Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight
quintusgl schreef:Als je naar de kliniek gaat en er uit het uitverdoven niks komt zou ik je aanraden om hals en rug ook op de foto te zetten (je bent er dan toch). Snap dat dat weer geld kost maar mijn ervaring is dat je beter dan door kan pakken voor de juiste diagnose dan dat je zo blijft zoeken en vele dierenarts bezoeken verder bent. Wellicht komt het vanuit kaak/nek/rug en blijf je focussen op achter.
Lastig die sluimerende kreupelheid... sterkte
Baileyi schreef:Hoi allemaal, ik wilde nog een update geven en misschien ook voor mijn eigen verslaglegging, donderdag 16 januari zijn we op de grotere kliniek geweest bij de dierenarts met orthopedische achtergrond.
Hier kwam iets heel anders uit dan dat we tot nu toe gedacht hadden, of ja eigenlijk weten we het nog steeds niet.
Eerst is hij helemaal nagevoeld, hals, rug, knieën en het "gevreesde" SI gewricht.
Conclusie: overal helemaal niks mis mee / hartstikke soepel. Ook geen pijnreacties van hem.
Toen de cirkels op het harde en zachte en rechte lijnen op het harde. De DA heeft heel lang en uitgebreid gekeken en kon het op het eerste gezicht echt lastig zien. Duidelijk niet helemaal lekker maar of het dan achter of voor was was nog onduidelijk. Op het zand liep hij wel goed.
Hij dacht eigenlijk toch rechtsvoor, dus niet linksachter zoals we tot nu toe dachten.
Ook nog buigproeven gedaan, allemaal negatief behalve rechtsvoor, maar daar niet dramatisch (licht positief).
Rechtsvoor heeft hij toen uitverdoofd (laag). Daarna 90% verbetering. Oftewel we hebben bijna zeker de zere plek gevonden. Dus foto's gemaakt van de rechterhoef en kogel. Niks te zien...
Echo gemaakt van de kogel, en boven de hoef voor zover hij dat kon, niks te zien..
Het zit duidelijk daar. De zool is niet dun. Als ik nu zelf weer kijk zie ik met deze kennis ook echt inderdaad meer rechtsvoor dan linksachter. (Ik zie het zelf alleen op de volte).
Van de kliniek gehoord dat dit de moeilijkste kreupelheden zijn omdat het dus vanalles kan zijn in de weke delen van de hoef/hoefgewricht (en het kan dus ook einde verhaal zijn..). Zijn optie was een MRI laten maken om het zeker te weten (moet dan wel weer bij een andere kliniek). Als ik dat niet wil kan hij het gewricht inspuiten zonder te weten wat het is. De DA had wel als voorkeur een MRI en behandelt liever niet blind.
Ik hoopte dat er misschien mensen zijn die hier nog wat ervaringen mee hebben en dan specifiek met zo'n MRI en wat daar allemaal uit kan komen?
Ik weet het zelf even niet, hij staat nu op rust (wel in de weide) en ik laat hem nu even absoluut niet op het harde lopen.
Maar het lijkt nu dus wel een heel ander beeld dan waar we eerst aan het zoeken waren (achterknie & SI gewricht).
Waar ik bang voor ben is dat ze straks alsnog niks gaan vinden als ik wel een MRI ga doen.
Edit: Bovenlijn (rug en hals) is ook op de röntgen geweest en was helemaal perfect.
Baileyi schreef:Mijn pony loopt al een tijdje niet helemaal zuiver. Ik dacht misschien weet iemand hier ons in een goede richting te duwen. Ik heb onderaan een samenvatting geplaatst van alle symptomen voor als het lezen te lang is.
Het is allemaal begonnen in juni, vage stijfheid, geen looplust, dus dierenarts erbij gehaald. Eerst op stal en daarna ook meteen een kreupelheidsonderzoek op de kliniek.
Hierbij gelongeerd op het zachte en harde, en toen direct over gegaan om de hele achterhand op de foto te zetten, achteraf was uitverdoven misschien beter geweest. Hier op was zeer lichte artrose vorming te zien in de knieën en een chipje in de kogel (links), maar die was helemaal ingekapseld en dat zou het probleem niet moeten zijn. Conclusie dierenarts: het moet haast wel het SI gewricht zijn.
Dus vervolgens naar een chiropractor geweest die ook dierenarts is, die heeft het SI gewricht mooi losgemaakt en ook acupunctuur gedaan.
Een tijdje ging het weer goed, maar na een aantal weken toch linksachter weer niet helemaal lekker. Rust gegeven, maar dit hielp niet.
Dus dierenarts er weer bij, dit keer een andere. Op stal kreupelheidsonderzoek weer herhaald (weer niet uitverdoven overigens..). Daarna bijna het hele linkerachterbeen + SI gewricht op de echo gehad. Hierbij alleen wat vocht in de linkerknie gevonden (ontsteking/verrekking), de DA adviseerde inspuiten dus dat is toen meteen gedaan.
Na het inspuiten (half september gebeurd) was het advies paar dagen boxrust, en dan 1 week stappen en daarna om de dag opbouwen met rijden (incl. draven). Helaas had ik toen zelf mijn sleutelbeen gebroken dus hij heeft van half september tot begin november rust gehad (wel elke dag op de wei).
Toen weer rustig samen op gaan bouwen, stappen, veel rechtuit buiten. Fysio geweest met wat goede tips na de behandeling voor het opbouwen, deze voelde ook wel wat bij de linkerknie en zag het ook op de volte rechtsom.
Toch in de bak bleef en blijft rechtsom op de volte niet helemaal lekker voelen (lijkt alsof hij in de hoeken echt een beetje door zijn linkerachterbeen zakt). Advies DA en fysio was gewoon rustig doortrainen en kijken of het verbeterd.
Eerst leek het weer wat beter te gaan, maar het voelt echt slecht om op een pony te rijden die een kant op heel anders loopt dan de andere kant op.
Ondertussen heeft hij heel december ook weer "vrij" gehad (wel in de wei en stappen) omdat ik hoopte dat met goede staptraining en rechtrichten aan de hand het beter zou worden.
Nou heb ik hem voor het eerst in weken weer aan de longe gehad om te kijken en ook weer een paar keer gereden. Eerst ruim (20min) ingestapt. Op de grotere volte rechtsom zie je de onregelmatigheid nauwelijks, als ik de volte kleiner maak zakt hij echt weer door zijn linkerachterbeen (het buiten been dus).
Het zadel is net nagekeken en lag en ligt goed gelukkig.
Ik wil dus morgen toch weer de dierenarts gaan bellen om weer op de kliniek een onderzoek te doen, maar ben bang weer met een vage diagnose weggestuurd te worden.
Zelf ben ik nu bang dat het toch in de rug of hals zit of toch eventueel die chip in de kogel of die beginnende artrose? Het wordt overigens niet beter met opwarmen.
Of toch veel te snel weer opgebouwd na het inspuiten ondanks de rust en het vele stappen? Zijn kogels zakken wel ver door in draf (raken bijna de grond soms, bij alle benen), maar hij staat verder in stilstand niet weekgekoot, zou dat ook nog iets kunnen zijn?
Ik wil hiermee vooral even mijn ei kwijt en hoop dat er misschien mensen zijn die dit herkennen en weten waar we moeten gaan zoeken.
Even een samenvatting van wat ik nu zie bij hem:
- Longeren kleine volte rechtsom: linksachter zakt weg / plaatst hij naar buiten, lijkt ver door de veren in de kogels. Linksom niks te zien. Lijkt wel goed te ontspannen op de grotere volte.
- Rijden: linksom en rechtuit voelt perfect, rechtsom knikje in het hoofd / slechtere verbinding en voelt niet goed linksachter. Hij vindt het ook niet zo fijn met opzadelen (hierdoor dat ik toch de rug een beetje verdenk).
- Chiropractor is geweest, fysio is geweest (2x), tandarts is geweest, zadelpasser is geweest.
Popstra schreef:Hier geen ervaring met MRI
Wat ik wel wil zeggen is dat je mss ook ijzers voor kunt overwegen. Wellicht speciaal beslag en dat je paard dan wel rad loopt voor. Goede vraag voor aan de arts. Mss dat samen met in spuiten in dat gebied waar de probleem vandaan lijkt te komen..
Als je paard zo heel licht niet rad loopt zoals je beschrijft en eigenlijk per toeval ontdekt is dan vind ik het wel ver gaan om te zeggen het mss ook wel einde verhaal kan zijn.
Elisa2 schreef:Als je het geld hebt zou ik wel die MRI laten doen, heb al vaker gelezen dat ze dan toch de oorzaak vinden.
LoveBodin schreef:Hier een MRI laten doen van het kogelgewricht. Daar is toen uitgekomen wat er was, prognose en een behandelplan. Was ook een heel vage kreupelheid. Op echo en foto was ook niets te zien, vandaar dus voor de mri gegaan.
Wat er precies uitkwam kan ik je niet vertellen, want ik snap het niet helemaal, maar mijn dierenarts gelukkig wel en die wist na overleg met de specialist ook wat te doen.
Gizeppie schreef:Ik herken deze klachten. Ik heb precies dezelfde klachten gehad, alleen in mindere maten (niet volledig wegzakken, maar in kleinere vorm/takt fouten rechtsachter). Oorzaak: artrose Si met als gevolg stand verandering en compensatie en tussen pees blessure rechtsachter. Mijn paard is nooit kreupel geweest, wel wat verkort en het trekt weg naar mate hij meer beweegt. Bij mij is linksom altijd zuiver, rechtsom moet hij even opstarten. Maar niet kreupel. Zijn de pezen wel eens gescand?
xAnthea schreef:Ik heb een vorig jaar een MRI laten uitvoeren bij mijn paard, geen oorzaak te vinden van de kreupelheid. Probleem zat in de kogel want na uitverdoving duidelijk beter. Echo/RX lieten niet veel zien (vocht rond de kogel…). Na ruim 6 maanden zonder verbetering (en ingespoten) MRI laten maken en daaruit kwam … vocht rond de kogel. Voor mij is dit een ontzettend zinloos onderzoek geweest. Ze is toen nogmaals ingespoten maar ze liep nog steeds niet goed.
Ze staat nu met pensioen op de wei, mss komt het ooit weer vanzelf goed. Mss niet. Het heeft me ontzettend veel stress en onrust bezorgd, en dat heb ik nu wel kunnen loslaten. Hoewel de MRI geen duidelijkheid heeft gebracht, ben ik toch blij dat ik hem heb laten uitvoeren want anders blijf je de hele tijd nadenken ‘wat als’.
Succes! Hopelijk komt er bij jou wel iets uit.
Muze schreef:Het si gewricht gepalpeerd?
De si gewrichten zitten heel diep onder een laag spieren, weet je zeker dat ze dit gepalpeerd en gescand hebben?
Anne_GTI schreef:Er zijn hoefsmeden die met van die plakkers precies de beweging in beeld brengen. Is een stuk goedkoper dan een MRI. Lijkt mij na het lezen wat je al gedaan hebt helemaal geen raar idee om dat eerst in kaart te brengen.
Baileyi schreef:Muze schreef:Het si gewricht gepalpeerd?
De si gewrichten zitten heel diep onder een laag spieren, weet je zeker dat ze dit gepalpeerd en gescand hebben?
Met palperen bedoelde ik die regio, dus de lage onderrug, bekken etc. De echo hebben ze rectaal gedaan, dan kunnen ze geloof ik in ieder geval de onderkant zien. Ik ben verder geen dierenarts, maar in de laatste dierenarts die hem gezien heeft heb ik wel vertrouwen. Deze verdenkt het SI gewricht niet aan de hand van hoe hij loopt en reageert op het voelen van dat gebied. En dus de rectale echo.Anne_GTI schreef:Er zijn hoefsmeden die met van die plakkers precies de beweging in beeld brengen. Is een stuk goedkoper dan een MRI. Lijkt mij na het lezen wat je al gedaan hebt helemaal geen raar idee om dat eerst in kaart te brengen.
Die plakkers wil ik misschien nog een keer proberen als er helemaal niks uit de MRI komt. Maar voor nu blijkt het echt rechtsvoor te zijn, dat kwam door het uitverdoven wel heel duidelijk naar voren. Dus dan is het in mijn ogen niet nodig om nu ook met plakkers te gaan werken aangezien we de probleemlocatie al gevonden hebben.
Ik zie trouwens dat ik in mijn vorige bericht linksvoor had gezegd, maar ik bedoel natuurlijk rechtsvoor.
Koekie73 schreef:Ik heb voor 2 pony's n 1 paard de afgelopen 4 jaar 5x een MRI laten maken :-(:-(
1 Daarvan heb ik in moeten slapen; breuk in hoefbeentak.
De laatste MRI hebben we laten maken voor mijn 4 jarige (inmiddels bijna 5) vanwege een zelfde soort situatie als bij jou. Daar bleek uit de MRI een verstopte OCD in haar kogel (niet te zien op de foto) en een ontsteking daardoor.
Afgelopen zomer is ze geopereerd. Helaas blijft ze net steeds een beetje onzuiver tot de afgelopen weken weer een slagje in het wiel (dus echt goed kreupel)
WIj zijn vorige week weer op de kliniek geweest. Met uitverdoven van de kogel verbeterde ze iets. Hoger uitverdoven (ter hoogte van de aanhechting tussenpees) maakte dat ze goed liep.
Ook nu is de vraag waar wat precies zit dat dit probleem geeft. Kogel weer op de RX; helemaal goed.
Aankomende donderdag gaan terug om te echoën. Als daar niets uit komt.... zijn we weer op dat punt; laat je een (weer!) een MRI doen of niet? Ik ben ook niet van het blind behandelen met inspuiten ed. als je niet weet wat je exact behandeld. Ik heb nl wel even overwogen om haar kogel te laten laseren.
Maar goed, nu lijkt dus het probleem wellicht iets hoger te zitten.
Over de MRI; ik heb er nog nooit spijt van gehad. Mijn spaarpot wel