Waarom wel of geen Scintigrafie?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
FCSA

Berichten: 6490
Geregistreerd: 30-10-01

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-24 07:26

Vraag #1 bij zo’n verhaal lijkt me: hoe wordt er gereden/getraind?

mavantos

Berichten: 4350
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Midden-Delfland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-24 07:54

Vanillia schreef:
Als het mijn paard was, zou ik toch nog een onderzoek bij SMDC overwegen. Dat is ook niet goedkoop, maar dan is de kans wel heel groot dat je weet waar je aan toe bent.


De andere klinieken die dit doen staan ook prima aangeschreven. Als het om €100 zou gaan begrijp ik dat, maar €500-700 is wel veel.

Met een scintigrafie ben je er nog niet natuurlijk. Daarna moet je nog gaan behandelen.

Bowo
Berichten: 3264
Geregistreerd: 11-04-18

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-24 10:00

De vraag is, wat verwacht je te vinden?

Ook een scintigrafie is geen heilig middel. Voor zover ik weet wordt er bij een scintigrafie eigenlijk altijd gebruikt gemaakt van 18F-FDG. Dit is een marker voor glucose uptake en wordt humaan ook erg veel gebruikt. Daar ken je hem voornamelijk als een PET scan, eigenlijk een 3D scintigrafie. Humaan wordt een PET scan voornamelijk gebruikt om kanker op te sporen, want kanker heeft veel energie nodig om te groeien en gebruikt dus veel glucose.
Ontstekingsprocessen gebruiken ook veel glucose en zijn dus ook goed te herkennen.
Beschadigd weefsel gebruikt ook veel glucose om te herstellen.

Dat zijn dus dingen die je kunt zien op een scintigrafie, dingen die energie kosten. Maar heeft je paard bijvoorbeeld last van 'stijf' littekenweefsel, dan ga je dat niet zien. Elke oude blessure die is 'genezen', ga je niet vinden. Je ziet enkel de actieve processen.

Verwacht je een dergelijk probleem bij je paard of niet?


En verder wilde ik ook de vraag stellen van FCSA. Het is een vrij harde vraag, maar hoe goed wordt het paard gereden? Ik wil absoluut niet zeggen dat dit bij jou paard het geval is, maar ik ken legio aan paarden met lichamelijke problemen doordat hun ruiters er een potje van maken, maar dat helaas zelf niet in zien. Wat ik er vooral mee wil zeggen, het kan de moeite waard zijn om je training eens goed onder de loep te nemen.

Hannanas
Berichten: 14467
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-24 11:23

Wat ontzettend lastig en knap dat je je onderbuikgevoel blijft volgen ts.

Ik ga een paar dingen opperen, gewoon out of the box. Je hebt vast al een hoop gecheckt.

- hoe staat ze gehuisvest en krijgt ze voldoende rust en slaap? Er zijn meer paarden dan je denkt met een tekort aan slaap. Ligt ze iedere dag echt plat voor een REM slaap fase?
- staat ze blootvoets of met ijzers en als ze zonder ijzer staat heb je al eens gekeken hoe ze loopt met hoefschoenen (desnoods zachte pads er in)?
- verder evt met ze hoeven geen lichte afwijkingen in witte lijn of straal of zool, afwijkende geur etc wat evt toch een lichte gevoeligheid kan geven?
- osteopaat of bindweefseltherapeut erbij geweest met kennis van inwendige structuren zoals diep bij de blaas, eierstokken etc? Desnoods inwendige behandeling?
- xray buik gemaakt voor zand (had ik dat nou ergens gelezen?) en voor de zekerheid maximale dosis psyllium geprobeerd?
- hoe plast ze en kreunt ze misschien?
- mest hard of zacht? Veel kreunen?
- hals bekeken op afwijkingen?
- als eens een behandeling tegen maagzweren geprobeerd? Maand omeprazol en sucralfaat? Stel dat ze daar last van heeft, dan doet bute niks.
- antibiotica kuur geprobeerd (denk daar vooral aan ivm datje schrijft overdat plassend draven wat ze gedaan heeft).
- staat ze nu in het werk of helemaal niet

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-24 19:43

MarjanB schreef:
Is er al een echo van de hals gemaakt? Zijn veel paarden die door een ontsteking vage klachten laten zien.

Verder heb ik een paard gehad die een scintigrafie heeft gehad en waar het eea uit kwam. Echter had dit ook met echo gekund. (Hals en SI) heb haar vorig jaar in laten slapen omdat ze te veel pijn had. Si was volledig vergroeid.


Nee nog niet. Dat wil ik de volgende keer wel vragen. Si was ik hoekig van overtuigd dat dat het was. Maar na twee keer checken, niks te zien. Zegt natuurlijk niet dat er als nog niet iets zit.

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-24 19:52

Bowo schreef:
De vraag is, wat verwacht je te vinden?

Ook een scintigrafie is geen heilig middel. Voor zover ik weet wordt er bij een scintigrafie eigenlijk altijd gebruikt gemaakt van 18F-FDG. Dit is een marker voor glucose uptake en wordt humaan ook erg veel gebruikt. Daar ken je hem voornamelijk als een PET scan, eigenlijk een 3D scintigrafie. Humaan wordt een PET scan voornamelijk gebruikt om kanker op te sporen, want kanker heeft veel energie nodig om te groeien en gebruikt dus veel glucose.
Ontstekingsprocessen gebruiken ook veel glucose en zijn dus ook goed te herkennen.
Beschadigd weefsel gebruikt ook veel glucose om te herstellen.

Dat zijn dus dingen die je kunt zien op een scintigrafie, dingen die energie kosten. Maar heeft je paard bijvoorbeeld last van 'stijf' littekenweefsel, dan ga je dat niet zien. Elke oude blessure die is 'genezen', ga je niet vinden. Je ziet enkel de actieve processen.

Verwacht je een dergelijk probleem bij je paard of niet?


En verder wilde ik ook de vraag stellen van FCSA. Het is een vrij harde vraag, maar hoe goed wordt het paard gereden? Ik wil absoluut niet zeggen dat dit bij jou paard het geval is, maar ik ken legio aan paarden met lichamelijke problemen doordat hun ruiters er een potje van maken, maar dat helaas zelf niet in zien. Wat ik er vooral mee wil zeggen, het kan de moeite waard zijn om je training eens goed onder de loep te nemen.


Uiteraard snap ik dat ook over een Scintigrafie wel iets te zeggen is. Dat geldt natuurlijk voor heel veel onderzoeken. Maar uiteindelijk moet je wat. Kan ook niks doen. Maar dat voelt voor mij niet goed. Dan kom ik er sowieso niet achter hoe ik haar kan helpen.

Mijn doel is, er proberen achter te komen wat er is en hoe ik haar kan helpen.

Ik vind zelf dat als je paard niet goed loopt. Dat je jezelf als ruiter ook altijd op het lijstje moet zetten met mogelijke oorzaken. Ik ben absoluut geen top ruiter, maak vast en zeker fouten. Maar heb toch best een rugzak met rij ervaring. Ook al heb je best wat ervaring, dan nog kan ik zelf de oorzaak zijn. Ik heb haar in de zomer 3 maanden laten doorrijden door een professionele ruiter (K de Vries). Ik vind haar echt top en super vriendelijk.
Helaas blijven de klachten ontstaan.

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-24 20:02

Hannanas schreef:
Wat ontzettend lastig en knap dat je je onderbuikgevoel blijft volgen ts.

Ik ga een paar dingen opperen, gewoon out of the box. Je hebt vast al een hoop gecheckt.

- hoe staat ze gehuisvest en krijgt ze voldoende rust en slaap? Er zijn meer paarden dan je denkt met een tekort aan slaap. Ligt ze iedere dag echt plat voor een REM slaap fase?
- staat ze blootvoets of met ijzers en als ze zonder ijzer staat heb je al eens gekeken hoe ze loopt met hoefschoenen (desnoods zachte pads er in)?
- verder evt met ze hoeven geen lichte afwijkingen in witte lijn of straal of zool, afwijkende geur etc wat evt toch een lichte gevoeligheid kan geven?
- osteopaat of bindweefseltherapeut erbij geweest met kennis van inwendige structuren zoals diep bij de blaas, eierstokken etc? Desnoods inwendige behandeling?
- xray buik gemaakt voor zand (had ik dat nou ergens gelezen?) en voor de zekerheid maximale dosis psyllium geprobeerd?
- hoe plast ze en kreunt ze misschien?
- mest hard of zacht? Veel kreunen?
- hals bekeken op afwijkingen?
- als eens een behandeling tegen maagzweren geprobeerd? Maand omeprazol en sucralfaat? Stel dat ze daar last van heeft, dan doet bute niks.
- antibiotica kuur geprobeerd (denk daar vooral aan ivm datje schrijft overdat plassend draven wat ze gedaan heeft).
- staat ze nu in het werk of helemaal niet

Super fijn dat je meedenkt. Even snel, ik zit op mijn paard. Ze wordt nog wel gereden. Vooral veel losmaken.
Zand is het niet, dat heb ik zelf getest en testen ze ook bij de da als ik mest breng. Daarnaast geef ik regelmatig 100 gram per 100 kilo lichaamsgewicht psyllium.
Hoeven zijn op de foto gezet. Niet alle 4. Die zijn wel bekeken om hoefbevangen uit te sluiten.
Hals is in Utrecht bekeken. De arts daar gaf aan geen afwijkingen te voelen. Ik
wil toch eens na laten kijken. Want ik lees dat dit ook andere symptomen kan geven dan degene die ik ken. Plassend draven is alleen geweest na haar dracht. En heel soms als ze hengstig is.

Popstra
Berichten: 15871
Geregistreerd: 21-06-08

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-24 20:28

Heb je al eens op maagzweren laten testen?
Grote kans ze daar last van kan hebben.

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-24 21:40

Nee niet getest op maagzweren. Ik geef haar nu wel wat voor de maag van Naf, maar dat is meer omdat ze een tijdje Bute heeft gehad. Ze krijgt qua voer Pavo ease excel. Niet dat dit maagzweren tegen gaat. Ik kan er eens naar vragen bij de da. Kijken wat hij ervan zegt. Ik vind zo’n onderzoek voor een paard wel heel naar. Wie weet kan ik eens kijken of ik ergens iets kan krijgen tegen maagzweren om te proberen

Popstra
Berichten: 15871
Geregistreerd: 21-06-08

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-24 21:52

Da moet je echt een kuur omeprazole geven want met een supplementje geneest het niet. Ik zou het zeker doen. Maagzweren kunnen je paard volledig doen veranderen.
Je kan ook een kuur geven zonder een scopie te laten doen.

Helemaal omdat er vanalles al is uitgesloten dmv onderzoek zou het geen slecht idee zijn

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-24 21:57

Popstra schreef:
Da moet je echt een kuur omeprazole geven want met een supplementje geneest het niet. Ik zou het zeker doen. Maagzweren kunnen je paard volledig doen veranderen.
Je kan ook een kuur geven zonder een scopie te laten doen.

Helemaal omdat er vanalles al is uitgesloten dmv onderzoek zou het geen slecht idee zijn


Ik ga het eens voorleggen. Bedankt voor de tip

BigOne
Berichten: 41577
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-24 22:19

Je geeft zelf aan dat ze na de bevalling 10 keer stijver is gaan lopen dus ergens in het lichaam ( hormonaal/spieren/bekken) zit er dan toch iets verkeerd. Ik zou vandaar uit gaan zoeken/kijken.
Bekken wat verschoven/scheef ? Past niet echt in het verhaal want dan stapt ze niet over van achteren. Kan ze de keertwendingen nog goed uitvoeren?

Roodvos

Berichten: 7571
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-24 08:12

Merk je bij je merrie ook verschil gedurende de cyclus?
Toen ik het een poosje ging bijhouden dmv een score was al snel duidelijk dat er een 3 weekse cyclus in zat.

Ik heb een paar jaar geleden door een gespecialiseerd dierenarts/osteopaat bij mijn merrie de eierstokken los laten maken. Dat is een inwendige behandeling dus dat kunnen ze lang niet allemaal. Volgens mij ben ik daarvoor toen naar de kliniek in Hellendoorn geweest.
Gevolgd door mesotherapie.
Mijn merrie is daar toen goed van opgeknapt.

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-24 12:01

BigOne schreef:
Je geeft zelf aan dat ze na de bevalling 10 keer stijver is gaan lopen dus ergens in het lichaam ( hormonaal/spieren/bekken) zit er dan toch iets verkeerd. Ik zou vandaar uit gaan zoeken/kijken.
Bekken wat verschoven/scheef ? Past niet echt in het verhaal want dan stapt ze niet over van achteren. Kan ze de keertwendingen nog goed uitvoeren?


Dat zegt mijn gevoel ook heel sterk. Haar bekken is een tikkeltje ongelijk. Morgan Laisley ( weet niet of ik haar naam goed schrijf) heeft haar in Utrecht behandeld. Daarna heeft de da die op stal kwam op advies van Morgan, mijn paard nog een keer behandeld. Deze da is ook fysio en chiropractor.

De keertwending lukken wel, maar wel wat lastiger dan eerst. Misschien ook omdat ik het bijna nooit meer doe. De vliegende galopwissel (deze was voor haar dracht nog niet goed bevestigd) gaat wel moeizaam. Die laat ik nu ook zitten. Daar laat ze protest zien. Ook dit kan komen omdat ik het nooit meer doe.
De andere oefeningen gaan eigenlijk best oké. Appuyeren in draf/galop geen probleem. Schouderbinnenwaarts en dan bij de E weer naar travers, gaat prima. Als je kijkt naar de oefening opzich is het oké. Als je kijkt naar het beeld. Dan houdt ze zich wel strak en drukt ze zich er soms uit.
Dat geeft in mijn ogen aan dat er iets niet goed gaat.

Bowo
Berichten: 3264
Geregistreerd: 11-04-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-24 12:15

Xritt schreef:
Bowo schreef:
De vraag is, wat verwacht je te vinden?

Ook een scintigrafie is geen heilig middel. Voor zover ik weet wordt er bij een scintigrafie eigenlijk altijd gebruikt gemaakt van 18F-FDG. Dit is een marker voor glucose uptake en wordt humaan ook erg veel gebruikt. Daar ken je hem voornamelijk als een PET scan, eigenlijk een 3D scintigrafie. Humaan wordt een PET scan voornamelijk gebruikt om kanker op te sporen, want kanker heeft veel energie nodig om te groeien en gebruikt dus veel glucose.
Ontstekingsprocessen gebruiken ook veel glucose en zijn dus ook goed te herkennen.
Beschadigd weefsel gebruikt ook veel glucose om te herstellen.

Dat zijn dus dingen die je kunt zien op een scintigrafie, dingen die energie kosten. Maar heeft je paard bijvoorbeeld last van 'stijf' littekenweefsel, dan ga je dat niet zien. Elke oude blessure die is 'genezen', ga je niet vinden. Je ziet enkel de actieve processen.

Verwacht je een dergelijk probleem bij je paard of niet?


En verder wilde ik ook de vraag stellen van FCSA. Het is een vrij harde vraag, maar hoe goed wordt het paard gereden? Ik wil absoluut niet zeggen dat dit bij jou paard het geval is, maar ik ken legio aan paarden met lichamelijke problemen doordat hun ruiters er een potje van maken, maar dat helaas zelf niet in zien. Wat ik er vooral mee wil zeggen, het kan de moeite waard zijn om je training eens goed onder de loep te nemen.


Uiteraard snap ik dat ook over een Scintigrafie wel iets te zeggen is. Dat geldt natuurlijk voor heel veel onderzoeken. Maar uiteindelijk moet je wat. Kan ook niks doen. Maar dat voelt voor mij niet goed. Dan kom ik er sowieso niet achter hoe ik haar kan helpen.

Mijn doel is, er proberen achter te komen wat er is en hoe ik haar kan helpen.

Ik vind zelf dat als je paard niet goed loopt. Dat je jezelf als ruiter ook altijd op het lijstje moet zetten met mogelijke oorzaken. Ik ben absoluut geen top ruiter, maak vast en zeker fouten. Maar heb toch best een rugzak met rij ervaring. Ook al heb je best wat ervaring, dan nog kan ik zelf de oorzaak zijn. Ik heb haar in de zomer 3 maanden laten doorrijden door een professionele ruiter (K de Vries). Ik vind haar echt top en super vriendelijk.
Helaas blijven de klachten ontstaan.


Natuurlijk snap ik dat je wilt weten wat er is.
Mijn paard heeft in het verleden ook een scinti gehad, met een actieve kreupelheid waarvan de oorzaak niet konden vinden, maar ook de scinti bracht geen duidelijkheid. Nou ja, ze vonden wel iets, maar iets waarvan ze aangaven dat dit vaker oplicht bij dit type paard, maar dan tijdens aankoopkeuringen van paarden die nergens last van hebben.

Het lijkt mij een bak geld voor iets wat, gebaseerd op je verhaal, waarschijnlijk niets op gaat leveren.

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-24 17:20

Of het iets gaat opleveren weet ik niet. Maar tot nu toe is ze volledig op de foto gezet en echo gemaakt. Daar kwam ook niks uit. Hals wil ik nog wel een echo van.
Bloed is ook al twee keer op verschillende dingen gecheckt.
De da opperde nog wel dat hij het bekken en si beter gaat nakijken. Een optie zou kunnen zijn om het toch op meerdere plekken in te laten spuiten.

Daihyo

Berichten: 89484
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-24 17:37

Heb je ook al eens gedacht aan spat?

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-24 18:14

Daihyo schreef:
Heb je ook al eens gedacht aan spat?


Nee eigenlijk niet. Kan je daar iets meer ver vertellen. Waarom denk jij daar aan?

Als ik thuis ben speur ik Google eens af. Ik weet wat het is, maar niet de symptomen

Daihyo

Berichten: 89484
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-24 18:20

De stijfheid, keertwending en wissel moet op de achterhand, dat kan pijn geven. Zelfde geldt voor de zijgangen.
Het strak houden in de rug kan compensatie zijn.
Ik zeg niet dat het zo is hoor, maar als je si en bekken nog een keer laat onderzoeken, kun je het altijd opperen bij de arts.

Popstra
Berichten: 15871
Geregistreerd: 21-06-08

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-24 21:14

Als het paard onderzocht is incl buigproefjes moest spat ook wel al aan het licht komen

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-24 23:08

Popstra schreef:
Als het paard onderzocht is incl buigproefjes moest spat ook wel al aan het licht komen


Ik las het ja. Ze is in Utrecht en bij de Watermolen klinisch gekeurd. Over de benen bijster zien. Ik denk dat het geen spat is. Maar bedankt voor de tip

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-24 23:13

Vandaag weer terug geweest. Om een lang verhaal kort te maken. Ze hield wat vast in het bekken en gaf reactie op een bepaalde druk. Omdat je het si en bekken regio niet goed kan zien op de echo en foto’s. Toch besloten om dit gedeelte in te spuiten. Ik ga nu keihard hopen dat dit werkt.

Suzanne F.

Berichten: 54463
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-24 07:31

Bekken is vaker na een bevalling een aandachtspunt of probleem. Zeker als ze misschien al wat lichte klachten had daar, kan dat na een bevalling zijn verergerd natuurlijk.
Mijn ervaring is dat je merries beter pas kan laten veulenen nadat je er mee uitgereden bent. Het is gewoon een heel stuk moeilijker na een bevalling. Kan wel, maar moeilijker.

Xritt
Berichten: 686
Geregistreerd: 21-06-15
Woonplaats: Epe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-24 22:46

Suzanne F. schreef:
Bekken is vaker na een bevalling een aandachtspunt of probleem. Zeker als ze misschien al wat lichte klachten had daar, kan dat na een bevalling zijn verergerd natuurlijk.
Mijn ervaring is dat je merries beter pas kan laten veulenen nadat je er mee uitgereden bent. Het is gewoon een heel stuk moeilijker na een bevalling. Kan wel, maar moeilijker.


Zo had ik het nog niet bekeken. Ik hoop nog lang niet uitgereden te zijn. Hopelijk gaat dit helpen.
Haar bekken was altijd al iets zwakker voor mijn gevoel. Op de foto’s en echo altijd goed geweest. Maar de fysio benoemde het weleens.

Little_Gift

Berichten: 3713
Geregistreerd: 05-09-07
Woonplaats: België

Re: Waarom wel of geen Scintigrafie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-10-24 19:08

Maar als ze altijd al wat moeilijker was thv bekken etc, waarom dan een veulen?
In het ergste geval ging het tijdens de bevalling helemaal mis door een bekkenprobleem...

Een veulen is geen noodzakelijk iets toch?