren zijn hier t.o dezelfde Buizerds in het nest, sterft het van de vleermuizen en zitten de steenuiltjes onder het dak. Oh en ook de vele hazen en nu de zwaluwen ook niet te vergeten.


Ik denk dat jij je vooral graag laat bang maken door de natuur en klimaat partijtjes die iedereen een ,,schaamte,, wil aan praten.

pol013 schreef:

@ladyingreen
Eh, nou precies op de redenen die hier genoemd wordt?

Omdat bepaalde planten heel leuk en goed voor de biodivesiteit zijn buiten je weiland. Maar totaal ongewenst 5 meter verderop omdat ze dan in je hooi terecht komen. En dat dat nu eenmaal een spanningsveld oplevert.
Dat je dan de keuze hebt tussen spuiten (vooralsnog gewoon goedgekeurd en veilig bevonden door onze instanties) en idealisme wat niet werkbaar is of betaalbaar lijkt. Dat idealen heel leuk zijn (en zelfs uitvoerbaar, ik doe het zelf ook) maar niet opschaalbaar.
Omdat we hoge eisen stellen.

Daarnaast omdat grond (en arbeid) eenmaal zo schreeuwend duur is in NL (en tot op zekere hoogte in heel europa) dat het moeilijk is om iets over te houden aan de grond. Genoeg idealen maar te weinig kopers voor die idealen (zie ook nog maar een het schokkend lage bio aandeel in onze eigen keukenkastjes als NL zijnde, grappig als je al die oordelen over bestrijdingsmiddelen leest, het alternatief IS er namelijk al)

Omdat ik niemand op bovenstaande dilemma's een echt antwoord heb zien geven?

Daarbij ben ik er voor je vraag maar even van uitgegaan dat die tegenstelling er uberhaupt zou zijn. Want in de werkelijke wereld is het nu eenmaal veel ingewikkelder.
Natuur is leuk, natuur is geweldig, tot het ons gaat lastig vallen. Tot er rupsen in een bloemkool zitten, je aardappeloogst opgevreten wordt door de coloradokever, de mussen je jonger planten opvreten en slakken je aardbeien sneller opeten dan jij ze aan de plant ziet komen en er JKK uit de naastgelegen berm in je wei uitzaait. (allemaal waargebeurde verhalen uit mijn 'bio'moestuin en weiland, waar ik og steeds geen bestrijdingsmiddelen inzet maar wel heel goed doet begrijpen waarom dat soms wel de enige reële optie is)

Miriam91 schreef:

pol013 schreef:

@ladyingreen
Eh, nou precies op de redenen die hier genoemd wordt?

Omdat bepaalde planten heel leuk en goed voor de biodivesiteit zijn buiten je weiland. Maar totaal ongewenst 5 meter verderop omdat ze dan in je hooi terecht komen. En dat dat nu eenmaal een spanningsveld oplevert.
Dat je dan de keuze hebt tussen spuiten (vooralsnog gewoon goedgekeurd en veilig bevonden door onze instanties) en idealisme wat niet werkbaar is of betaalbaar lijkt. Dat idealen heel leuk zijn (en zelfs uitvoerbaar, ik doe het zelf ook) maar niet opschaalbaar.
Omdat we hoge eisen stellen.

Daarnaast omdat grond (en arbeid) eenmaal zo schreeuwend duur is in NL (en tot op zekere hoogte in heel europa) dat het moeilijk is om iets over te houden aan de grond. Genoeg idealen maar te weinig kopers voor die idealen (zie ook nog maar een het schokkend lage bio aandeel in onze eigen keukenkastjes als NL zijnde, grappig als je al die oordelen over bestrijdingsmiddelen leest, het alternatief IS er namelijk al)

Omdat ik niemand op bovenstaande dilemma's een echt antwoord heb zien geven?

Daarbij ben ik er voor je vraag maar even van uitgegaan dat die tegenstelling er uberhaupt zou zijn. Want in de werkelijke wereld is het nu eenmaal veel ingewikkelder.
Natuur is leuk, natuur is geweldig, tot het ons gaat lastig vallen. Tot er rupsen in een bloemkool zitten, je aardappeloogst opgevreten wordt door de coloradokever, de mussen je jonger planten opvreten en slakken je aardbeien sneller opeten dan jij ze aan de plant ziet komen en er JKK uit de naastgelegen berm in je wei uitzaait. (allemaal waargebeurde verhalen uit mijn 'bio'moestuin en weiland, waar ik og steeds geen bestrijdingsmiddelen inzet maar wel heel goed doet begrijpen waarom dat soms wel de enige reële optie is)

Dat spuiten goedgekeurd is en veilig bevonden is door instanties is een wassen neus. Het is goedgekeurd omdat je er niet direct dood bij neer valt, maar wat de effecten zijn op de langere termijn zijn onbekend en ook niet uit te zoeken in wetenschappelijke studies vanwege de complexiteit van heel veel andere beïnvloedende factoren. Er zijn steeds meer aanwijzingen dat bepaalde producten toch niet zo veilig zijn als dat we dachten en normen worden regelmatig verder naar beneden bijgesteld (vooral in de diervoedersector). Als we alles om ons heen dood spuiten moeten we het niet gek vinden dat tegenwoordig 1:3 mensen kanker krijgt en bijvoorbeeld Parkinson steeds meer voorkomt en vooral in de omgeving waar veel boomkwekers zitten

Daarnaast hebben we het probleem van totale oogsten die opgevreten worden zelf gecreëerd door alleen maar monoculturen te zaaien. Er komen steeds meer stemmen op om rijenteelt te doen, waarbij je een paar stroken mais naast bieten zet etc. Op die manier heb je bewezen minder plaagdieren. Plus dat 'biologische bestrijdingsmiddelen' ook mogelijk zijn, bijvoorbeeld diathomieënaarde in perenboomgaarden. Er zijn wel opties, maar we moeten eens verder kijken dan de quick fix, en weer terug naar wat de natuur ons kan bieden. Er zijn namelijk heel veel natuurlijke middelen die ingezet kunnen worden als bestrijdingsmiddel.

dierenfan schreef:

Waar een wil is, is een weg toch? Was het mijn werk hooi te leveren dan was het mijn werk JKK vrij te leveren als ik aan geef dat het JKK vrij is. Dat moet ook gewoon bij veel meer hectares mogelijk zijn door het gewoon bij te houden. Ja je moet ergens beginnen maar als je dit bij houdt is dat gewoon te doen. Is het niet te doen met de hand dan zul je wat anders moeten verzinnen. Spuiten kan natuurlijk en dat dan vermelden. Mij lijkt als je dan x spuit dat het daarna minder heftig terug komt en mogelijk alsnog op andere wijze het kunt verwijderen. Waar een wil is daar is gewoon echt een weg ipv overal tegenaan schoppen in deze kwestie. De wolf kwestie is stukken ingewikkelder vind ik persoonlijk.