Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-02-23 08:51

Re: 5 jarige pony met kogel artrose, inslapen of verkopen?

Geplaatst: 10-02-23 08:51

Heb niet alle reacties gelezen maar rust roest en zeker in geval van artrose. Juist wel in beweging houden al dan niet belast.
Het is ook niet gezegd dat hij slecht door de buigproef ging door artrose. Dat kan 101 dingen zijn en een buigproef op zichzelf is al dubieus.
Daarbij hoeft artrose geen reden te zijn om niet zuiver te zijn. Artrose is al lang geen doodvonnis meer en ook geen reden om af te schrijven. Wel voor aangepaste belasting.

Ik zou een keer laten infiltreren en zien dat dat geeft.

**Geplaatst**: 10-02-23 08:57

Re: 5 jarige pony met kogel artrose, inslapen of verkopen?

Geplaatst: 10-02-23 08:57

Misschien heb ik eroverheen gelezen hoor, maar heb je hem al laten inspuiten? Tegenwoordig kunnen ze zoveel…

Ik heb zelf een merrie staan met een lichte vorm van artrose in 1 van haar voetjes, zij is op het zachte perfect maar op de harde kleine volte kijk je er liever niet naar.

Die is nog prima bruikbaar als sportpaard, maar dan is 1x per jaar laten inspuiten en foto’s laten maken ter controle om te kijken of er verschil ontstaat (tot nu toe nog niet) wel aan te raden. Op het moment is ze overigens drachtig dus doet helemaal niks.

Wellicht is zoiets ook wat voor jullie (inspuiten)

**Geplaatst**: 10-02-23 09:07

Re: 5 jarige pony met kogel artrose, inslapen of verkopen?

Geplaatst: 10-02-23 09:07

Andere insteek, maar is houden en verhuizen naar een andere stal naast het bos een optie? Dan kun je lekker rechtuit met hem wandelen en vertrouwen opbouwen en als het goed gaat klim je er eens op tzt en dan zijn stapritjes wel mogelijk.

Je hebt hem eerder door je management regelmatig gekregen en dat was nog zonder diagnose en aanvullende supplementen.

Zelf zou ik zo'n dier in ieder geval niet verkopen, ik zou kijken naar de mogelijkheden om hem zo'n lang en pijnvrij mogelijk leven te geven en als het niet meer gaat dan inslapen.

**Geplaatst**: 10-02-23 09:23

Geplaatst: 10-02-23 09:23

Pony is kreupel, dus heeft pijn. Zelfs onbelast in de wei. Lijkt me maar 1 goede keuze en dat is inslapen. Bizar dat nog best veel mensen hier zeggen; laten lopen als weidemaatje, wandelen etc. Hallo, deze pony heeft dag en nacht pijn! Als er de keuze is voor een behandeling als inspuiten, dan kun je daar nog over denken maar met je angst, de jonge leeftijd en het niet meer beter kunnen worden is de keuze inslapen helemaal niet verkeerd.
Sterkte.

**Geplaatst**: 10-02-23 09:25

Re: 5 jarige pony met kogel artrose, inslapen of verkopen?

Geplaatst: 10-02-23 09:25

Pijn komt in verschillende gradaties, ik heb ook iedere dag pijn maar wil liever niet ingeslapen worden.

Zolang een dier nog vrolijk is en goed mee komt, ik vind het dan juist weer bizar dat mensen een dier gelijk willen laten inslapen als het niet meer geschikt is voor hun doel.

**Geplaatst**: 10-02-23 09:34

Geplaatst: 10-02-23 09:34

Hier een 27 jarige waar op zijn 3de artrose in de kogel werd geconstateerd. Heeft tot op de dag van vandaag een prima leven. Kijk naar wat het dier aangeeft, niet uitsluitend naar wat er uit onderzoeken uitkomt. Zelf heb ik zowat overal artrose en kan er ook prima mee leven.

**Geplaatst**: 10-02-23 09:38

Geplaatst: 10-02-23 09:38

Elisa2 schreef:
Pijn komt in verschillende gradaties, ik heb ook iedere dag pijn maar wil liever niet ingeslapen worden.

Zolang een dier nog vrolijk is en goed mee komt, ik vind het dan juist weer bizar dat mensen een dier gelijk willen laten inslapen als het niet meer geschikt is voor hun doel.

Maarja dan moet je zo’n dier wel de rest van zijn leven onderhouden zonder dat je er wat aan hebt. En ik zie tegenwoordig dat zo’n dier vaak niet niet meer in “ de planning “ past. Dan praat het men zich het voor zichzelf goed onder de noemer “ verantwoording nemen “. Anders ben je zogenaamd een dierenbeul.

**Geplaatst**: 10-02-23 09:41

Geplaatst: 10-02-23 09:41

Wat betreft bakwerk vs buitenritten wat de dierenarts je meegeeft.

Niet vervelend bedoeld hoor. Maar hoeveel ga jij echt rijden met dit paard? En waarom zou dat bakwerk niet kunnen en buitenritten wel (met de juiste behandeling en of beweging?)
Ik krijg niet echt de indruk dat jou bakwerk Z+ dressuur gaat zijn. Ik zie niet in waarom een paard wat nog op buitenrit zou kunnen niet wat licht bakwerk aankan.

Zeker omdat het alternatief 'dood zijn' is.

Inderdaad niet te lang blijven sukkelen als het einde onvermijdelijk is. Maar jij omschrijft je paard als blij en de dierenarts geeft ook aan dat er nog best iets kan. Misschien niet meer eeuwig. Maar misschien nog wel mooie jaren samen.

Tenzij jij heel specifiek besproken hebt wat je (realistische) ambities zijn met dit paard en de dierenarts daar een 'nee' op heeft afgegeven.

Ik vind het heel realistisch overigens dat je inslapen ook meeneemt in de afwegingen. Maar met wat je nu schrijft zie ik daar wel echt weinig aanknopingspunten voor.

**Geplaatst**: 10-02-23 09:44

Geplaatst: 10-02-23 09:44

Pareltjes schreef:
Elisa2 schreef:
Pijn komt in verschillende gradaties, ik heb ook iedere dag pijn maar wil liever niet ingeslapen worden.

Zolang een dier nog vrolijk is en goed mee komt, ik vind het dan juist weer bizar dat mensen een dier gelijk willen laten inslapen als het niet meer geschikt is voor hun doel.

Maarja dan moet je zo’n dier wel de rest van zijn leven onderhouden zonder dat je er wat aan hebt. En ik zie tegenwoordig dat zo’n dier vaak niet niet meer in “ de planning “ past. Dan praat het men zich het voor zichzelf goed onder de noemer “ verantwoording nemen “. Anders ben je zogenaamd een dierenbeul.

Tja, daar vind ik wat van..maar dat is geen discussie voor dit topic.

Het is belangrijk om vanuit het belang van het dier te handelen.

Ik denk dat de DA buitenritten adviseert vanwege het rechtuit lopen, voltes en bochten zullen te belastend zijn. Maar dat is wellicht in stap verwaarloosbaar.

**Geplaatst**: 10-02-23 09:52

Geplaatst: 10-02-23 09:52

Elisa2 schreef:
Tja, daar vind ik wat van..maar dat is geen discussie voor dit topic.

Het is belangrijk om vanuit het belang van het dier te handelen.

Ik denk dat de DA buitenritten adviseert vanwege het rechtuit lopen, voltes en bochten zullen te belastend zijn. Maar dat is wellicht in stap verwaarloosbaar.

Dat zal het zeker zijn. Daarnaast is pijn of geen pijn door artrose per dag en seizoen heel verschillend. Hoe droger en warmer hoe minder pijn. De veel gemaakte fout paarden 24/7 buiten met een schuilstalletje en veel blubber moet ook eens de wereld uit. Vocht en kou zijn juist een drama. Dus paard snachts dik in het stro en vooral niet een vochtige bodem of omgeving. Stroever op gang komen na wat stil te hebben gestaan is minder erg dan heel de nacht pijn door kou en vocht. Daarnaast is rust voor aangedane gewrichten juist ook heel belangrijk.

De tijd zal het voor TS leren. Hopelijk staat ze open voor meer dan zwart/wit denken.

**Geplaatst**: 10-02-23 09:55

Geplaatst: 10-02-23 09:55

Elisa2 schreef:
Ik denk dat de DA buitenritten adviseert vanwege het rechtuit lopen, voltes en bochten zullen te belastend zijn. Maar dat is wellicht in stap verwaarloosbaar.

Dat bedoel ik. Maar als het bakwerk van de ts inhoudt: veel stappen en een kleine braaf drafje en galopje tussendoor en ruime wendingen is dat al heel iets anders dan stevig aan het werk, kleine voltes in draf en galop, veel zijgangen en wendingen.

(om nog maar te zwijgen over de belasting tijdens mijn buitenritten/galoptrainingen, maar die zijn zeker niet gemiddeld)

**Geplaatst**: 10-02-23 09:57

Re: 5 jarige pony met kogel artrose, inslapen of verkopen?

Geplaatst: 10-02-23 09:57

Mee eens.

En ook wat Pareltje zegt en dat kan ook weleens meespelen in zijn verslechtering op de Paddock paradise. Manegement daar valt of staat alles mee bij artrose.

**Geplaatst**: 10-02-23 09:59

Geplaatst: 10-02-23 09:59

Misschien kan je naar het MSDC gaan, of naar equisound. Daar zijn ze meer gespecialiseerd in het "bewegingsapparaat" van het paard.

Slachten kan trouwens altijd, alleen niet voor menselijke consumptie. Al zou ik slacht niet vertrouwen, genoeg verhalen waarbij de slachter het paard toch nog verhandeld achter je rug om.

Nu had ik geluk met de persoon waar mijn pony naartoe verkocht is. En met een mooi verkoopcontract waarvan ik zeker ben dat ze zich eraan houdt (ze is advocaat).
Maar je moet maar net zulke goede mensen treffen.

**Geplaatst**: 10-02-23 10:35

Geplaatst: 10-02-23 10:35

Ach.. Laat hem nog niet gaan.. Hij is nog veel te jong..

Ik heb mijn merrie op 17 januari dit jaar laten gaan. Ze was nét geen 21 jaar.
Ze stond toen al 11 jaar (!!) op pensioen bij mij. Ik haalde haar op toen ze 9 jaar was - en 6 maanden later kregen wij dezelfde diagnose die jij te horen kreeg. Ik stond toen ook voor de keuze: bijhouden, stoppen met rijden en haar op pensioen sturen.. of verkopen.

Wat nou als ik haar had verkocht? Waar komt ze dan terecht? Ergens waar men niet naar haar lichaam luistert? Waar ze nog 3 jaar gereden wordt, dan echt helemaal stuk gereden is en ze alsnog veel te jong ingeslapen zal worden?

Dikke doei. Ik kan haar ook graag zien van op de grond, daarvoor moet ik echt niet in het zadel zitten.
Ik heb haar als een gek opgespaard. Verhuisd naar 24/7 buiten (met schuilstal, zonder blubberwei

). De eerste jaren nog heel regelmatig in de bossen gaan wandelen, daarna viel die mogelijkheid weg door te verhuizen. Maar toen (ze was ruim 17 jaar ondertussen) ging ze de periode in van lekker relaxen op de wei, vriendjes om mee te kroelen, lekker grazen en hooi happen, in de winter warme slobber in haar buikje, ...

En tot haar 17de sprong en bokte ze in vrijheid nog in het rond als een veulen. Als een gek door de wei galopperen. Pas toen ze rond die leeftijd LA tegen een poortje knalde, kreeg ze een "slecht been". Met datzelfde been liep ze 2 jaar later in een konijnengat. En nog eens anderhalf jaar later liep ze plots heel kreupel op datzelfde been. Ik kreeg haar er weer bovenop (afgelopen december), maar helaas liep ze een maand later opnieuw heel kreupel op datzelfde been. Ik heb haar toen laten gaan, ze had haar rust verdiend..

Ik heb haar 11 jaar op pensioen gehad. 11 jaar waarin we aan de hand wandelden en bitloos & bareback door de bossen trokken. Ik leerde haar vrijheidsdressuur, zolang ze pijnvrij en comfortabel was. Onze band.. die is niet in woorden te bevatten. Graag zien kan echt van op de grond.

Ik heb geen moment spijt, van mijn superdeluxe grasmaaier. Ja, natuurlijk kost het veel centjes, en nee, je kan niet meer rijden.
Was ze die centjes waard? JA. Zou ik het opnieuw doen, als ik terug in de tijd kon? JA, absoluut JA. Want mijn Daisy was echt een topper, en die was ze ook zonder zadel op haar rug. Ik heb haar 11 jaar lang van een zalig lekker leventje mogen laten genieten, en in ruil daarvoor mocht ik elke dag van haar genieten. Ja, ze was elke cent waard, ook al kon ik niet meer rijden.

Spaar hem op. Hij staat comfortabel en pijnvrij en is nog piepjong. Hij heeft nog héél wat goede jaren voor de boeg. Gun hem die alsjeblieft. Laat hem niet gaan omdat hij lichamelijk niet perfect in orde is. Hou van hem, van op de grond.

Als je zou verkopen - hou dan rekening met het risico daarvan. Je weet niet waar hij terecht zal komen. Het was een risico dat ik nooit heb willen nemen - bij mij was Daisy veilig. Ik zou haar never nooit overvragen. Ik heb haar op die manier een pracht van een pensioen mogen geven.
Ik heb nu ontzettend veel verdriet omdat ik haar na 11 jaar en half heb moeten laten gaan - maar ik zou het zo weer opnieuw doen.

Inslapen was hier op die leeftijd absoluut niet aan de orde. Serieus, waarom zou ik dat gedaan hebben? Ze was 9 jaar. Ze had artrose. Ze was pijnvrij en stond er heerlijk comfortabel bij. Inslapen is geen optie dan. Simpel. Dat is niet eerlijk. Niet om die reden. Niet als ze nog pijnvrij zijn en genieten van het leven. Dat is niet eerlijk.

Is dit trouwens het paard dat ik gratis voor adoptie op FB heb zien passeren vanochtend? Hij lijkt me erg lief.. Hou hem, en hou van hem.. Van op de grond.. Dat kan gewoon. Het kost je stalgeld, en ondersteuning qua gewrichten, maar de liefde die je ervoor terug krijgt, die is echt eindeloos en onvoorwaardelijk, en die is het echt meer dan waard.

Ik sluit een foto bij van ons 10-jarig jubileum. Ik heb alles bereikt wat ik wilde voor "mij en mijn paard", en echt, met mijn hand op mijn hart: het is het allemaal waard. Ik heb nergens spijt van. Zij was dat pensioen waard, elke cent, en elke dag dat ik niet kon rijden. Ze had een hart van goud, en dat haar benen dan versleten waren, maakte mij geen reet uit. Ze was fantastisch, ook al was ze lichamelijk niet perfect.
Afbeelding

**Geplaatst**: 10-02-23 10:42

Geplaatst: 10-02-23 10:42

Moeilijk.
Wie weet gaat dag en nacht buiten hen wel goed doen als hij in beweging kan blijven. Bij ons op het paddock paradise loopt ook een paard die net bij aankomst echt niet goed liep. Ook artrose. Zo slecht dat ik ook heb gedacht: is dit nog wel paardwaardig? Dierenarts zsg het ook somber in. Maar dat paard knapte zo snel op door de vrije beweging op het PP. Paard gaat nu nooit meer op stal en loopt eigenlijk als een trein. Worden zelfs weer ritjes mee gemaakt en dan loopt ze voorop met een blij hoofd

vrije beweging kan dus soms heel veel verschil maken.

Een therapiepaard met gebreken moet je niet willen vind ik. Ik die zelf dat werk. Het is heel belangrijk dat een paard mentaal en fysiek in orde is. Artrose/ongemak kan al stressvol zijn voor een paard. Het therapeutisch werken met mensen is voor een paard ook mentaal pittig. Het is niet maar alleen een beetje borstelen, knuffelen en in een bak lopen langs pionnetjes he

het is mentaal hard werken. Bovendien weet je als therapeut/coach niet of een paard wanneer hij ongemak laat zien of dit een reactie is vanuit eigen lichamelijke klachten (artrose) of dat dit een reactie is op de cliënt.

Verkopen zou ik sowieso niet doen. Creëer of zoen zelf een plekje waar hij lekker dag en nacht in beweging kan blijven en kijk wat dat doet

**Geplaatst**: 10-02-23 11:07

Geplaatst: 10-02-23 11:07

Pareltjes schreef:
Elisa2 schreef:

Maarja dan moet je zo’n dier wel de rest van zijn leven onderhouden zonder dat je er wat aan hebt. En ik zie tegenwoordig dat zo’n dier vaak niet niet meer in “ de planning “ past. Dan praat het men zich het voor zichzelf goed onder de noemer “ verantwoording nemen “. Anders ben je zogenaamd een dierenbeul.

Tja, daar vind ik wat van..maar dat is geen discussie voor dit topic.

Het is belangrijk om vanuit het belang van het dier te handelen.

Ik denk dat de DA buitenritten adviseert vanwege het rechtuit lopen, voltes en bochten zullen te belastend zijn. Maar dat is wellicht in stap verwaarloosbaar.[/quote]

Niet helemaal mee eens Elisa. Dat is juist de kern van het dilemma.
TS overweegt onder anderen het paard te verkopen omdat ze er zelf bang voor is. Zij ziet zichzelf niet op buitenrit gaan met dit paard.
Als je zelf een paard met deze problemen niet wilt aanhouden dan is inslapen ook al is dit mss te vroeg een eerlijkere oplossing.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-02-23 11:13

Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-23 11:13

Bedankt voor alle reacties. Ik wil zeker niet alleen in zwart op wit denken, maar ik wil het wel realistisch houden. De dierenarts vond longeren te belastend voor hem. Dat is eigenlijk het enige wat ik met hem deed en ook nog leuk vond. Beetje balkjes lopen, sprongetje aan de longe, dubbele lijnen. Dat zou nu dus allemaal afgeschreven zijn. Rijden zie ik nooit meer gebeuren. Het is niet een beetje nerveus zijn, nee, ik zit te huilen van angst. Ik wil wel erg graag weer rijden. De angst is pas gekomen sinds ik hem heb. Ik wilde het nog een laatste kans geven, daarom had ik alle kijkers voor hem afgezegd. Wilde starten aan de longe in de bak. Ik ga never nooit op hem stappen in het bos. Ben er ontzettend naar vanaf gevallen toen ik dat met hem heb geprobeerd. Ik zou hem weer kunnen verhuizen, maar dat wordt geen paddock paradise en al helemaal geen 24/7 buiten. Dat is hier niet. Ik heb hem juist hierheen verhuisd zodat hij uit de blubber kwam. Stond eerst vooral in de winter veel op stal en anders in diepe modder. Nu zo lang mogelijk buiten (binnenkort 24/7 met afdak) onbeperkt hooi en een droge track.
Inspuiten vond de dierenarts geen goed idee. Hij zou er maar even beter van lopen en je kon het maar een paar keer doen, hij vond het het niet waard.
Ik moet nu kiezen tussen hem houden en er dan vrede mee hebben dat ik de aankomende jaren alleen naar hem kan kijken om het zo maar te zeggen of inslapen. In dit topic zijn ook vooral twee uitersten, of het is oneerlijk om hem te laten leven of het is oneerlijk hem in te slapen. Snap ik ook. Ik zit eraan te denken om hem eventueel nog de zomer te geven. Kijken wat dat doet met hem. Maar eerst vragen vandaag of hij er echt geen pijn aan heeft nu.

**Geplaatst**: 10-02-23 11:19

Re: 5 jarige pony met kogel artrose, inslapen of verkopen?

Geplaatst: 10-02-23 11:19

die snap ik ff niet, je weet toch al dat hij pijn heeft, hij is tenslotte kreupel?
Zet hem maar eens een week of 2 op stevige pijnstillers, als hij dan niet meer kreupelt weet je genoeg

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-02-23 11:25

Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-23 11:25

Hij is alleen licht kreupel op de volte rechtsom, vooral op het harde en heel licht op het zachte. Hij loopt een paar passen goed en dan weer een paar passen kreupel. Het is niet zo dat hij altijd stokkreupel is en strompelt van de pijn. Linksom loopt hij goed. Hij wil graag lopen, heeft veel werklust. De dierenarts zei dat hij er onbelast weinig last/geen pijn aan had. Maar ik zal vandaag om bevestiging vragen.

**Geplaatst**: 10-02-23 11:30

Geplaatst: 10-02-23 11:30

Wat gek, ik woon ook in de Achterhoek maar juist hier zijn er echt genoeg plekken te vinden waar ze dag en nacht buiten staan? Het grootste deel is hoge zandgrond, ideaal juist?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-02-23 11:31

Re: 5 jarige pony met kogel artrose, inslapen of verkopen?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-23 11:31

Het moet wel te bereiken zijn voor mij, heb geen auto of scooter. Moet nu al 3 kwartier fietsen en dit was de dichtstbijzijnde.

**Geplaatst**: 10-02-23 11:32

Geplaatst: 10-02-23 11:32

maar kreupel is pijn, ook als het een paar passen zijn

**Geplaatst**: 10-02-23 11:32

Geplaatst: 10-02-23 11:32

En aan je eigen angst gaan werken? Want zo te lezen staat dat eigenlijk het meest in de weg.

**Geplaatst**: 10-02-23 11:33

Geplaatst: 10-02-23 11:33

Wat een moeilijke beslising, hij is ook nog zo jong...

Ik zag laatst dit middel, ze hebben er heel goede resultaten mee : https://www.conturavet.com/products/arthramid-vet

Als je nog iets wil proberen is dat misschien iets om informatie over in te winnen... en wat je voor nu kan geven om wat te ondersteunen is audevard ekyflex mobility ,dat spul is werkelijk fantastisch, werkt direct en hoef je alleen te geven als hij "last" heeft..

**Geplaatst**: 10-02-23 11:33

Geplaatst: 10-02-23 11:33

Wat een moeilijke keuze TS. Dat is het al met een gezond paard, laat staan wanneer er artrose in het spel is.
Een konik is ook een ras wat niet bij iedereen past. Zeker niet de gemakkelijkste.
Wanneer je hem zelf niet kunt houden, lijkt mij inslapen een eerlijke optie, maar ook heel moeilijk.
Maar het is beter om dit te bespreken met mensen die jou en het paardje kennen. Vanachter een scherm weten wij natuurlijk veel te weinig om je goed te kunnen adviseren.
Ik hoop voor je op een wonder. Wijsheid gewenst!