Wat kan het zijn? Paard wil niet draven tijdens rijden

Moderators: Firelight, Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Tancreda4

Berichten: 25735
Geregistreerd: 12-01-03
Woonplaats: ZuidHolland

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-22 10:06

pluisje88 schreef:
Ja en dan ben je 1900 euro verder en heb je nog geen diagnose.. door de jaren heen ben ik wijzer geworden dan dat helaas…

@ts. Ik persoonlijk vind het goed van je dat je ook zelf vast op onderzoek uitgaat. Jij kent je paard het beste en weet ook wat wel of niet normaal is.


Rot dat het bij jou niet goed heeft uitgepakt. Bij mij wel. Ik had 1001 dingen on m'n hoofd en er kwam het 1002e ding uit wat het euvel is. Ik ken m'n paard goed maar dit had ik niet gedacht...

Ik ben wel naar een goede erkende kliniek gegaan waar ze hoog staan aangeschreven voor been problemen en waar ze ook het andere spul in huis hebbben (om scopy te doen etc). En ben ik bewust niet begonnen bij mijn eigen da die aan huis komt, ivm frisse kijk en ivm kunde en materiaal in huis.

Bij een goede klni3k kunnen ze vaak een heel hoop direct onderzoeken en ook uitsluiten. Okk uitsluiten kan je helpen bij het vinden van antwoorden. Zijn sommige vage klachten idd echt een grote zoektocht en puzzel. Ik ging er vanuit dat ik een grote lange molen in zou gaan van onzekerheid en meerdere onderzoeken en bezoeken. Maar 'gelukkig' vonden ze direct het euvel.

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-03-22 10:33

Ik wil iedereen in ieder geval alvast bedanken voor het meedenken. Heel blij dat ik dit topic heb gemaakt.
Ik heb nog even de dierenarts gebeld om te vragen of beeldmateriaal handig kan zijn. Ze zei dat ze hem dan ook wel onder het zadel willen zien op de kliniek zelf, maar dat het vaak voorkomt dat paarden dan wel rad lopen, door adrenaline vanwege andere locatie. Dus vanmiddag nog even beeldmateriaal maken van hoe het thuis gaat.
Bedankt voor dit idee :j

pluisje88

Berichten: 8505
Geregistreerd: 22-05-07
Woonplaats: Ergens in de Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-22 11:09

Tancreda4 schreef:
pluisje88 schreef:
Ja en dan ben je 1900 euro verder en heb je nog geen diagnose.. door de jaren heen ben ik wijzer geworden dan dat helaas…

@ts. Ik persoonlijk vind het goed van je dat je ook zelf vast op onderzoek uitgaat. Jij kent je paard het beste en weet ook wat wel of niet normaal is.


Rot dat het bij jou niet goed heeft uitgepakt. Bij mij wel. Ik had 1001 dingen on m'n hoofd en er kwam het 1002e ding uit wat het euvel is. Ik ken m'n paard goed maar dit had ik niet gedacht...

Ik ben wel naar een goede erkende kliniek gegaan waar ze hoog staan aangeschreven voor been problemen en waar ze ook het andere spul in huis hebbben (om scopy te doen etc). En ben ik bewust niet begonnen bij mijn eigen da die aan huis komt, ivm frisse kijk en ivm kunde en materiaal in huis.

Bij een goede klni3k kunnen ze vaak een heel hoop direct onderzoeken en ook uitsluiten. Okk uitsluiten kan je helpen bij het vinden van antwoorden. Zijn sommige vage klachten idd echt een grote zoektocht en puzzel. Ik ging er vanuit dat ik een grote lange molen in zou gaan van onzekerheid en meerdere onderzoeken en bezoeken. Maar 'gelukkig' vonden ze direct het euvel.


Ik denk dat lienden best goed bekend staat toch ;)

Bloesem21
Berichten: 137
Geregistreerd: 09-03-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-22 21:32

kunamosity schreef:
Ik wil iedereen in ieder geval alvast bedanken voor het meedenken. Heel blij dat ik dit topic heb gemaakt.
Ik heb nog even de dierenarts gebeld om te vragen of beeldmateriaal handig kan zijn. Ze zei dat ze hem dan ook wel onder het zadel willen zien op de kliniek zelf, maar dat het vaak voorkomt dat paarden dan wel rad lopen, door adrenaline vanwege andere locatie. Dus vanmiddag nog even beeldmateriaal maken van hoe het thuis gaat.
Bedankt voor dit idee :j

Succes!

siskeh
Berichten: 8834
Geregistreerd: 13-05-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-22 21:43

Hilary schreef:
Doyal schreef:
Volgens mijn craniosacraal/beweginstherapeute hebben de kaakspieren grote invloed op de rest van het lichaam. Zou het kunnen dat, juist door de tandartsbehandeling, waarbij de mond natuurlijk lang en ver open moet in een onnatuurlijke positie, de klachten zijn ontstaan?

Dit wilde ik ook benoemen. Vlak de invloed van de mondsperder niet uit, ik ken inmiddels meerdere dieren die moeite hadden met dingen na tandartsbehandeling (kauwen, aanraken van het hoofd, accepteren van het bit, etc).


Dit is een beetje mosterd na de maaltijd, voor een volgende keer, laat éérst de tandarts komen, en laat dan 2 weken daarna de osteo/chiro/cranio/fysio/whatever komen.
Daarmee voorkom je dat de "peut" iets los maakt, wat direct weer vast gaat zitten omdat de tanden/kiezen die beweging niet toestaat, of door de behandeling zelf kunnen dingen weer uit balans raken (aka, behandeling van peut eigenlijk dus voor niets..)
Als je het andersom doet heb je(samen met hoefsmid-behandeling) een mooie basis uitgangsituatie om vervolgens een therapeut de puntjes op de i te laten zetten..

Voor TS: ik hoop dat je vandaag meer duidelijkheid hebt gekregen met de afspraak met de DA, ik vind het een goede keuze om met dergelijk "extreem" gedrag meteen naar de DA te gaan en het serieus aan te pakken.

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 11:17

siskeh schreef:
Dit is een beetje mosterd na de maaltijd, voor een volgende keer, laat éérst de tandarts komen, en laat dan 2 weken daarna de osteo/chiro/cranio/fysio/whatever komen.
Daarmee voorkom je dat de "peut" iets los maakt, wat direct weer vast gaat zitten omdat de tanden/kiezen die beweging niet toestaat, of door de behandeling zelf kunnen dingen weer uit balans raken (aka, behandeling van peut eigenlijk dus voor niets..)
Als je het andersom doet heb je(samen met hoefsmid-behandeling) een mooie basis uitgangsituatie om vervolgens een therapeut de puntjes op de i te laten zetten..

Voor TS: ik hoop dat je vandaag meer duidelijkheid hebt gekregen met de afspraak met de DA, ik vind het een goede keuze om met dergelijk "extreem" gedrag meteen naar de DA te gaan en het serieus aan te pakken.


Normaal gesproken laat ik ook altijd eerst de tandarts komen en daarna de chiropractor om die reden... maar dat was nu planningstechnisch niet handig. Dit ga ik zeker niet nog eens zo doen.
Het was ook het eerst wat de dierenarts vroeg, over of hij pas bij de tandarts geweest was.
Ik zal straks even een update geven over wat er gezegd is op de kliniek.

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 11:27

Hallo iedereen,

Hier even een update.
Gisteren dus naar de kliniek geweest.

Heb op aanraden van iemand in dit topic even van te voren een filmpje gemaakt van mijn instructrice die mijn paard rijdt. Paard kwam flink in de staak, want ze vroeg hem even door zodat het goed te zien was dat hij echt in de staak kwam. Ik heb trouwens echt een super braaf paard, want het enige dat hij deed was een beetje hupsen op de plek om duidelijk te maken "Het kan écht niet!"

Dierenarts vroeg gelijk naar wanneer m'n paard naar de tandarts geweest was. Hij voelde het kaakgewricht, en dat was echt wel even 'auw', voor mijn paard. Brokjestest was ook niet helemaal lekker, was vrij stijf in de nek en smokkelde om bij het brokje te komen. Rug was ook wat gevoelig, en hoge spiertonus

Daarna aan de longe laten lopen op het zachte en het harde. Hij liep helemaal rad, niets aan te zien, behalve dat de bovenlijn vrij strak was.
Daarna buigproef gedaan, rechtsachter was dat licht-positief, (2 stapjes), maar volgens de dierenarts niet de reden van het probleem.

Toen röntgenfoto's laten maken van de hals, de rug en het bekken. Was allemaal helemaal schoon en hij had zelfs een zeer mooie wervelkolom. Geen enig teken van kissing spines, spondylose of artrose. Dus daar was ik heel blij mee, want dat idee zat al een tijdje in m'n hoofd. Toen ik hem kocht heb ik alleen röntgen van de benen gedaan namelijk.

Daarop besloten om hem gisteren gelijk mesotherapie te geven en nog een osteopathiebehandeling te geven (morgen).
Dierenarts zei dat we hem juist weer zouden moeten rijden en trainen nu, en dat de mesotherapie dit mogelijk kan maken.
Om even te kijken wat het effect is van de mesotherapie ga ik vanmiddag even rijden, want morgen krijg hij de osteopathiebehandeling. En anders weet je natuurlijk nog niet wat nou precies geholpen heeft. Ik ben benieuwd....

ajesca123

Berichten: 1988
Geregistreerd: 18-06-09
Woonplaats: Baarle Nassau

Re: Wat kan het zijn? Paard wil niet draven tijdens rijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 11:47

Hebben ze geen foto’s van het kaakgewricht gemaakt?
Onze pony had helaas ook problemen na een gebitsbehandeling.
Moeilijk eten, algeheel ongemak in zijn hele lijf en daardoor onregelmatig achter.
Hij bleek na onderzoek op de kliniek helaas botreactie te hebben op het kaakgewricht.

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 11:50

ajesca123 schreef:
Hebben ze geen foto’s van het kaakgewricht gemaakt?
Onze pony had helaas ook problemen na een gebitsbehandeling.
Moeilijk eten, algeheel ongemak in zijn hele lijf en daardoor onregelmatig achter.
Hij bleek na onderzoek op de kliniek helaas botreactie te hebben op het kaakgewricht.


Nee, dat niet, volgens de dierenarts zou het met een osteopathiebehandeling verholpen moeten kunnen worden.
Als dat niet helpt, gaan we natuurlijk verder kijken.

Overigens eet hij niet moeilijk en loopt hij zonder iemand er op gewoon prima.

MyWishMax

Berichten: 28200
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 11:54

Die mesotherapie is niet iets wat nu meteen werkt. Dus hele goede kans dat het vanmiddag alsnog niet goed is. De reden dat je juist moet trainen is om de effecten van de meso te gebruiken om door het stukje stijf en strak en eventueel pijn heen te komen. Als je niks doet is die therapie eigenlijk weggegooid geld

Maar juist die osteopaat is belangrijk als de dierenarts dat ernaast aanraadt. Om alles los te maken en dan icm de meso weer op goede pad te komen. En dan is het dus ook juist de combinatie die werkt.

Mijn paard, met die hals problemen, heeft het ook gehad en na een paar weken merkte je goed het effect. Niet meteen de dag erna al, helaas.

DuoPenotti

Berichten: 40661
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 11:59

Fijn om te weten dat er geen ernstige dingen uit de foto's komen.

meso therapie ken ik niet.
Een goede osteo die ook cranio doet zou op zich verbetering moeten geven.

En je zegt je zadel past.... toch kan het ook wel eens niet zo zijn.
Hoeft ooit maar een beetje te zijn wat niet lekker zit maar wel net gevoelig drukt en kan deze reactie geven.
In die zin zou ik er ook eens een ander zadel op gooien, van en stalgenoot of zo die ook redelijk lijkte te passen en eens kijken wat dat doet.

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 12:06

MyWishMax schreef:
Die mesotherapie is niet iets wat nu meteen werkt. Dus hele goede kans dat het vanmiddag alsnog niet goed is. De reden dat je juist moet trainen is om de effecten van de meso te gebruiken om door het stukje stijf en strak en eventueel pijn heen te komen. Als je niks doet is die therapie eigenlijk weggegooid geld

Maar juist die osteopaat is belangrijk als de dierenarts dat ernaast aanraadt. Om alles los te maken en dan icm de meso weer op goede pad te komen. En dan is het dus ook juist de combinatie die werkt.

Mijn paard, met die hals problemen, heeft het ook gehad en na een paar weken merkte je goed het effect. Niet meteen de dag erna al, helaas.


Oh goed dat je dat zegt, want dat wist ik niet, dat dat niet meteen werkt. En morgen al de osteopathiebehandeling inderdaad.

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 12:07

DuoPenotti schreef:
Fijn om te weten dat er geen ernstige dingen uit de foto's komen.

meso therapie ken ik niet.
Een goede osteo die ook cranio doet zou op zich verbetering moeten geven.

En je zegt je zadel past.... toch kan het ook wel eens niet zo zijn.
Hoeft ooit maar een beetje te zijn wat niet lekker zit maar wel net gevoelig drukt en kan deze reactie geven.
In die zin zou ik er ook eens een ander zadel op gooien, van en stalgenoot of zo die ook redelijk lijkte te passen en eens kijken wat dat doet.


Ja, deze osteo doet ook cranio inderdaad.

Nou, hij vertoont het gedrag ook zonder zadel. En ik ga zeker niet zomaar een zadel van een ander paard er op gooien. Overigens laat ik standaard elke 3 maand mijn zadel checken door de zadelmaker, dus de volgende afspraak staat al gepland om 31 mrt.

MyWishMax

Berichten: 28200
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 12:10

Ja, in principe werkt het wel meteen, maar niet in die mate dat je echt meteen verschil moet voelen. Kan best zijn dat dat dus niet zo is. Dat betekent niet dat het niet werkt, maar het is ondersteuning en geen oplossing om het maar zo te zeggen. Het helpt en helemaal na behandeling morgen en daarna weer gaan rijden.

Edit: het werkt op de zenuwen waardoor de pijnprikkels verminderd en de spieren dus losser gelaten worden. Het is eigenlijk om de vicieuze cirkel te doorbreken van stijf en pijnlijk. Daarom ondersteuning, osteo lost hopelijk de kaak en grotere dingen op, meso helpt de spieren ontspannen en training helpt daar ook bij en bouwt weer de spieren op juiste manier op.

DuoPenotti

Berichten: 40661
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wat kan het zijn? Paard wil niet draven tijdens rijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 12:15

Hoe bedoel je ook zonder zadel? Hij doet het aan de longe toch niet?

ja dat is mooi dat die zadelmaker komt, maar als die net iets niet ziet wat voor haar belemmerd heb je dezelfde uitkomst telkens weer.
Een kennis van me had soort gelijk verhaal, zadel aangemeten door passer maar liep niet goed.
1 of ander goedkoop kunststof er op wat zichtbaar slechter lag....en hij liep perfect.
Zadelmaker was gelukkig zo nuchter om te zeggen, wat ik als goed bestempel heeft hij duidelijk anders.
Daarna ander leren er op en daar loopt hij ook goed onder.
Maar waarom het eerste zadel niet is nog altijd de vraag.

Maar als jij er geen ander zadel op durft te leggen houd het op natuurlijk :)

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 12:21

DuoPenotti schreef:
Hoe bedoel je ook zonder zadel? Hij doet het aan de longe toch niet?

ja dat is mooi dat die zadelmaker komt, maar als die net iets niet ziet wat voor haar belemmerd heb je dezelfde uitkomst telkens weer.
Een kennis van me had soort gelijk verhaal, zadel aangemeten door passer maar liep niet goed.
1 of ander goedkoop kunststof er op wat zichtbaar slechter lag....en hij liep perfect.
Zadelmaker was gelukkig zo nuchter om te zeggen, wat ik als goed bestempel heeft hij duidelijk anders.
Daarna ander leren er op en daar loopt hij ook goed onder.
Maar waarom het eerste zadel niet is nog altijd de vraag.

Maar als jij er geen ander zadel op durft te leggen houd het op natuurlijk :)


Zonder zadel rijden bedoel ik. Als je zonder zadel (blootrugs of met barebackpad) op hem gaat rijden, dan vertoont hij hetzelfde gedrag.

DuoPenotti

Berichten: 40661
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wat kan het zijn? Paard wil niet draven tijdens rijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 12:27

Ja maar dat kan ik me voorstellen, dat is niet altijd even comfortabel voor ruiter of paard :D

Zou een goede gelpad zoals die van winderen misschien een oplossing kunnen zijn?
Ik meen dat je die ook 14 dagen mag uit proberen?

black_kelpie

Berichten: 8682
Geregistreerd: 28-03-03
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 12:45

DuoPenotti schreef:
Ja maar dat kan ik me voorstellen, dat is niet altijd even comfortabel voor ruiter of paard :D

Zou een goede gelpad zoals die van winderen misschien een oplossing kunnen zijn?
Ik meen dat je die ook 14 dagen mag uit proberen?

Zijn vorige zadel paste niet, kwamen we na veel gedoe achter. Hij liet het duidelijk merken maar de zadelmaker bleef beweren dat het zadel goed lag. Op het moment dat we dan met bbp gingen rijden was er niets meer aan de hand. Zijn gedrag bij het niet passende zadel was compleet anders dan nu. In de tijd dat we met het nieuwe zadel rijden is zijn beweging en bespiering enorm verbeterd. Ik zeg niet dat het onmogelijk is dat het aan het zadel ligt, maar het lijkt onwaarschijnlijk. Hier de bijrijder trouwens :+

DuoPenotti

Berichten: 40661
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wat kan het zijn? Paard wil niet draven tijdens rijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 13:00

Dan zal het dat idd niet zijn.
Maar teveel mensen die aannemen dat wat de zadelmaker zegt heilig is en dan toch problemen hebben.
Vandaar mijn berichtjes :)

black_kelpie

Berichten: 8682
Geregistreerd: 28-03-03
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 13:14

DuoPenotti schreef:
Dan zal het dat idd niet zijn.
Maar teveel mensen die aannemen dat wat de zadelmaker zegt heilig is en dan toch problemen hebben.
Vandaar mijn berichtjes :)

Snap ik! Wij vertrouwden ook teveel op wat de zadelmaker zei, maar hij bleef aangeven dat het niet oké was. Daarom toch iemand anders ingeschakeld en het zadel bleek niet eens een beetje geschikt, voor hem niet en voor ons ook niet. Het heeft ons in ieder geval geleerd om altijd te luisteren, wat een (zelfbenoemd) specialist ook zegt, hij is verschrikkelijk eerlijk en doet zoiets niet omdat ie even z'n dag niet heeft.

DuoPenotti

Berichten: 40661
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 13:16

black_kelpie schreef:
DuoPenotti schreef:
Dan zal het dat idd niet zijn.
Maar teveel mensen die aannemen dat wat de zadelmaker zegt heilig is en dan toch problemen hebben.
Vandaar mijn berichtjes :)

Snap ik! Wij vertrouwden ook teveel op wat de zadelmaker zei, maar hij bleef aangeven dat het niet oké was. Daarom toch iemand anders ingeschakeld en het zadel bleek niet eens een beetje geschikt, voor hem niet en voor ons ook niet. Het heeft ons in ieder geval geleerd om altijd te luisteren, wat een (zelfbenoemd) specialist ook zegt, hij is verschrikkelijk eerlijk en doet zoiets niet omdat ie even z'n dag niet heeft.


+:)+

helemaal mee eens :j

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 13:42

black_kelpie schreef:
DuoPenotti schreef:
Ja maar dat kan ik me voorstellen, dat is niet altijd even comfortabel voor ruiter of paard :D

Zou een goede gelpad zoals die van winderen misschien een oplossing kunnen zijn?
Ik meen dat je die ook 14 dagen mag uit proberen?

Zijn vorige zadel paste niet, kwamen we na veel gedoe achter. Hij liet het duidelijk merken maar de zadelmaker bleef beweren dat het zadel goed lag. Op het moment dat we dan met bbp gingen rijden was er niets meer aan de hand. Zijn gedrag bij het niet passende zadel was compleet anders dan nu. In de tijd dat we met het nieuwe zadel rijden is zijn beweging en bespiering enorm verbeterd. Ik zeg niet dat het onmogelijk is dat het aan het zadel ligt, maar het lijkt onwaarschijnlijk. Hier de bijrijder trouwens :+


Goed uitgelegd :j

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 13:44

MyWishMax schreef:
Ja, in principe werkt het wel meteen, maar niet in die mate dat je echt meteen verschil moet voelen. Kan best zijn dat dat dus niet zo is. Dat betekent niet dat het niet werkt, maar het is ondersteuning en geen oplossing om het maar zo te zeggen. Het helpt en helemaal na behandeling morgen en daarna weer gaan rijden.

Edit: het werkt op de zenuwen waardoor de pijnprikkels verminderd en de spieren dus losser gelaten worden. Het is eigenlijk om de vicieuze cirkel te doorbreken van stijf en pijnlijk. Daarom ondersteuning, osteo lost hopelijk de kaak en grotere dingen op, meso helpt de spieren ontspannen en training helpt daar ook bij en bouwt weer de spieren op juiste manier op.


Heb naar aanleiding hiervan nog even contact gehad met de kliniek. Zij gaven inderdaad hetzelfde aan. Dus vandaag ga ik even wat grondwerk doen en dan morgen dus de osteopaat er bij.

MyWishMax

Berichten: 28200
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Re: Wat kan het zijn? Paard wil niet draven tijdens rijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 14:21

Verstandig! Soms komt er ook te veel op je af tijdens de afspraak, haha. Succes morgen en op naar gewoon fijn rijden zonder problemen

kunamosity
Berichten: 853
Geregistreerd: 19-06-07
Woonplaats: Rijssen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 14:54

MyWishMax schreef:
Verstandig! Soms komt er ook te veel op je af tijdens de afspraak, haha. Succes morgen en op naar gewoon fijn rijden zonder problemen


Ja, ik kan dan ook echt niet alles onthouden wat er gezegd is, haha :')