Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-07-25 11:28

Geplaatst: 15-07-25 11:28

Cioccolato schreef:
Dan verhuis je naar een stal met minimaal in de zomer een goede groene grasweide.
Je wil dit niet. Je wil dat niet.

Je wil niet. Daar komt het op neer.

Ze wil wel. Maar het wordt haar allemaal aangedaan.

Hooi testen is zinloos want het hooi wordt bepaald door de stal.
Het advies van nota bene een voedingsexpert opvolgen is zinloos want de suikers die het paard nodig heeft kan ze 'm niet geven want [noem maar een externe oorzaak].

Enzovoorts. Alle invloed legt ze buiten zichzelf neer. Ja, op die manier heb je inderdaad geen invloed. Want zo lang die bij een ander ligt kan hij niet bij de TS liggen.

Waarom open je dan een topic als alle tips, die echt goede tips zijn, toch allemaal onuitvoerbaar zijn. Maar goed, het zal wel aan mij liggen dat ik het niet snap. Wij allemaal dan, want de reacties zijn opmerkelijk eensgezind.

**Geplaatst**: 15-07-25 11:28

Geplaatst: 15-07-25 11:28

Miss_Mii21 schreef:
Volgens mij is de conclusie dat 2 kilo per dag bijvoeren helemaal niet gek is. Dat was de bevestiging waar ik naar zocht.

Zeker niet gek inderdaad. In het verleden ben ik ook heel tevreden geweest met het bijvoeren van lijnzaadolie, ik heb tot 200 ml per dag gegeven en dat zette ook goed aan. En laat je niet gek maken, mel vrat suikerrijke brok absoluut niet en met voer gewoon hoog in vetten en eiwitten ging het ook

er zijn veel wegen naar Rome

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-07-25 11:31

Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-25 11:31

_San87_ schreef:
[ Video ]

Dr Katie Young heeft het over hoe belangrijk het is oplosbare koolhydraten (granen en suiker) aan het dieet van het paard toe te voegen, en de rol die ze spelen als brandstof in het lichaam van je paard, vooral als ze moeten gaan werken.

Je bewerktstelligt met je manier van voeren, precies dat wat je paard laat zien: Hij is lastig op gewicht te houden/ te schraal en komt lastig/niet bij. Maar goed, dit is een tale as old as time, als je je paard niet durft te voeren wat hij nodig heeft, is het niet het paard voor jou.

Bekend mee, heb ik een voedingsadvies van liggen maar daar zit melasse in en daar kan die van mij niet tegen.

**Geplaatst**: 15-07-25 11:31

Geplaatst: 15-07-25 11:31

Sintara schreef:
Miss_Mii21 schreef:
Volgens mij is de conclusie dat 2 kilo per dag bijvoeren helemaal niet gek is. Dat was de bevestiging waar ik naar zocht.

Zeker niet gek inderdaad. In het verleden ben ik ook heel tevreden geweest met het bijvoeren van lijnzaadolie, ik heb tot 200 ml per dag gegeven en dat zette ook goed aan. En laat je niet gek maken, mel vrat suikerrijke brok absoluut niet en met voer gewoon hoog in vetten en eiwitten ging het ook er zijn veel wegen naar Rome

Dan moet je wel hoog in eiwitten voeren, en dat gebeurt ook niet :)*

.

TS wil haar paard gewoon niet voeren wat het nodig heeft, daar komt het ieder topic weer op neer, want dit is het niet het eerste topic dat ze opent en zal ook niet het laatste zijn.

**Geplaatst**: 15-07-25 11:34

Geplaatst: 15-07-25 11:34

Sintara schreef:
Miss_Mii21 schreef:
Volgens mij is de conclusie dat 2 kilo per dag bijvoeren helemaal niet gek is. Dat was de bevestiging waar ik naar zocht.

Zeker niet gek inderdaad. In het verleden ben ik ook heel tevreden geweest met het bijvoeren van lijnzaadolie, ik heb tot 200 ml per dag gegeven en dat zette ook goed aan. En laat je niet gek maken, mel vrat suikerrijke brok absoluut niet en met voer gewoon hoog in vetten en eiwitten ging het ook er zijn veel wegen naar Rome

Met een weiland vol gras, geen maagzweren die telkens terug komen en sowieso een volbloed die makkelijker op gewicht te houden is. Er is nergens gezegd dat er suikerrijke brok gevoerd moeten worden, maar dat dit hele schrale echt niet de beste optie is zoals het paard al heel duidelijk laat zien. Want die 2 kilo is niet eens krachtvoer, maar voornamelijk alsnog ruwvoer. Het voer speciaal voor volbloeden waar ik het over heb bevat juist erg weinig suiker als je het berekend. Alleen het percentage klinkt hoog, tot je je beseft dat je maar 500 gram voer waarmee je paard binnen 1 zak echt aangekomen is op een goede manier.

Bij een paard en dus ook een volbloed, die gewoon makkelijker op gewicht te houden is komen er hele andere adviezen.

Maar als er zoveel onwaarheden verkondigd worden en zoveel dingen waaruit blijkt dat er gewoon niet veel van gesnapt wordt, tja. Want 2 kilo voornamelijk ruwvoer is zelfs gewoon weinig. Dat is leuk voor 1 die makkelijk te dik wordt of makkelijk op gewicht te houden is. 2 kilo krachtvoer is al anders.

**Geplaatst**: 15-07-25 11:37

Geplaatst: 15-07-25 11:37

_San87_ schreef:
Dan moet je wel hoog in eiwitten voeren, en dat gebeurt ook niet .

TS wil haar paard gewoon niet voeren wat het nodig heeft, daar komt het ieder topic weer op neer, want dit is het niet het eerste topic dat ze opent en zal ook niet het laatste zijn.

Zeker, ze moet wel gaan voeren maar ik hoop dat die boodschap al wel duidelijk is. Ik geef alleen een ander alternatief aan, voor het geval dat bv de Saracen tegenvalt bijvoorbeeld of als haar paard ook kieskeurig is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-07-25 11:37

Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-25 11:37

Sintara schreef:
Miss_Mii21 schreef:
Volgens mij is de conclusie dat 2 kilo per dag bijvoeren helemaal niet gek is. Dat was de bevestiging waar ik naar zocht.

Zeker niet gek inderdaad. In het verleden ben ik ook heel tevreden geweest met het bijvoeren van lijnzaadolie, ik heb tot 200 ml per dag gegeven en dat zette ook goed aan. En laat je niet gek maken, mel vrat suikerrijke brok absoluut niet en met voer gewoon hoog in vetten en eiwitten ging het ook er zijn veel wegen naar Rome

Precies, zo is het

.

**Geplaatst**: 15-07-25 12:16

Geplaatst: 15-07-25 12:16

Als je het zelf zo goed weet, waarom blijf je dan topics openen? Komt op mij een beetje over alsof je gewoon bevestiging van je eigen overtuigingen zoekt (die je nu van één persoon krijgt en van de rest niet) in plaats van advies en meningen waar je eventueel wat van kan leren.

Je focust je i.m.o. veel te veel op de kwantiteit en niet op de kwaliteit van wat je voert en staat totaal niet open voor advies wat buiten je eigen straatje ligt.

Is je dierenarts ook gespecialiseerd in voeding?

**Geplaatst**: 15-07-25 12:24

Re: Voeding volbloed

Geplaatst: 15-07-25 12:24

https://www.mijten.be/nl-be/hippalgo-dr ... 20038%2020
Dit is wellicht ook nog wel geschikt voer voor je paard.

Maar ik ga wel mee met de rest. Krachtvoer/sportbrok is niet wat maagzweren veroorzaakt. Wel is het zo dat je op krachtvoer relatief minder kauwen dat op ruwvoer, waardoor ze per kilo krachtvoer minder speeksel aanmaken dat per kilo ruwvoer. Het kan daarom wel goed zijn om ook iets bij te voeren waar langer op kauwen om zo te zorgen voor meer speeksel. Het krachtvoer an sich is echter dus niet het probleem.

Verder is 2 kilo krachtvoer voor een paard van zijn formaat ook niet zeker uitzonderlijk. Wel zou ik dat willen geven in 2 porties ivm de relatief kleine maag van een paard. Onze grote warmbloeden staan 's winters op 2-3 kilo brok per dag. 's zomer met weidegang kan dat afbouwen tot 0.5-1,5 kilo. Hierbij geven we dus ook nog een beetje ruwvoervervanger om kauwen te stimuleren.

Ik denk dat je paard zeker baat zou hebben bij meer calorieën. Dat kan ook vele manieren worden gegeven, maar je moet niet te bang zijn voor krachtvoer. Mocht dat echt een probleem zijn, kan olie ook ondersteunen, maar dat wil je ook in beperkte mate geven.

**Geplaatst**: 15-07-25 12:44

Re: Voeding volbloed

Geplaatst: 15-07-25 12:44

Wat ik doe naast de coolstance is een paar weken horsediner van jopack bijvoeren. Even een boost en ze zien er mooi uit. Ze staan hier met 2 arabs en 2 shetlanders krijgen 36 kilo hooi per dag en dan een 9 kilo horsediner als ik ze schraal vind. Binnen 4 weken waren ze niet meer schraal en haal ik het eraf.

Verder krijgen de arabs ieder 1 kilo cavalor fibreforce. That’s it. De een loopt 3* 160km en de andere 80 km

**Geplaatst**: 17-07-25 11:46

Geplaatst: 17-07-25 11:46

Miss_Mii21 schreef:
Precies, zo is het .

Zo is het helaas niet. Ik ben ook voedingsexpert en ik kan je vertellen dat vetten nooit als energiebron gebruikt zouden moeten worden. Je zult daarmee het aantal mitochondriën (de energiefabrieken) in de cel in aantallen doen afnemen. Dat zie je misschien niet direct, maar zal op de lange termijn je paard minder krachtig maken. Je paard heeft zeker een vetbron nodig, en meer als het weinig op gras staat, maar het is géén goede energiebron. Het lichaam kan vetten en eiwitten wel omzetten naar energie, maar dat proces kost ook weer energie. Een lijnzaad als vetbron beschermd de maag is goed om dagelijks te voeren.

Koolhydraten (suikers) zijn altijd de voorkeursbron voor energie, zeker voor de hersenen en het hart. Koolhydraten heb je in vele soorten, snelle en langzame. Ook vezels zijn koolhydraten die je paard nodig heeft om gezond te blijven. Maar zolang je geen idee hebt wat suikers nu precies zijn, en de verschillende soorten 'suikers' die er bestaan, kun je dus niet dat zeggen wat je nu doet. Heb je überhaupt wel een idee van hoeveel suikers in gras en hooi zitten?

Ik heb ook geen invloed op het hooi dat bij ons op stal gemaakt wordt. De stal eigenaar ook maar ten dele, het is een natuurproduct. Maar je zult om goed te kunnen voeren een analyse moeten laten doen zodat je weet wat je bij moet voeren. Niemand heeft 100% van de tijd hetzelfde hooi. Je doet een analyse zodat je kunt aanvullen. Welke mineralen zijn te laag? Welke te hoog? Je zult ze moeten uitbalanceren. Weet je wat er met vitaminen gebeurt als gras hooi wordt? Ook daar zul je aandacht aan moeten besteden. Dan dus de vetten, de eiwitten en de energie. Als je dat niet weet blijft het gokken.

Dan kun je dus blij worden als een paar mensen zeggen dat 2 kilo krachtvoer niet raar is voor zo'n groot paard. Dat is gebaseerd op wat? Wat is krachtvoer? Er zijn zoveel soorten voer in zak en ze zijn bijna allemaal verschillend en de meeste niet aangepast op jouw hooi.

En dan heb je ook nog perioden zoals de verharing, ziekte, enz. Als je daar je voeding niet op aanpast loopt je paard dus weer 'achter'. Je kunt dus ook nooit het hele jaar hetzelfde voeren.

**Geplaatst**: 17-07-25 11:58

Re: Voeding volbloed

Geplaatst: 17-07-25 11:58

Heb je een bron van je verhaal over mitochondrieen?
Een onafhankelijke wetenschappelijke?

**Geplaatst**: 17-07-25 12:04

Re: Voeding volbloed

Geplaatst: 17-07-25 12:04

Oh, dan moet ik even spitten in mijn cursusmateriaal. Die staat vol met de passende wetenschappelijke stukken. Ik moet alleen even nadenken in welke van de 8? het staat

monument.

**Geplaatst**: 17-07-25 12:05

Geplaatst: 17-07-25 12:05

Muze schreef:
Heb je een bron van je verhaal over mitochondrieen?
Een onafhankelijke wetenschappelijke?

Als je dit googled: fat reduced mitochondrial pubmed

Krijg je een hele rijtje wetenschappelijke onderzoeken.

**Geplaatst**: 17-07-25 12:05

Geplaatst: 17-07-25 12:05

Ik gebruik vaak seniores priores er bij als mijn paarden wat invallen, mijn arabier is nu 26 en is het zwaardere type qua bouw, maar nog extreem heet en druk wat dus zorgt dat hij wat sneller afvalt soms. Hij blijft mooi vol op de priores want met extra krachtvoer knalt hij alleen nog maar hoger in zijn energie.

**Geplaatst**: 17-07-25 12:09

Geplaatst: 17-07-25 12:09

janderegelaa schreef:
Muze schreef:
Heb je een bron van je verhaal over mitochondrieen?
Een onafhankelijke wetenschappelijke?

Als je dit googled: fat reduced mitochondrial pubmed

Krijg je een hele rijtje wetenschappelijke onderzoeken.

Ik ga even zoeken. Dit is nieuw informatie voor mij, en vind het erg interessant.

**Geplaatst**: 17-07-25 12:34

Geplaatst: 17-07-25 12:34

Als ik erop zoek, gaat het altijd om "caloric overload from over- eating an high fat diet" dat leidt tot obesitas.

Niks over minder krachtig worden, wel over dik worden

Overigens heeft vol lijnzaad ook gewoon een hoog vet gehalte. Kun je aangeven waarom wat lijnzaadolie door ruwvoermix voeren zoveel slechter zou zijn dan alleen vol lijnzaad?

**Geplaatst**: 17-07-25 13:14

Re: Voeding volbloed

Geplaatst: 17-07-25 13:14

Lijnzaadolie mist een aantal van de voordelen zoals het beschermen van de maag wat lijnzaad wel heeft. Lijnzaad is en een bron van eiwit, vet en heeft hele gunstige functies oa bescherming van de maag heel simpel gezegd. Plus olie kan ook weer nadelig werken op de mest. Als je dat gebruikt voor aankomen is dat juist eerder die friet dan een krachtvoer. Het is zeker niet slecht(die friet vergelijking is sowieso onzin bij de producten, behalve bij iets als een lickit), maar wel met mate en het hele product heeft meer voordelen

**Geplaatst**: 17-07-25 13:27

Geplaatst: 17-07-25 13:27

Het heeft ook wel een paar voordelen, zoals dat het minder volume toevoegd aan de hele voerbak en het heel goed verkrijgbaar is. Ook is het volgens mel lekkerder, maar goed dat is heel subjectief natuurlijk

.

(Voor de duidelijkheid: ik ben niet tegen het voeren van krachtvoer, of koolhydraten, of heel lijnzaad)

**Geplaatst**: 17-07-25 13:36

Geplaatst: 17-07-25 13:36

Lijnzaad voegt ook weinig toe qua volume en vinden ze ook lekker

Ik gaf 200 gram oid en dat is echt een mini beetje om te zien. Ze kreeg het tegelijk met 150 gram balancer en dat zag er als meer uit qua volume. Het helpt ook nog tegen zand, dus plus plus haha

Nu was het hier makkelijk te krijgen, dezelfde winkel als mijn balancer, maar dat kan bij jou anders zijn natuurlijk. Het was ook nog stuk goedkoper als de lijnzaad als je keek wat het per dag kost.

**Geplaatst**: 17-07-25 14:05

Geplaatst: 17-07-25 14:05

Dat is wel fijn!

toen ik ermee bezig was was er ook nog vrij veel gedoe over rauwe lijnzaad voeren, dan moest je het koken en weet ik wat vanwege giftige stoffen. Maar ik zag dat dat inmiddels ook achterhaald is zolang je geen mega hoeveelheid voert

**Geplaatst**: 17-07-25 14:08

Re: Voeding volbloed

Geplaatst: 17-07-25 14:08

Ja ik had dat gemicro iets achtig. Dat hoef je helemaal niet te koken. Ook al kon het geloof ik wel voor het zand als je wilde. Maar dit was ook gewoon schepje erbij en klaar.

**Geplaatst**: 17-07-25 15:25

Re: Voeding volbloed

Geplaatst: 17-07-25 15:25

Sintara schreef:
Als ik erop zoek, gaat het altijd om "caloric overload from over- eating an high fat diet" dat leidt tot obesitas.

Niks over minder krachtig worden, wel over dik worden

Overigens heeft vol lijnzaad ook gewoon een hoog vet gehalte. Kun je aangeven waarom wat lijnzaadolie door ruwvoermix voeren zoveel slechter zou zijn dan alleen vol lijnzaad?

Dan zoek je niet goed

De functie van de mitochondriën verandert en het aantal neemt af, hetzelfde effect als in een periode van ondervoeding. "Impaired mitochondrial biogenesis" betekent dat er minder nieuwe worden gevormd in een cel. En aangezien ze een vrij korte levensduur hebben, nemen ze dan dus in aantal af. Wat dat dan vervolgens met de kracht van een spier doet laat zich raden.

https://diabetesjournals.org/diabetes/a ... ates-Genes

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30171706/

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9542544/

Lijnzaad of lijnzaadolie maakt niet zoveel uit, lijnzaad heeft natuurlijk meer voedingstoffen als de olie alleen, maar dat maakt weinig uit op de relatief kleine hoeveelheid in het totale dieet. Ik voer zelf de gemicroniseerde, makkelijker en goedkoper dan olie, maar het beste zou natuurlijk dagelijks vers geplette zijn. Koken hoef je het niet, want idd dat over de gifstoffen is ook verwaarloosbaar met die kleine hoeveelheden.

Een teveel aan olie is slecht voor de bacteriën in de dikke darm, waar de lijnzaad zelf vezels bevat die weer goed zijn voor de dikke darm bacteriën. Maar bij kleine hoeveelheden wordt de olie doorgaans voldoende opgenomen alvorens het de dikke darm bereikt.

Je kunt 100 gram per 10 kilo hooi aanhouden als hoeveelheid om te voeren.

**Geplaatst**: 17-07-25 21:03

Re: Voeding volbloed

Geplaatst: 17-07-25 21:03

Ik lees even aandachtig mee, want ik heb een volbloed van 30 die de laatste tijd wat schraal staat. Normaal wordt hij in de zomer wat dikker waar ik altijd blij mee ben want dan heeft hij wat reserves voor de winter. Heeft altijd krachtvoer gekregen, ook haver en nooit een probleem geweest. Hij krijgt nu 2kg seniorenmuesli, 1/2 kg slobber van Agrobs, ca 8 uur weidegang per dag, onbeperkt hooi. Maar sinds hij ziek is geweest is het moeilijk om er wat gewicht bij te krijgen. Heb nu Pavo Weight lift gekocht waar hij ook 1 kg van bij krijgt. Zn hooi eet hij nooit helemaal op er ligt meestal nog in de stal getrokken maar meneer is een fijnproever. Zou de Pavo Weight lift helpen, of kijk ik beter naar het gespecialiseerde voer voor volbloeds - welk merk is dat?

**Geplaatst**: 18-07-25 01:49

Re: Voeding volbloed

Geplaatst: 18-07-25 01:49

Als hij ziek is geweest, en je hebt het nog niet gedaan, is een keer bloedonderzoek geen gek idee. En ik zou hem ook ontwormen als dat niet recent gedaan is.
Je hebt nu pavo weigtlift, dus dat zou ik eerst proberen/opmaken. Als dat helpt is het prima.
Een andere optie is om merriebrok bij te voeren. En ik ben zelf tevreden over de havens senior crumps. Die zette hier beter aan dat de SP.