Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-03-19 13:39

Geplaatst: 16-03-19 13:39

Korte samenvatting van de symptomen
- Gevoelig bij het aanraken van de wervelkolom
- Dreigen met bijten bij aanraking van de hals
- Aan de hand braaf, onder het zadel extreem vluchtgedrag
- Gevoelig bij de buik
- strak in de spieren
- Moeite met terug komen in de overgangen
- Kaken strak op elkaar houden bij het bit in doen
- nerveus gedrag
Moeilijk willen inbuigen op links

Dankzij de mesotherapie is ons paard helemaal vrij van al deze klachten

Af en toe gaat ze naar de fysiotherapeut die gespecialiseerd is in kissing spines zodat er geen blokkades elders kunnen ontstaan. Je overige vragen heb ik via de PB beantwoord

**Geplaatst**: 16-03-19 13:46

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst: 16-03-19 13:46

Hier ook een paard met KS.
Symptomen;
Rug weg duwen
Overkruist in de galop galopperen
Niet rustig kunnen galopperen
Rug erg vast houden

Hoe kun je op een foto zien of een paard spondylose heeft?

Hier de foto’s van mijn paard, is ongeveer 3,5 jaar terug gemaakt.
Staat nu als grasmaaier.

Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-03-19 18:05

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst door de TopicStarter : 16-03-19 18:05

Gelukkig blijft het bij het rijden enkel protest als ik hem hogerop vraag, ook geen bokken of vlucht gedrag en springt op de correcte manier aan, is stijf in de bewegingen maar wel recht en zuiver...

**Geplaatst**: 16-03-19 23:01

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst: 16-03-19 23:01

Hier kun je zien wat Spondylose is op de foto. Links 2015, rechts 2017. Het heeft zich gestabiliseerd en het vocht is weggetrokken. Paard doet het best heel goed onder het zadel. Doordat hij hypermobiel is, een hakende knieband heeft en oa Spondylose is het flink zoeken in het rijden en qua management. Hij heeft door de knie moeite om op de achterhand te komen, en door de Spondylose is liften van voor sowieso moeilijk. Toch is hij echt los in zijn rug, personen die eens op hem gereden hebben zeiden ook wat gooit hij hoog op.

Hij is wel ingespoten o.a. in zijn rugband en heeft ook shockwave op zijn rugband/spieren gehad, dit heeft hem veel goed gedaan. De Spondylose zelf inspuiten kan helaas niet.

Verder les van mijn dierenarts, bijna dagelijks rijden (door de knieband/knie kan hij niet aan de longeerlijn) maar wel kort rijden. 10 min instappen en veel galop training. Alles met beleid maar wel proberen hem goed in de spieren te houden, dan functioneerd hij het best.

**Geplaatst**: 17-03-19 09:20

Geplaatst: 17-03-19 09:20

Maar hoog opgooien zegt toch niet iets over los in de rug zijn?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-03-19 12:36

Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-19 12:36

kimmie1 schreef:
[ [url=m/84wTht.jpg]Afbeelding[/url] ]

Hier kun je zien wat Spondylose is op de foto. Links 2015, rechts 2017. Het heeft zich gestabiliseerd en het vocht is weggetrokken. Paard doet het best heel goed onder het zadel. Doordat hij hypermobiel is, een hakende knieband heeft en oa Spondylose is het flink zoeken in het rijden en qua management. Hij heeft door de knie moeite om op de achterhand te komen, en door de Spondylose is liften van voor sowieso moeilijk. Toch is hij echt los in zijn rug, personen die eens op hem gereden hebben zeiden ook wat gooit hij hoog op.

Hij is wel ingespoten o.a. in zijn rugband en heeft ook shockwave op zijn rugband/spieren gehad, dit heeft hem veel goed gedaan. De Spondylose zelf inspuiten kan helaas niet.

Verder les van mijn dierenarts, bijna dagelijks rijden (door de knieband/knie kan hij niet aan de longeerlijn) maar wel kort rijden. 10 min instappen en veel galop training. Alles met beleid maar wel proberen hem goed in de spieren te houden, dan functioneerd hij het best.

En met wat en hoe vaak heb je hem juist laten inspuiten?

**Geplaatst**: 17-03-19 13:45

Geplaatst: 17-03-19 13:45

SusanH schreef:
Maar hoog opgooien zegt toch niet iets over los in de rug zijn?

Natuurlijk wel, als mijn paard zijn rug vast zit, wegdrukt of zo stijf als een plank is zal hij nooit zo door zijn rug "golven" als dat hij los is en hem optimaal kan bewegen. Als hij last heeft blijft hij "vlak" lopen ipv dat hij zn rug optimaal kan laten bewegen.

**Geplaatst**: 17-03-19 13:48

Geplaatst: 17-03-19 13:48

CalipsoLover schreef:
kimmie1 schreef:
[ [url=m/84wTht.jpg]Afbeelding[/url] ]

Hier kun je zien wat Spondylose is op de foto. Links 2015, rechts 2017. Het heeft zich gestabiliseerd en het vocht is weggetrokken. Paard doet het best heel goed onder het zadel. Doordat hij hypermobiel is, een hakende knieband heeft en oa Spondylose is het flink zoeken in het rijden en qua management. Hij heeft door de knie moeite om op de achterhand te komen, en door de Spondylose is liften van voor sowieso moeilijk. Toch is hij echt los in zijn rug, personen die eens op hem gereden hebben zeiden ook wat gooit hij hoog op.

Hij is wel ingespoten o.a. in zijn rugband en heeft ook shockwave op zijn rugband/spieren gehad, dit heeft hem veel goed gedaan. De Spondylose zelf inspuiten kan helaas niet.

Verder les van mijn dierenarts, bijna dagelijks rijden (door de knieband/knie kan hij niet aan de longeerlijn) maar wel kort rijden. 10 min instappen en veel galop training. Alles met beleid maar wel proberen hem goed in de spieren te houden, dan functioneerd hij het best.

En met wat en hoe vaak heb je hem juist laten inspuiten?

hij is gewoon ingespoten met pijnstiller/ontstekingsremmer (corticos) als ik het goed heb. In principe eenmalige ivm de Spondylose, maar door de andere gebreken is het nog een keer of 2 gebeurd. Wat hem echt super helpt is de shockwave.

**Geplaatst**: 17-03-19 13:54

Geplaatst: 17-03-19 13:54

kimmie1 schreef:
SusanH schreef:
Maar hoog opgooien zegt toch niet iets over los in de rug zijn?

Natuurlijk wel, als mijn paard zijn rug vast zit, wegdrukt of zo stijf als een plank is zal hij nooit zo door zijn rug "golven" als dat hij los is en hem optimaal kan bewegen. Als hij last heeft blijft hij "vlak" lopen ipv dat hij zn rug optimaal kan laten bewegen.

Ben ik toch niet met je eens. Ons 1e paard gooide altijd hoog op ongeacht of hij los door zijn lijf liep of niet. Tuurlijk zat het veel comfortabeler als hij wel zijn rug los kon laten in het werk. Maar hoog opgooien deed hij altijd. Ons huidige paard gooit ook altijd hoog op, of hij nu met zijn hoofd in de lucht loopt of juist fijn nageeflijk is. Idd als een paard zijn rug wegdrukt of vastzet zal hij minder "golven"maar evengoed nog steeds hoog opgooien.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:08

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst: 17-03-19 14:08

Hoog opgooien heeft imo weinig te maken met los zijn in de rug. Mijn vorige paard gooide ontzettend hoog op, en die had een serieuze rugblessure waar we pas later zijn achter gekomen. Zowel voor als na de rugblessure is hij hoog blijven opgooien, alleen kon ik het beter uitzitten toen de blessure weg was

Ik denk dat kimmie1 mss schwung bedoelt? Als ik mijn paarden goed op de achterhand rijd en netjes over de rug, dan beginnen ze zeg maar wat te 'dansen'...

Ik heb overigens mijn pony ook laten inspuiten voor de KS, eenmalig. Mesotherapie noemde dat.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:12

Geplaatst: 17-03-19 14:12

Ja dat dansen dat herken ik wel, als Kilian (ons 1e paard) vw nw liep en los in zijn rug werd zat dat heel anders als wanneer hij zijn rug vast zette. Dat stukje net achter het zadel was dan ook los, waardoor het echt een genot was om te rijden. Zat zo lekker. En zelfs als je paard hoog opgooit kun je dan prima doorzitten

**Geplaatst**: 17-03-19 14:51

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst: 17-03-19 14:51

Kimmie1:
Dus Spondylose is eigenlijk het vergroeien van de wervels aan de bovenkant? Die bollingen erin?

Sorry heb er niet zo zeer verstand van

Leren kun je altijd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-03-19 15:15

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-19 15:15

Mijn paard gooit ook hoog op bij het aanspringen, heeft idd niets te maken met los zijn...
Penny: Spondylose gaat zoals ze zeggen eigenlijk bruggetjes maken tussen twee wervels door nieuw bot aan te maken. Daardoor worden de wervels een soort van vast gezet.

**Geplaatst**: 17-03-19 16:45

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst: 17-03-19 16:45

Zoiets heeft 9/10 keer te maken dat het paard niet over de rug loopt en zijn lichaam ook niet op de juiste manier gebruikt.

**Geplaatst**: 17-03-19 18:20

Geplaatst: 17-03-19 18:20

Spondylose is vaak aan onderzijde wervels en idd het vergroeien van de wervels aan elkaar. Daardoor verdwijnt de beweeglijkheid. Maar als het proces actief is, is dit pijnlijk.
Meestal ontstaat het door trauma. Nadeel is als het proces eenmaal begint dit vaak doorgaat omdat door het vergroeien van wervels de volgende een soort van overbelasten door compensatie.
Mijn merrie heeft het vermoedelijk als jaarling al opgelopen. En het is door de jaren verergerd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-03-19 18:41

Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-19 18:41

Dyonne schreef:
Spondylose is vaak aan onderzijde wervels en idd het vergroeien van de wervels aan elkaar. Daardoor verdwijnt de beweeglijkheid. Maar als het proces actief is, is dit pijnlijk.
Meestal ontstaat het door trauma. Nadeel is als het proces eenmaal begint dit vaak doorgaat omdat door het vergroeien van wervels de volgende een soort van overbelasten door compensatie.
Mijn merrie heeft het vermoedelijk als jaarling al opgelopen. En het is door de jaren verergerd.

Correctie, meestal ontstaat dit als reactie op artrose*

**Geplaatst**: 17-03-19 18:59

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst: 17-03-19 18:59

Volgens chirurg en keuringsarts van grote kliniek in Nederland heel vaak doordat ze als een soort wokkel op de grond gevallen zijn. Dit kan bij mijn paard goed kloppen. Verhaal opgooien ga ik niet verder op in, mijn ervaring is nl anders.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-03-19 19:05

Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-19 19:05

kimmie1 schreef:
Volgens chirurg en keuringsarts van grote kliniek in Nederland heel vaak doordat ze als een soort wokkel op de grond gevallen zijn. Dit kan bij mijn paard goed kloppen. Verhaal opgooien ga ik niet verder op in, mijn ervaring is nl anders.

Hoe bedoel je met als een soort woekel? Mijn paard is een keer gevallen onder het zadel, maar dat is al 2 jaar geleden en heb toen ook meteen een osteopaat laten komen. Was ook niet hard ofso, en volledig mijn eigen schuld (ik wou laten weigeren op de sprong maar paard sprong toch en is op zijn voorhand terecht gekomen) was gelukkig met hem niets aan de hand. Die val staat zelfs op de foto. Voor zover ik weet is hij daarna of ervoor nooit meer gevallen.

**Geplaatst**: 17-03-19 19:07

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst: 17-03-19 19:07

Schuin op zn zijkant, zo is de mijne met iemand onderuit gegaan toen hij omhoog kwam. Kan dus bij mijn paard goed kloppen. Voor zelfde geld is het in de opfok ontstaan omdat er bv 1 bovenop gedoken is, kom je toch nooit meer achter...

**Geplaatst**: 17-03-19 19:37

Geplaatst: 17-03-19 19:37

Ik heb ook geleerd dat het vaak door trauma ontstaat terwijl artrose juist een 'natuurlijkere' slijtage is. Mijne is als jonkie met de sulky over de kop geslagen dus ook een nare.

Als daar echt een trauma is ontstaan in de rug kan een osteopaat dat helaas niet verhelpen, die kan het alleen losmaken maar niet het trauma genezen.

**Geplaatst**: 17-03-19 20:26

Geplaatst: 17-03-19 20:26

TS de spondylose hoeft op zich niet pijnlijk te zijn maar wanneer de woekering druk uitoefent op de omliggende zenuwen ontstaat er pijn en soms zelfs verlamming. kissing spines kan door vele oorzaken zijn ontstaan bij volbloeden komt het meer voor omdat de doornvormige uitsteeksels van nature dichter bij elkaar staan. Een genetische aanleg kan een rol spelen: verkeerd rug gebruik, trauma van buitenaf, op jonge leeftijd te zwaar belast. Al zijn er ook paarden die kissing spines hebben die nog onbeleerd zijn.

Als de virtuele cirkel doorbroken wordt door middel van therapie of een operatie dan kan het paard in de meeste gevallen nog prima functioneren. Enkele uitzonderingen daargelaten. Genezen gaat deze aandoening nooit je zult immers tegen dingen blijven aanlopen als de therapie onvoldoende zijn werk doet. Meestal moet er naar 1 jaar de mesotherapie herhaald worden zodat de pijnklachten onder controle blijven. TS ik hoop dat jouw dierenarts jou een uitkomst kan bieden zodat jouw paard goed kan herstellen en geen pijn meer heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-03-19 21:29

Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-19 21:29

Laten we hopen, wat ik persoonlijk ook denk, dat het van artrose afkomstig is. Mijn paard is voor zover ik weet nooit gevallen, eventueel kan ik dit wel gaan na vragen bij vorige eigenaren en/of fokker. Mijn paard heeft nu enkel last onder het zadel, op de weide en in de stal heeft hij dit niet en geeft ook geen tekenen van pijn, is nog altijd even happy en gek als altijd. Maar aangezien dit echt wel twee zware dingen zijn hoop ik écht dat we dit kunnen behandelen. Want ik ben nog lang niet klaar om hem af te geven, al mag hij de rest van zijn leven in de wei, dat maakt me op zich zelfs niet meer zoveel uit. Ik wil hem gewoon echt niet kwijt.

Vandaag bestond onze dag uit buiten spelen en gaan wandelen aan de hand en wat grazen. Hij had veel energie, lekker crossen in de paddock. Vanaf morgen wil ik beginnen met de Pessoa teugel te longeren, enkel stap en draf. Vrijdag gaan we normaal terug naar de kliniek.

Afbeelding

**Geplaatst**: 18-03-19 14:25

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst: 18-03-19 14:25

Tildren infuus heeft hier heel goed aangeslagen! Paard durft weer te zakken.

Vandaag weer voor het eerst aan de longe. Ik hoop echt dat dit ook iets voor jouw paard is Calipso!!

Afbeelding

**Geplaatst**: 18-03-19 14:37

Re: Kissing spines en spondylose, wat nu? ervaringen gezocht

Geplaatst: 18-03-19 14:37

Beide diagnoses zijn ook gesteld bij mijn paard. Bij haar zit de spondylose tussen 2 wervels en vrijwel direct onder het zadel. De KS (op dezelfde plek) kwam omdat ze omdat ze last had van de spondylose haar rug vasthield en wegdrukte en daardoor dus last kreeg van KS. Dit was een jaar of 4 geleden (of 5)

Na de diagnose op aanraden van de DA in eerste instantie gelongeerd met bijzet voor het rijden. Springen was niet meer mogelijk, dus daar zijn we mee gestopt. We zijn toen nog wel na het stellen van de diagnose verder gegaan met dressuurwedstrijdjes. Momenteel is ze 17 en zijn we gestopt met wedstrijden.

Met rijden houdt ze graag haar rug vast (met loslopen trouwens ook) dus het is zaak om een paar keer per week toch in de bak aan de gang te gaan en een wat lagere halshouding op te zoeken.

Op dit moment lijkt ze er verder geen last van te hebben en hebben we een vrolijk paard dat graag op buitenritjes gaat en ook in de bak blij haar best doet. Het is geen elastiekje en buiging moet je ook niet al te veel verwachten, maar verder merk je niets aan haar.

Het hangt er erg vanaf hoe erg de spondylose is en of het zich snel verslechterd. De plaats waar het zich manifesteert is ook bepalend voor het verdere verloop.

**Geplaatst**: 18-03-19 14:58

Geplaatst: 18-03-19 14:58

Ik vind het zo moeilijk om dit te lezen. Dat er nog mensen zijn die op een paard met kissing spines en spondylose stappen... Denk je eens in wat er gebeurt als er zulke druk op je eigen rug komt terwijl je daar al last van hebt (en dat laten wij zelf al niet vaak zien, zeurende pijn is ook pijn maar laten we niet zien) laat staan bij paarden, die als prooidier zwak zijn als ze pijn laten zien...
Ik ga ontstippen, ik kan er werkelijk waar niet met mn hoofd bij dat mensen dit nog 'goed praten' want het paard ziet er zo vrolijk uit en lijkt nergens last van te hebben.

Laatst bijgewerkt door Delaja op 18-03-19 15:14, in het totaal 1 keer bewerkt