Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-03-19 09:36

Geplaatst: 05-03-19 09:36

Offline90 schreef:
Ze krijgt alle voedingstoffen ruim voldoende binnen zowel van het voordroog als het krachtvoer. Ik kan mezelf niet voorstellen dat ze zelf een te korte heeft aan mineralen of aan andere voedingstoffen omdat ze eerder aan de dikke kant is plus ze heeft een glanzende vacht en oogt buiten het rijden om wel fit. Ik moet Red Cell bijvoeren: de resultaten daarvan moeten op korte termijn zichtbaar zijn. Bedankt voor je suggesties

Lijkt me niet dat ze alle voedingsstoffen ruim voldoende binnenkrijgt via de voeding als er aangeraden is Red Cell bij te voeren.
ijzer is namelijk ook een mineraal dacht ik

Edit; zie nu dat de bloedarmoede niet aangetoond is via bloedonderzoek. Tja, dan sta je nergens natuurlijk want blauw tandvlees is geen symptoom van bloedarmoede.

**Geplaatst**: 05-03-19 09:51

Re: Snel buitenadem plus hoge hartslag: ouder paard

Geplaatst: 05-03-19 09:51

En Red Cell bevat ook flink koper, maar dat zien de meeste mensen niet. Bij de basisdosering krijgt het paard 70-75mg koper bijgevoerd. Aangezien een paard (van 500kg) totaal 115mg koper zou moeten krijgen, maak je daar al een flinke sprong mee. Zeker als je bedenkt dat een enkel-ruwvoer rantsoen vaak maar 35mg koper bevat (bij 2% lichaamsgewicht aan droge stof). De hoeveelheid koper verdrievoudigt dus.

De hoeveelheid ijzer die bijgevoerd wordt is zo'n 600mg bij de adviesdosering. De behoefte van een paard is 520mg, maar met enkel ruwvoer krijgt een paard vaak al 2400mg ijzer binnen. Dat betekent dat hij slechts een kwart meer ijzer binnen krijgt met red cell dan zonder.

Of een paard wat vet is, heeft niets te maken met de mineraalbehoefte. Juist dikke paarden hebben vaak tekorten omdat ze minder krachtvoer krijgen en dit niet gecorrigeerd wordt met een mineralenbrok. Je ziet regelmatig ook te dikke paarden afvallen als ze wel mineralenbrok krijgen omdat ze daardoor sneller verzadiging voelen en zeker op onbeperkt ruwvoer neigen naar minder eten.

Glans kan een teken zijn dat het op orde is, maar hoeft dat zeker niet zo te zijn. De rode glans die je vaak over zwarte haren ziet is bijvoorbeeld een teken van tekorten.

**Geplaatst**: 05-03-19 09:54

Re: Snel buitenadem plus hoge hartslag: ouder paard

Geplaatst: 05-03-19 09:54

Wat een bijzonder topic. Is dit paard nu wel of niet door een dierenarts gezien en behandeld? Als een paard zo staat te pompen dan is die toch zo gebeld daar ga je toch niet mee aanmodderen?

**Geplaatst**: 05-03-19 10:28

Re: Snel buitenadem plus hoge hartslag: ouder paard

Geplaatst: 05-03-19 10:28

Mizora: ik vind het echt leuk hoeveel jij uitlegt altijd!

**Geplaatst**: 05-03-19 12:04

Geplaatst: 05-03-19 12:04

Blauwe slijmvliezen in de mond kunnen ook worden gezien bij paarden met een aanleuning/bit probleem.
Mijn tandarts vertelde kort geleden dat ze dit heel veel ziet.

**Geplaatst**: 05-03-19 12:41

Geplaatst: 05-03-19 12:41

Nicky1963 schreef:
Achttien jaar is niet erg oud, wel ouder. Ik vind net als Pandora2 dat je veel te veel traint! Spieren hebben 48 uur tijd nodig om te herstellen van een inspanning, om de door training ontstane 'schade' te herstellen en te kunnen groeien.
O.a. leverfunctie kan minder worden naar mate de leeftijd vordert, bloed laten checken is een heel goed idee.

Hoe is haar gebit?

Maar dat geldt alleen als jij dagelijks zo hard traint dat je de spieren beschadigd. Bij een paard van 18 die op M nivo loopt lijkt mij dat niet ter sprake.

**Geplaatst**: 05-03-19 12:56

Re: Snel buitenadem plus hoge hartslag: ouder paard

Geplaatst: 05-03-19 12:56

Je hoeft niet hard te trainen om spieren te beschadigen.

**Geplaatst**: 05-03-19 14:24

Geplaatst: 05-03-19 14:24

Benzz schreef:
Nicky1963 schreef:
Achttien jaar is niet erg oud, wel ouder. Ik vind net als Pandora2 dat je veel te veel traint! Spieren hebben 48 uur tijd nodig om te herstellen van een inspanning, om de door training ontstane 'schade' te herstellen en te kunnen groeien.
O.a. leverfunctie kan minder worden naar mate de leeftijd vordert, bloed laten checken is een heel goed idee.

Hoe is haar gebit?

Maar dat geldt alleen als jij dagelijks zo hard traint dat je de spieren beschadigd. Bij een paard van 18 die op M nivo loopt lijkt mij dat niet ter sprake.

Nee, je traint een paard om de bespiering te ontwikkelen, onder andere, zodat hij zijn werk beter kan doen en zijn lichaam op de goede wijze kan ontplooien. Spieren groeien door miniscule schade in de spiervezels als gevolg van bewegen/belasten/rekken/samentrekken. Dit kan door alle vormen van bewegen komen. Heeft niks met 'hard'(trainen) te maken maar met de juiste spiergroepen op de juiste manier aanspreken. Ook van verkeerde belasting kunnen spieren zomaar beschadigd raken.

Bij een paard van 18 dat op M niveau wordt gewerkt zullen de spieren ook nog kunnen groeien of op zijn minst in dezelfde vorm blijven, als er tenminste op correcte wijze gereden wordt en de hersteltijd gerespecteerd wordt. Doe je dat niet dan zal de spier in omvang, soepelheid en kracht afnemen. En dus kan je steeds minder met het paard doen. Natuurlijk is dit ook een proces waar tijd mee gemoeid is.

**Geplaatst**: 05-03-19 16:31

Re: Snel buitenadem plus hoge hartslag: ouder paard

Geplaatst: 05-03-19 16:31

Ik weet hoe spieren werken, denk ieder mens die een beetje serieus traint die weet hoe die dingen werken. Maar M nivo is geen zwaar werk en 6 dagen per week ook niet. Ja voor een 3 jarige, maar zeker niet voor een paard van 18 die altijd fit is geweest.

Ga kijken naar paarden die op topnivo trainen, daar wordt ook 6 dagen per week gereden en getraind. En doelbewust getraind.

M nivo is gewoon recreatief. Gemiddeld bosritje is zwaarder.

**Geplaatst**: 05-03-19 16:50

Re: Snel buitenadem plus hoge hartslag: ouder paard

Geplaatst: 05-03-19 16:50

Paarden op topniveau hebben een piek en die licht niet rond hun 18e.
Menig sportpaard haalt deze leeftijd niet eens.

Ben het er wel mee eens dat M niet zoveel voorsteld, dat is basis.
Een recreatie paard die veel lange ritten maakt word intensiever belast.
Maar die belasting is doorgaans wel weer wat veelzijdiger

**Geplaatst**: 05-03-19 20:44

Geplaatst: 05-03-19 20:44

Ik had al voor volgende maand een afspraak staan bij de dierenarts dus dan kan hij het combineren met een bloedonderzoek. Ik geef per jaar duizenden euro's uit aan dierenartskosten dus er is geen sprake van aanmodderen of wat dan ook. Ik ben benieuwd of er überhaupt wat zal komen uit het bloedonderzoek. Ik laat sowieso de Red cell achterwegen tot dat het bloedonderzoek is afgerond. Dank voor het meedenken

**Geplaatst**: 03-07-19 14:07

Geplaatst: 03-07-19 14:07

Ik ben ten einde raad. Ze is nog steeds aan het kwakkelen met haar gezondheid. Ik vind het vreselijk om m'n paard zo te zien aftakelen

Ze heeft nu haar medicijnen toegediend gekregen maar er is nog geen verschil te zien helaas.
Ik zal binnenkort wel het hele verslag plaatsen en uitgebreider reageren, maar mijn hoofd staat er niet naar.

**Geplaatst**: 03-07-19 14:20

Geplaatst: 03-07-19 14:20

Misschien kan je een keer een hartslagmeter lenen en gaan rijden met de hartslagmeter om. Dan zie je wat de hartslag doet tijdens arbeid.

**Geplaatst**: 03-07-19 14:35

Geplaatst: 03-07-19 14:35

Er mag helemaal niet opgereden omdat het zo slecht gaat nu. Ik mag blij zijn dat ze zichzelf nu nog staande houdt op haar vier benen. Meer wil ik er voorlopig niet over kwijt.

**Geplaatst**: 03-07-19 14:37

Geplaatst: 03-07-19 14:37

En wat heb je er in de tussentijd aan proberen te doen ? Heb je iets van de dierenarts gehad voor die bloedarmoede ? Of heb je nog andere dingen geprobeerd ?
Wat zegt de dierenarts ervan ?

**Geplaatst**: 03-07-19 19:51

Geplaatst: 03-07-19 19:51

Ze blijkt toch geen bloedarmoede te hebben zoals we eerst wel dachten. Want ze heeft donkerblauwe/zwarte pigmentvlekken in der mond zitten. Dus om het even kort samen te vatten. ze heeft last van ademhalingsproblemen/benauwdheid en ze krijgt te weinig zuurstof. Helaas slaan de medicijnen nog niet aan. Ik wil nu de dosering verhogen maar ik moet even kijken of dat überhaupt mogelijk is en mag. Ze staat nu in de wei en eet gelukkig wel wat gras, maar haar brokken wil ze niet zo graag hebben maar ze eet er wel wat van op. In rust krijgen we haar ademhaling niet op pijl (ze ademt veel te snel en pompt met haar flanken. Ze krijgt hier medicijnen voor toegediend van de dierenarts, maar daar reageert ze nog niet op. Voor nu weet ik dat ze geen bloedarmoede heeft en niet dampig is.

Daarnaast heb ik verschillende diëten/supplementen geprobeerd en de leefomgeving aangepast maar dat maakte geen verschil.

Ik zal het morgen (donderdag) overleggen met de dierenarts wat wijsheid is. Ik herken m'n eigen paard gewoon niet meer qua doen en laten. Voor nu ga ik m'n bed opzoeken voor even want ik ben doodmoe van al dat piekeren -O-

Laatst bijgewerkt door Anoniemk2 op 03-07-19 20:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-07-19 20:09

Geplaatst: 03-07-19 20:09

maria1990 schreef:
Ze blijkt toch geen bloedarmoede te hebben zoals we eerst wel dachten. Dus om het even kort samen te vatten. ze heeft last van ademhalingsproblemen/benauwdheid en ze krijgt te weinig zuurstof. Helaas slaan de medicijnen nog niet aan. Ik wil nu de dosering verhogen maar ik moet even kijken of dat überhaupt mogelijk is en mag. Ze staat nu in de wei en eet gelukkig wel wat gras, maar haar brokken wil ze niet zo graag hebben maar ze eet er wel wat van op. In rust krijgen we haar ademhaling niet op pijl (ze ademt veel te snel en pompt met haar flanken. Ze krijgt hier medicijnen voor toegediend van de dierenarts, maar daar reageert ze nog niet op. Voor nu weet ik dat ze geen bloedarmoede heeft en niet dampig is.

Daarnaast heb ik verschillende diëten/supplementen geprobeerd en de leefomgeving aangepast maar dat maakte geen verschil.

Toen ik je openingspost las dacht ik meteen “die is dampig” klopt dus ook wel als ik het zo lees. Gaat niet meer over. Het is net als COPD bij mensen.

Hoe weet jij dat hij het niet is? Je kunt het alleen vaststellen met een bronchoscopie.

**Geplaatst**: 03-07-19 20:17

Geplaatst: 03-07-19 20:17

Ze heeft twee keer een endoscopisch onderzoek gehad en ze is niet dampig. Bedankt voor het meedenken!

**Geplaatst**: 03-07-19 21:05

Re: Snel buitenadem plus hoge hartslag: ouder paard

Geplaatst: 03-07-19 21:05

Dure grap, maar ik zou dr opladen en meenemen naar de kliniek. Liefst 1 die gespecialiseerd in dit soort problemen.
Je maakt je helemaal gek terwijl je huidige dierenarts het dus ook niet aan kan.

**Geplaatst**: 04-07-19 14:24

Geplaatst: 04-07-19 14:24

Vocht achter de longen?

**Geplaatst**: 04-07-19 15:54

Geplaatst: 04-07-19 15:54

Misty12 schreef:
Vocht achter de longen?

Dat zou maar zo kunnen.

**Geplaatst**: 04-07-19 16:56

Geplaatst: 04-07-19 16:56

Beste TS,

Misschien een tip, kan het zijn, ook al omdat het vrij plotseling begon, dat je paard een vergiftiging heeft?

Blauwe slijmvliezen komen ook voor bij bepaalde vergiftigingen.

Zoals: Rhodondendron alpenroos, azalea, er zijn er meer, bijvoorbeeld bij looizuur verkleurd het slijmvlies donkerrood tot blauw als een paard eikenblad / eikels te veel eet.

Er zijn veel giftige planten, misschien dat ook even nakijken.

**Geplaatst**: 05-07-19 07:42

Geplaatst: 05-07-19 07:42

Ze kan in principe geen vergiftiging hebben opgelopen omdat het weiland onkruidvrij is en alle bomen die eromheen staan worden gekortwiekt/gesnoeid. Bedankt voor het meedenken!

**Geplaatst**: 05-07-19 08:28

Geplaatst: 05-07-19 08:28

maria1990 schreef:
Ze kan in principe geen vergiftiging hebben opgelopen omdat het weiland onkruidvrij is en alle bomen die eromheen staan worden gekortwiekt/gesnoeid. Bedankt voor het meedenken!

Daar is een denkfout: vergiftiging kan ook door gif in hooi, voer of water.

Balen dat je de oorzaak niet kan vinden. Heel veel beterschap

**Geplaatst**: 05-07-19 08:44

Re: Snel buitenadem plus hoge hartslag: ouder paard

Geplaatst: 05-07-19 08:44

Wat ontzettend rot. In de eerste plaats: heel veel sterkte, ik hoop dat je snel duidelijkheid krijgt. Een ouder paard dat ik verzorgde had ook zoiets, terugvallen in conditie en bij de minste inspanning pompen. Dat bleken bloedwormen te zijn...