Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-04-19 09:33

Geplaatst: 20-04-19 09:33

Het is nog lang niet genoeg! Paardje is niet zo slecht dat hij ingeslapen moet worden. Limo zou bij een ervaren persoon er heel ander bij lopen.

Ik zie in Limo veel van mijn paard terug. Veel problemen in de rug, kracht en balans miste. Met goede gerichte training en hulp ben ik 80% van de problemen kwijt en is mijn paard super gelukkig. Ik ken nog iemand met soortgelijke problemen met haar paardje en die zoekt ook gespecialiseerde hulp zowel bij onderzoek als in de training. Daar wordt geen seconde gedacht aan inslapen.

Als je vind dat het genoeg is geweest, zoek dan een eigenaar voor hem doe kennis en geld heeft om hem goed te onderzoeken, behandelen en trainen.

Als je zelf door wilt gaan, zoek goede hulp, laat hem goed onderzoeken en zoek hulp om hem zo goed mogelijk te begeleiden. Hij is nog lang niet zo slecht dat hij al ingeslapen moet worden. Daar moet je nog lang niet aan denken. Hij is nog super jong en is gewoon nooit goed met zijn lichaam om gegaan. Zodra hij dit leert en jij hem kan begeleiden kan hij nog jarenlang mee.

Veel succes en vooral wijsheid en deze lastige situatie.

**Geplaatst**: 20-04-19 10:03

Geplaatst: 20-04-19 10:03

In mijn ogen is het pas genoeg als er geen andere opties meer openstaan. En ik denk dat een dierenarts niet zomaar een paard zullen laten inslapen zonder vooraf grondig onderzoek te hebben gedaan.
Maar er zijn dus wel (genoeg) opties te beginnen met het DNA onderzoek, bloedonderzoek, scintigrafie (liever nog het hele paard). Komt daar niets uit, dan ligt het echt aan jou en heb je een fysiek gezonde pony te verkopen. Verkoop dan ook gelijk Spirit, want een jonge onbeleerde pony opleiden is ook niet echt jouw ding. Als je dan nog iets wil in de paarden spaar even door en koop dan een goed opgeleid bomproof paard die jou wat kan leren. Als dat niet binnen jouw financiele mogelijkheden ligt, geef dan geld uit aan je andere hobby zodat je een nog betere tekenaar/kunstschilder kan worden.

**Geplaatst**: 20-04-19 10:07

Geplaatst: 20-04-19 10:07

Art_Ificious schreef:
lastige titel waarvan ik dacht het nooit te hoeven vragen...

Dan ben je vast blij te horen dat die vraag nog helemaal niet aan de orde is in jouw geval.

**Geplaatst**: 20-04-19 10:11

Geplaatst: 20-04-19 10:11

dresjoepie schreef:
Dat mensen hier nog energie in stoppen TS is stronteigenwijs en mist de kunde om uberhaubt een jong paard op te leiden!

Ik zou hem verkopen en een andere hobby gaan zoeken

Dit idd, ik volg het ander topic ook al vanaf het begin. Misschien niet leuk om te horen maar dit paard heeft echt behoefte aan een kundige eigenaar.

**Geplaatst**: 20-04-19 10:26

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 20-04-19 10:26

Als je een paard koopt dan koop je daarmee ook de verantwoordelijkheid om er goed voor te zorgen. Dat betekent ook dat je een paard medische zorg niet moet onthouden ook al is dat duur. Dan behoor je de kosten daarvan niet af te wegen tegen de waarde van het paard. Komt uit het onderzoek dat het paard dat het onherstelbaar niet gezond is, dan heb je gewoon pech.

**Geplaatst**: 20-04-19 10:47

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 20-04-19 10:47

TS ik vind dit erg spijtig.
Krijg ook een beetje een flashback naar Harvey/Harley weet zn precieze naam niet meer.

Heesch is niet heel ver weg voor je.
Mocht je echt in de knoei komen wil ik je wel helpen met de trailer. Ik woon namelijk vlak bij jou.

Inslapen zou ik iig nog lang niet aan denken. Echt niet.

Veel succes en wijsheid toegewenst.

**Geplaatst**: 20-04-19 11:19

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 20-04-19 11:19

Ik vind het persoonlijk van 0 tot 100 gaan. Hopelijk kom je eruit, ik hoop dat limo de kansen krijgt die hij verdient

**Geplaatst**: 20-04-19 11:25

Geplaatst: 20-04-19 11:25

Goh, ook ik volg je topic van Limo (in stilte) omdat ik het interessant vind hoe je je weg zoekt en hoe dingen vooruit gaan. We hebben in het verleden ook wel via pb contact gehad omdat ik wel wat ervaring heb met een moeilijk te bekappen paard (zacht uitgedrukt). Maar dit topic ...

Ik begrijp het niet. Ik begrijp niet hoe over je paard, je maatje, kan nadenken om hem in te laten slapen als je nog niet eens weet wat er aan de hand is. Ik begrijp wel dat je misschien geen zin hebt in allerlei onderzoeken, maar het is niet eerlijk naar je paard toe om niet eens te weten wat er aan de hand is. Misschien is het helemaal niet zo erg, misschien kan je met simpele aanpassingen nog 20 jaar met plezier verder. Misschien niet, maar dat kan je niet weten als je niks laat onderzoeken. Alle dingen die je tot nu toe gedaan hebt zijn altijd maar half afgewerkt, hier kan je gewoon geen conclusies uit trekken.

En pas op, ik weet goed hoe je je voelt hoor. Ik zit momenteel ook met de vraag 'wanneer is het genoeg', maar dit gaat over wanneer het genoeg is dat je paard aan het werk moet, en dit gaat om paarden van ruim 20+ die ook wat medische dingen hebben (waarvan ik weet wat het is, of toch in grote lijnen). De vraag over inslapen komt niet eens in mij op, daar zijn ze nog veel te goed voor, ookal kan ik er niet mee doen wat ik eigenlijk zou willen. Moesten ze 20 jaar jonger zijn zat ik in een heel ander traject en zou ik alles op alles zetten om ze goed en gezond te maken.

Ook begrijp ik dat het moeilijk is als je paard ergens moeite mee heeft om daar op te trainen en iets van te maken. Maar het is wel noodzakelijk. Dat je paard na een jaar zelfs bij jou nog wegvlucht als je met de hoeven bezig bent, sorry, daar heb ik moeite mee. Ik heb intussen wel wat ervaring met een trauma-paard qua bekappen, hij heeft in het verleden veel hoefsmeden versleten (en vrij recent ook nog een paar

) en deze vlucht niet, maar trapt je gewoon het ziekenhuis in .. uit angst ... Daarnaast heeft hij ook een scheef bekken en (vermoedelijk) artrose in zijn schouder/voorbenen (dit heb ik niet in detail laten onderzoeken want al ruim 20 jaar en op pensioen vind ik dat een beetje overbodig). Hij heeft ook periodes dat het moeilijk gaat om op te tillen, en het zal vast allemaal wel pijn doen. Maar hij doet het wel, en wordt nu 'gewoon' bekapt. Gewoon als in de 4 voeten, maar het blijft geen gewoon paard natuurlijk. En ja, dit heeft ook lang geduurd, en letterlijk bloed, zweet en tranen, maar ik was er wel mee bezig en ik probeerde dingen. Het heeft jaren geduurd voordat ik een hoefsmid had die hetzelfde kon als ik (veel trail en error jammer genoeg, maar ook dat hoort erbij), maar ikzelf kon al veel sneller alles met hem. Ik heb bij jou het idee dat je wel wil, maar als je iets probeert en het lukt na 1 keer niet dat je alles weer over boord gooit en het niet meer ziet zitten.

Het is makkelijk om alles op het paard en zijn lichaam te steken, en ik begrijp heel goed dat het allemaal niet makkelijk is, ik zit ook constant in de twijfel of ik het allemaal wel goed (genoeg) doe. Maar in dit geval nog maar denken over inslapen? Neen sorry, daar kan ik ook niet bij... Als je de tijd, het geld, de energie niet hebt om alles te laten uitzoeken, zoek dan een andere oplossing voor het paard. Of doe een tijd niks, laat hem op de weide lopen, zorg dat hij het warm en comfortabel heeft en zie wat er gebeurd. Maar inslapen .. ik zie het niet.

**Geplaatst**: 20-04-19 11:33

Geplaatst: 20-04-19 11:33

Ik volg ook jouw topic in stilte Art dus ik weet hoe lang dit speelt en ik snap dat het niet zo gaat als je zou willen.

Maar heel simpel gezegd: zo lang een DA niet tegen mij zegt dat mijn paard niet zonder pijn kan leven, is afmaken geen optie.

Speelt dat nu bij Limo? Misschien wel, misschien niet. Hij is voor van alles gedeeltelijk onderzocht, maar duidelijkheid is er niet.

Bel je DA. Leg hem uit waar je mee zit. Geef aan dat je een duidelijke diagnose wil, wat je uit kan geven aan kosten, en vraag zijn mening.

Daar heb je 1000x meer aan dan elke keer op bokt advies vragen.

**Geplaatst**: 20-04-19 11:34

Geplaatst: 20-04-19 11:34

Ik volg je andere topic ook,
Ik denk dat het beter is hem te laten onderzoeken zodat je weet wat er aan de hand is.

Ik kan goed begrijpen dat je denkt over inslapen omdat het gewoon echt moeilijk is je paard te zien lijden.

Ik geloof dat je echt al super veel geleerd hebt en op de juiste weg bent.
Vandaar, kies eerst voor nog een fatsoenlijk onderzoek.
Laat de haren controleren en ook zijn rug/lenden/kruis en kijk dan verder.
Neem je beslissingen stap voor stap

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-04-19 11:41

Geplaatst door de TopicStarter : 20-04-19 11:41

Bedankt voor de reacties die wel vriendelijk gegeven zijn.

Ik zal even duidelijk zeggen...
Bij het koudere weer (stormweer) heb ik net minder problemen gehad en heb ik hem zelfs nog alle 4 de hoeven gekapt. Geen problemen gehad, ook gaan wandelen zonder problemen en nog gereden zelfs.

Nu is het inmiddels 2 a 3 dagen warmer maar loopt hij nog steeds stijf als hij gewoon door de wei stapt. (Ondanks de pijnstillers) de passen die hij zet zien eruit alsof hij twijfelt of hij wel zou stappen.
Hij heeft hierbij ook een totaal andere houding en blik die ik niet gewend ben van hem. Hij zondert zich geregeld af door helemaal in de uiterste hoek te gaan staan.

ALs hij nu met pijnstillers zelfs nog pijn heeft vraag ik me dus af hoever ik nog moet gaan.

Laatst bijgewerkt door Art_Ificious op 20-04-19 11:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-04-19 11:42

Geplaatst: 20-04-19 11:42

Ongelooflijk...
Ipv die andere pony te kopen had je er beter aan gedaan om Limo door te laten lichten door een goede veearts.
Dit speelt al zo lang, we hebben tdt via pb contact gehad en werkelijk overal had je wel een excuus voor.
Ongelooflijk triest dat je er überhaupt aan denkt om hem af te spuiten zonder duidelijke diagnose...
Misschien heel hard, maar ik vind het gewoon sneu voor je paard..

**Geplaatst**: 20-04-19 11:48

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 20-04-19 11:48

Misschien liggen die pijnstillers hem wel op zijn maag .. wie zal het zeggen.
Zoals in pb gezegd kan je paard ook anders reageren omdat jij denkt dat er vanalles is, of kan je dingen zien die je verwacht dat er te zien gaan zijn. Misschien zien andere mensen wel heel andere dingen, en wie heeft gelijk? Jij omdat je hem elke dag ziet? Denk niet dat het zo simpel is ...

(en mijn pb was wel uitgebreider dan dat, maar wilde dit stukje er even uithalen door de reactie

).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-04-19 11:51

Geplaatst door de TopicStarter : 20-04-19 11:51

Dierenarts en mijn ouders hebben hem ook zien stappen met die stijfheid.

Ik ga dat echt niet verbeelden. Dan had ik liever dat ik me verbeelde hem vrolijk en vlot te zien stappen.

Maarja goed dan verbeeld ik me dit alles maar.... Is limo zo omdat ik me zogenaamd anders gedraag.
Je bent gewoon aant invullen voor mij terwijl je mij niet eens bezig gezien hebt.

**Geplaatst**: 20-04-19 11:54

Geplaatst: 20-04-19 11:54

Ik zeg niet dat het er niet is, maar als je jouw uitleg leest word je paard met de dag slechter, zelfs met pijnstilling en is het een hopeloze zaak en zielig als hij nog een dag langer moet leven. Zo lijkt het haast, en dat kan ik mij gewoon niet voorstellen. Jij vindt het allemaal niet leuk en voelt je er slecht over, nooit over nagedacht dat je dit misschien ook naar je paard uitstraalt? Als jij aan de weide aankomt, je paard staat te bekijken en denkt 'goh, hij loopt weer slecht vandaag' wat denk je dat je paard dan voelt? Neen, hij voelt niet dat je dat denkt, maar hij voelt wel je energie en daar scheelt iets mee ...

Even het voorbeeld wat ik in pb ook gaf, want denk niet dat je dat gelezen hebt.

Citaat:
Ik had dit ook met het trauma-paard van mij, die is een aantal jaar geleden heel erg ziek geweest, was echt kantje boord, maar hij is er door gekomen. Daarna, toen hij beter was, kon ik er zowat niks meer mee. Simpele dingen zoals borstelen ging met veel schrikken en spanning. Ik stak dit op het feit dat hij ziek was geweest, de DA veel had moeten komen, allerlei handelingen en dat hij gewoon zielig was. Maar hij was niet zielig, ik voelde mij anders en was veel meer terughoudend en voorzichtig. En hij reageert daar zo mogelijk nog feller op dan een 'gewoon' paard want blind en dus nog veel gevoeliger voor energie. Toen ik dat door had en weer gewoon normaal tegen hem ging doen ging hij ook weer normaal doen ... Om maar aan te geven.

En nogmaals, er zal vast wel wat zijn, maar zonder onderzoeken weet je niks en kan je geen beslissingen maken. Heel moeilijk is het allemaal niet.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 20-04-19 11:55, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-04-19 11:55

Geplaatst: 20-04-19 11:55

Is in al die tijd zijn rug eens op de foto gezet?

**Geplaatst**: 20-04-19 11:58

Geplaatst: 20-04-19 11:58

Na al die topics deze vraag... Doet mij afvragen of het jou persoonlijk misschien om de aandacht gaat.

Er is geen diagnose, je zeult van hot naar her met dat beest, er is bijna geen dag dat je je visie niet verandert... Kortom er is geheel geen consistentie in het leven van dat paard. Onzekere baas is al lastig voor een paard, jouw management is ook veranderlijker dan het weer dus gaat het lekker dubbelop.

Hoe denk je dat een paard daarop kan anticiperen?
Hoe snel denk jij dat een paard de ontbrekende reserves door ineens kou op het lijf weer kan aanvullen met een paar warme dagen?

Ik vind het oprecht ongelooflijk wat je dat paard aan doet en nu ook nog denken aan inslapen. Sorry hoor... Wanneer geef je jezelf eens een gigantische trap onder je reet?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-04-19 11:58

Geplaatst door de TopicStarter : 20-04-19 11:58

gillian schreef:
Is in al die tijd zijn rug eens op de foto gezet?

rug en voorbenen idd wel al.

**Geplaatst**: 20-04-19 11:59

Geplaatst: 20-04-19 11:59

Art_Ificious schreef:
gillian schreef:
Is in al die tijd zijn rug eens op de foto gezet?
rug en voorbenen idd wel al.

Wat kwam daar uit?

**Geplaatst**: 20-04-19 12:02

Geplaatst: 20-04-19 12:02

En onze tips voor heesch? Mijn vorige paard vast niet kreupel, liep succesvol int Z maar er was iets. Hun zagen het met 3 passen op de volte en meteen het juiste plan, net als bij alle anderen waar we mee zijn geweest

**Geplaatst**: 20-04-19 12:07

Geplaatst: 20-04-19 12:07

Je geeft aan; veel vragen uit liefde voor mijn paard.

Ik schrik er nogal van dat je zo snel zonder enige duidelijkheid of onderzoeken spreekt over inslapen.

Dat getuigd niet echt van liefde

Als je liefde voor je dier hebt, zoek je het tot de bodem uit en start je het nodige behandeltraject.

Laatst bijgewerkt door 9jinte9 op 20-04-19 12:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-04-19 12:09

Geplaatst: 20-04-19 12:09

Dat hij problemen heeft hoef je niet aan te twijfelen, dat heb je er mijn zijn bouw grotendeels gratis bijgekregen.
Maar voor het doel dat je hebt denk ik dat er trainingsmatig ontzettend veel te doen valt.

**Geplaatst**: 20-04-19 12:13

Geplaatst: 20-04-19 12:13

Vervelend dat je zo twijfelt en je zo naar voelt art. Persoonlijk zou ik even objectief een tijdlijn maken van alle issues en onderzoeken die je hebt gedaan en dat verhaal eens mailen naar een aantal klinieken. Kijk eens naar de adviezen die je krijgt en kies dan voor een verdere stap qua onderzoek. Belangrijk is inderdaad dat we nu eerst eens weten waarom hij zo moeite heeft in zijn lijf.

En dan art kun je verder kijken. Als het te trainen is, zou ik deze keer wel echt zorgen dat je een echt goed plan hebt. Je bent op dit moment niet kundig genoeg om een paard correct te rijden of trainen. Iedereen kan het leren met de juiste begeleiding maar dat kost tijd en eerlijk, je leert het tienduizend keer sneller met een paard die het al kan. En dat zou ook eerlijker zijn naar het paard toe. Dus sta open voor eerlijke meningen. Ik zie jou Limo er de komende jaren niet doorrijden. Ik weet dat je hem graag ziet en dat je veel over hebt voor je paarden maar graag zien betekent ook juist inzien wanneer je zelf te kort schiet.

Is het er niet uit te trainen en heeft hij structureel pijn zou ik hem wel echt laten gaan.

Heb je er nog plezier in in het paarden houden? Het is een hele grote zorg en verantwoordelijkheid e. Zowel financieel als mentaal. Laatst was hier een topic over wie met paarden gestopt waren en velen gaven aan juist dit stuk, dat altijd zorgen maken, helemaal niet te missen.

Denk eens goed na wat je nu echt wilt met paarden. Het zal altijd eenvoudiger zijn om er lekker op een wei te houden en naar te kijken dan een onervaren paard goed opleiden en doorrijden. Heb jij hier eigenlijk nog zin en plezier in?

Sterkte met je keuze!

**Geplaatst**: 20-04-19 12:21

Geplaatst: 20-04-19 12:21

Art_Ificious schreef:
Je bent gewoon aant invullen voor mij terwijl je mij niet eens bezig gezien hebt.

Dat invullen is ook precies wat jij voor Limo doet. Je vindt dat hij met onhoudbare pijn staat en dat hij misschien beter ingeslapen kan worden.
Maar.... je weet he-le-maal NIET hoe hij zich voelt. Je weet niet wat hij mankeert. Je weet niet wat een eventuele aanpak of behandelplan kan zijn. Je weet niks.
Maar je vult wel voor Limo in dat hij misschien maar beter dood kan want hij is er zo slecht aan toe....

**Geplaatst**: 20-04-19 12:23

Geplaatst: 20-04-19 12:23

Art_Ificious schreef:
Bedankt voor de reacties die wel vriendelijk gegeven zijn.

Ik zal even duidelijk zeggen...
Bij het koudere weer (stormweer) heb ik net minder problemen gehad en heb ik hem zelfs nog alle 4 de hoeven gekapt. Geen problemen gehad, ook gaan wandelen zonder problemen en nog gereden zelfs.

Nu is het inmiddels 2 a 3 dagen warmer maar loopt hij nog steeds stijf als hij gewoon door de wei stapt. (Ondanks de pijnstillers) de passen die hij zet zien eruit alsof hij twijfelt of hij wel zou stappen.
Hij heeft hierbij ook een totaal andere houding en blik die ik niet gewend ben van hem. Hij zondert zich geregeld af door helemaal in de uiterste hoek te gaan staan.

ALs hij nu met pijnstillers zelfs nog pijn heeft vraag ik me dus af hoever ik nog moet gaan.

Pijnstillers zijn geen wondermiddel wat alles doet oplossen. Stel die rug zit muur en muur vast, dan kan je daar wel pijnstillers in stoppen, maar daar word die rug niet beter van hoor. En daarmee dus het stappen ook niet.

Zet nou alsjeblieft de koppigheid uit, stop met alleen maar op 1 zinnetje uit een complete reactie te reageren en bel maandag de kliniek op en licht dat paard door. Je spreekt uit liefde voor je paard, maar je steekt er vrij weinig moeite in.