Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-02-04 19:49

Geplaatst: 06-02-04 19:49

Met dit weer staan ze bij mij al te zweten terwijl ze stil staan Clown

. 15 graden en vol in het winterhaar

**Geplaatst**: 06-02-04 22:37

Geplaatst: 06-02-04 22:37

Rinke schreef:
Maar hoe kan het dan dat als je met jonge paarden begint de hoeven zodanig afslijten dat je vaak niet anders kan dan een ijzer eronder zetten? Die van mij had perfecte hoeven, alleen toen ik hem voor de kar begon te zetten, had ik echt geen keuze. Wat gebeurd er dan wat het anders maakt als gewoon bekappen? Ik wil het graag, het lijkt me veel beter, alleen denk ik gewoon niet dat het bij alle paarden kan...

De meeste jonge paarden hebben het grootste gedeelte van hun leven op zachte bodem gestaan; zand, gras of stro. De hoeven van een paard passen zich aan de ondergrond aan. Als hij op zachte bodem staat hoeven zn hoeven ook niet hard te zijn.. Staat hij op harde bodem; asvalt, klinkers e.d. dan zullen zn hoeven vanzelf harder worden. Duurt wel een poos maar het gebeurt wel. Het is een beetje vergelijkbaar met mensenvoeten en eelt. Als je altijd schoenen draagt kun je niet zonder problemen de avondvierdaagse op blote voeten afleggen maar loop je altijd op blote voeten dan is dat geen enkel probleem..
Als je aan strasser gaat doen dan is het ook zeker van belang dat je paard veel op harde ondergrond kan lopen. Niet alleen voor het harden maar ook de doorbloeding is op harde ondergrond beter dan op zachte.
Een goed doorbloede hoef brokkelt zoiezo minder snel.

Laatst bijgewerkt door Estragon op 06-02-04 22:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 06-02-04 22:38

Geplaatst: 06-02-04 22:38

Sugarmiss schreef:
Met dit weer staan ze bij mij al te zweten terwijl ze stil staan . 15 graden en vol in het winterhaar

Inderdaad.. Ik vind het ook nergens op slaan dat je je paard zou overvragen als hij zweet... Waar basseert hij dat op? Of weet je dat niet?

**Geplaatst**: 06-02-04 23:26

Geplaatst: 06-02-04 23:26

Rinke,

Er spelen meer dingen mee die zorgen dat de hoeven snel slijten. Maar de belangrijkste zijn wel de hielen die te lang zijn. Strasser houd ze op 3 cm vanaf de haarlijn gezien. En daarnaast te weinig doorbloeding en veerkracht. Mijn paard heeft 2 maanden van dr leven (voor)ijzers gehad. Maar stond veel te stijl (hoge hielen) en sleet daarom ook zo hard. Omdat ze 6 jr lang alleen maar binnen heeft gestaan (op hooguit 1 uur per dag na) was de doorbloeding gewoon slecht. Ik heb haar een jaar geleden voor het eerst laten strasseren. En resultaat verbaast me nog steeds. Ze liep stukken vrijer in haar rug en veel ontspannender. Daarnaast sleet ze ineens stukken minder. Buitenritten van over schelpenpaden e.d. geven geen problemen. Zelfs s winters moet ik nog extra snijden om ze op de juiste lengte te houden.

En wat betreft de leefomstandigheden die Strasser voorschrijft .. er is een gulde middenweg. Je paard lekker veel naar buiten, regelmatig afspuiten en in een niet te hoog opgestrooide stal gaat ook prima. En dan mag echt gewoon het dekentje om hoor Knipoog

Zoals Strasser het beschrijft is wel heel zwart/wit. En er zijn al paarden geweest die onderkoeld raakte door de rigoreuze aanpak van hun baas. Maar zolang je je verstand gebruikt en je paard lekker laat bewegen. Gaat het prima... Strasser.

**Geplaatst**: 07-02-04 07:13

Geplaatst: 07-02-04 07:13

ff een vraagje, ik weet verder niets van Strasser, datmag wel duidelijk zijn.
Ik heb een koudbloed die nogal toontredend is, als hij geen ijzers heeft, slijten de hoeven verkeerd af en wordt hij nog toontredender.
Hoe lossen ze dat op bij Strasser???

**Geplaatst**: 07-02-04 11:21

Geplaatst: 07-02-04 11:21

Tozziebozzie schreef:
Het is een feit dat er in de hoeven van een paard minimale doorbloeding is. Als een paard beweegt, zet de hoef een beetje uit en dat zorgt dan voor de doorbloeding. Zet je een ijzer onder de voet, dan kan de hoef niet uitzetten en dus ook niet doorbloeden. Wat dat betreft vind ik het raar dat er met Natural Balance wel wordt beslagen.

Als een hoefijzer goed gelegd wordt belemmerd dit nauwelijks het hoefmechanisme. Het probleem is vaak de hoefsmid. Als deze niet in staat is om het paard goed te beslaan wordt er altijd gezocht naar nieuwe methodes maar in de meeste gevallen doet het traditionele hoefbeslag, mits goed uitgevoerd, wonderen. Ik ben er troewens van overtuigd dat je altijd bereidt moet zijn om nieuwe dingen uit te proberen. Wat echter veel gebeurd is dat een nieuwe manier van bekappen dan gelijk op alle paarden toegepast wordt. Er is geen paard gelijk en onze paarden worden niet onder natuurlijke omstandigheden gehouden. Bovendien leert de geschiedenis ons dat de meeste nieuwigheidjes na verloop van tijd weer plaats maken voor het goede traditionele beslag.
Mijn ervaring als hoefsmid is dan ook dat als een paard goed beslagen wordt, dit betekent goed uitgebalanceerd, ruim passend ijzer, goede opzet en op de juiste manier genageld geen problemen van het hoefbeslag hoeft te ondervinden.
Een hoefsmid moet altijd een afwijkende hoef corrigeren en als er dan opeens een nieuwe naam aan gegeven wordt loopt heel paardeminnend Nederland hier warm voor.
Mijn advies : neem gewoon een goede hoefsmid die zijn vak verstaat en dan heb je al deze flauwekul niet nodig.

**Geplaatst**: 07-02-04 12:48

Geplaatst: 07-02-04 12:48

smurf schreef:
ff een vraagje, ik weet verder niets van Strasser, datmag wel duidelijk zijn.
Ik heb een koudbloed die nogal toontredend is, als hij geen ijzers heeft, slijten de hoeven verkeerd af en wordt hij nog toontredender.
Hoe lossen ze dat op bij Strasser???

Zo'n vraag heb ik destijds op de strasser-lijst bij Yahoo ook gesteld Smurf, en daar heb ik nooit een afdoende antwoord op gekregen. Danny staat achter bij voorkeur helemaal buitenover, en die slijt de buitenkant van haar achterhoef dus ook veel sneller weg dan de binnenkant.
Voeg dat bij het werk dat ze krijgt (veel kilometers op een vrij harde drafbaan, en dus veel slijtage) waardoor je begrijpt dat ik weinig heil zie in blootsvoets. Ik geloof gewoon niet dat het geschikt is voor dravers die op een drafbaan getraind worden - en ik ga mijn paarden niet als proefkonijntjes gebruiken Lachen

A mind is like a parachute - it works best when it's open Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-02-04 13:22

Geplaatst door de TopicStarter : 07-02-04 13:22

Ik denk dat in principe ieder paard blootsvoets al het werk kan doen. Mits je daar de tijd en omstandigheden voor kunt maken. Alweer een hele tijd geleden was ik in Spanje waar ik, in de Pyreneeën, een dagtocht heb gemaakt op een fjord van Willem du Crocq. Hij vertelde dat zijn fjorden in het begin wel moeite hadden met de rotsachtige bodem maar na verloop van tijd werden de hoeven net zo hard als de bodem waar ze op liepen. En dat lijkt mij meteen de clou. De omstandigheden kunnen creeëren en de tijd ervoor kunnen nemen.
Wat betreft toontredigheid. Dat vergt eerst een correctie trim. Dat is specialisten werk. Het vraagt best veel van de eigenaar. Het paard moet dagelijks in ieder geval een uur op harde ondergrond lopen en je moet het snijden zelf bijhouden. Mijn paard had een bokhoef, daar is nu na 15 maanden Strasseren niets meer van te zien. Mijn grote geluk is natuurlijk dat ik de paarden aan huis heb, dat ze iedere dag naar buiten gaan en ik de tijd heb om met hem te wandelen.
Dan moet mij nog even van het hart dat ik me stoor aan zo'n opmerking als "dan is deze flauwekul niet nodig". Hoe je het ook wendt of keert, een ijzer belemmert de flexibiliteit van de hoef. Als mensen kiezen voor een ijzer, hun keus. Als mensen zich prettiger voelen bij heel bewust kiezen voor blote voeten, moet dat ook mogen. Leven en laten leven. De reden dat ik deze topic heb geopend, is dat ik er zelf nooit bij had stilgestaan. IJzers zijn vaak dingen waar mensen helemaal niet over nadenken, tenslotte doet iedereen het. Voor mij is het een eye opener geweest en de drie paarden die hier op de Strasser methode worden bekapt, doen het er erg goed op.
Als er mensen zijn die er meer over willen weten, zou ik Yolande kunnen vragen om eens een theorie avond of middag te willen geven. Die kan het allemaal veel beter uitleggen.

**Geplaatst**: 07-02-04 13:28

Geplaatst: 07-02-04 13:28

Ik heb er juist veel over nagedacht tozziebozzie, ben alleen tot de conclusie gekomen dat ik er eerst succesverhalen bij dravers over gezien moet hebben voordat ik me er zelf aan waag Lachen

A mind is like a parachute - it works best when it's open Afbeelding

**Geplaatst**: 07-02-04 14:16

Geplaatst: 07-02-04 14:16

Mijn toontreder loopt praktisch iedere dag op straat, belast (met mij erop) of onbelast (wandelen, aan lange lijnen en binnekort voor de kar), maar zijn achterhoeven slijten ook nog eens erg scheef weg.
Ik heb het precies een maand gered zonder ijzers, toen ik op deze stal kwam en toen was hij zo scheef en ver weggesleten dat hij vierkant op ijzers moest.

Ik vraag me af hoe ze het bij paarden doen die b.v. dagelijks een flink aantal uren voor de huifkar lopen, op straat. Die hebben nu straatijzers met widea's die om de 2 weken compleet versleten zijn.

Dit is geen kritiek op de Strasser methode, maar ik vraag het mij gewoonweg af, omdat ik zie hoe snel de hoeven/ijzers wegslijten op het Nederlandse asfalt.

**Geplaatst**: 07-02-04 17:25

Geplaatst: 07-02-04 17:25

Hmmm, ik weet het niet hoor... Mijn hoefsmid is gisteren geweest en die vond het dus echt onzin. Hij had op zich wel een goed punt en dat is dat van elk ras de hoeven verschillend zijn. Ze vergelijken de hoeven van een mustang met de hoeven van andere paarden, terwijl een mustang hele harde hoeven heeft en volgens mijn hoefsmid verschilt dit per ras en staat dit los van het feit dat ze op een harde ondergrond lopen. Een ezel heeft bijvoorbeeld veeel hardere hoeven dan een paard. In arme landen hebben boeren vaak meerdere ezels en zodra de hoeven echt op zijn gaan de ezels voor een tijd de stal in en gebruiken ze een andere ezel. Terwijl je toch wel kan spreken van veel werk op een harde ondergrond. Met zoveel armoede doe je zoiets toch ook niet zonder reden... Vond toch eigenlijk dat mijn hoefsmid wel een punt had...

Dat Natural Balance ijzer is 2 jaar geleden ook een modegril geweest en inderdaad was dat een flop. Veel mensen gingen echt weer over naar traditioneel beslag.

En toen mijn paard toen hij 3 a 3,5 was en voor de kar ging stond hij nog steeds zonder ijzers en op een knoerthard land, zijn hoeven waren ook knoerthard alleen brokkelde aan alle kanten af. Ok, dit was geen beton of iets dergelijks, maar hoe graag ik ook zou willen dat het waar is, omdat ik er wel van overtuigd ben dat als het kan het beter is je paard zonder ijzers te zetten, begin ik toch weer naar de kant van ijzers te gaan. Zeker omdat ik denk dat ik niet in staat ben mijn paard op die manier te houden als nodig is. Het meeste wat erin zit is in de winter een paar uur los in de bak en zijn dalijkse beweging onder de man, aangespannen en wandelen. In de zomer dan dag en nacht op het land en zijn dagelijkse beweging... En om dit mogelijk te maken zet ik mijn paard al veeeel verder van huis, want in de stad is een manege het enige dat mogelijk is.

Wel denk ik dat ik het van de zomer ga proberen als hij op het land gaat. Lijkt me geen kwaad te kunnen hem dan te laten bekappen op die manier en als ik dan aan het eind van het weideseizoen niet overtuigd ben laat ik er weer ijzers onder zetten... of wel overtuigd en ik ga door... Maar ik heb het idee dat dat minder kwaad kan als dat ik het nu ga proberen...

**Geplaatst**: 07-02-04 17:40

Geplaatst: 07-02-04 17:40

Rinke: ik weet niet of je hoefsmid echt wel zo een punt maakt.. Ik vraag me dan namelijk af hoe het komt dat bepaalde rassen hardere hoeven hebben dan andere...
Maar goed dat terzijde. Ik heb dus een merens met hele harde hoeven. Als ik hem zonder ijzers had en hij werd 'gewoon' bekapt dan sprongen de stukken er ook af. Zelfs op het weiland brokkelden zn hoeven helemaal af.. Sinds ik hem natuurlijk heb laten bekappen is het brokkelen echt over! Er komt geen stukje meer vanaf. Nu ik strasser doe merk ik alleen nog maar verbeteringen.
Je moet het trouwens wel even de tijd geven. Sommige paarden hebben er wel een jaar voor nodig voor ze lekker lopen zonder ijzers.. Ik weet niet of je er in alle gevallen wel al wat over kan zeggen na het weideseizoen..

**Geplaatst**: 07-02-04 19:48

Geplaatst: 07-02-04 19:48

ik heb mijn haflinger een hele tijd zonder ijzers gehad, ook voor de kar. Haar hoeven waren keihard, ze liep veel in de wei en ik maakte vaak lange ritten onder het zadel en afentoe voor de kar, door bermen, zandpaden en asfalt wegen. Toen ik endurance wedstrijden ging rijden heb ik haar op ijzers gezet, het leek me toen beter. Na de zomer gingen de ijzers eraf, maar omdat ze bleven brokkelen en ze gevoelig bleef lopen gingen ze er vroeg in het voorjaar weer onder. Toen mijn pony in voorjaar (mei) 2003 chronisch kreupel bleek te zijn zijn de ijzers er in augustus afgegaan en heeft ze een aantal maanden op de wei gelopen, met regelmatig veel wandelen. Gelukkig gaat het nu heel goed met haar waardoor ik weer kan rijden. Het heeft wel 4 maanden geduurd voordat ze goed begon te lopen, vooral over de weg en onregelmatige paden en steentjes vormde een groot probleem. Het gaat nu heel goed en de hoeven groeien goed. Ik snij en vijl ze zelf een beetje bij, door de ijzer hebben ze heel lang gebrokkeld en om te voorkomen dat het verder brokkelt vijl ik altijd de onregelmatigheden bij.
Het is voor mij wel duidelijk dat de hoeven slap en week worden van ijzers, na een half jaar loopt ze perfect over de weg, er is nog geen hoefsmid aan te pas gekomen. Ik heb me ook verdiept in natuurlijk bekappen en ben ook van plan om er geen ijzers meer onder te doen, dan liever hoefschoenen! Als de hoeven maar de kans krijgen om te groeien en door gewenning kom je een heel eind. Ook mijn nieuwe paard, die nog nooit ijzers heeft gehad hou ik graag zonder. Als ik weer endurance ga rijden probeer ik het zeker zonder ijzers, verharde weg komt ook bijna niet voor. En als ze weer voor de kar gaat zijn hoefschoenen een goed alternatief, de hoef slijt niet en blijft heel.
Ik geloof ook wel dat voor sommigen er niet aan ijzers te ontkomen valt, een goede hoefsmid is daarbij zeer van belang.

**Geplaatst**: 08-02-04 21:57

Geplaatst: 08-02-04 21:57

Vraag aan smurf :
Ik ben heel benieuwd hou je aan de informatie komnt van dat opleidingscentrum in baarle nassau. Zit in engeland dan ook iemand die de officiele opleiding geeft zoals strasser in duitsland?
We horen het wel.
groetjes

**Geplaatst**: 08-02-04 22:04

Geplaatst: 08-02-04 22:04

ik heb zelf geen ervaring met Strasser hoor, mijn paard staat vierkant op ijzers Verward

Maar voor het bedrijf waar ze gaan beginnen maak ik de website en ik heb er 4 jaar gewerkt, dus ik kondig het vast aan.

Ik heb vanmiddag om meer info gevraagd, dus...geduld.....het komt eraan *LOL*

**Geplaatst**: 08-02-04 22:45

Geplaatst: 08-02-04 22:45

OK, Ik zal wat meer geduld moeten hebben maar ik ben heel nieuwschierig.
groetjes

**Geplaatst**: 08-02-04 23:16

Geplaatst: 08-02-04 23:16

ik ben benieuwd op welke manier Banjer dan bekapt is... ik dacht altijd dat Strasser en Natural Balance hetzelfde was.... Haha!

Ik heb iig Lynn Apple als hoefsmid, http://www.naturalhorses.com... en ik ben heel blij met hem... Lachen

**Geplaatst**: 10-02-04 11:26

Geplaatst: 10-02-04 11:26

Estragon"]
[quote="Sugarmiss schreef:
Met dit weer staan ze bij mij al te zweten terwijl ze stil staan . 15 graden en vol in het winterhaar

Inderdaad.. Ik vind het ook nergens op slaan dat je je paard zou overvragen als hij zweet... Waar basseert hij dat op? Of weet je dat niet?
[/quote]

Haha, waar haal je die info nou weer vandaan?

Strasser zegt helemaal niet dat je je paard niet in het zweet moet rijden, maar alleen dat je geen zweetdeken hoeft op te leggen wanneer je paard gezweet heeft.
Zelf rijdt ze haar paarden regelmatig in het zweet hoor, maar ze gooit ze daarna net zo makkelijk zonder deken naar buiten...

**Geplaatst**: 10-05-04 19:57

Geplaatst: 10-05-04 19:57

Vraag aan smurf :
Ik ben heel benieuwd hou je aan de informatie komnt van dat opleidingscentrum in baarle nassau. Zit in engeland dan ook iemand die de officiele opleiding geeft zoals strasser in duitsland?
We horen het wel.
groetjes

He smurf,

Ik vraag mij inmiddels af of er al iets bekent is hierover.

Groetjes Yvonne

**Geplaatst**: 10-12-04 23:49

Geplaatst: 10-12-04 23:49

[quote="promptertje"] er is nog bar weinig onderzoek naar gedaan, een paar succesverhalen kan ik niet zoveel mee.

Jij vergis je.
Mw. Strasser heeft meer dan 20 jaar aan deze methode gewerkt .
Geen andere hoefbekappings methode is zo diep uitgewerkt als de Strassertrim. Bovendien zijn alle andere methodes door gewone hoefsmeden ontwikkeld en strassertrim is door een dierenarts ontwikkeld.
Dat betekent oa dat er diepere kennis van hoefstructuren aanwezig is.

Ik strasser mijn paard al bijna 2 jaar. Haar hoven en lichaams stand zijn inmiddels veranderd. Dat kun jij zien in mijn album:
http://www.P\0ictureTrail.com/jirina

groetjes aan iedereen!

**Geplaatst**: 11-12-04 00:09

Geplaatst: 11-12-04 00:09

smurf schreef:
Mijn toontreder loopt praktisch iedere dag op straat, belast (met mij erop) of onbelast (wandelen, aan lange lijnen en binnekort voor de kar), maar zijn achterhoeven slijten ook nog eens erg scheef weg.
Ik heb het precies een maand gered zonder ijzers, toen ik op deze stal kwam en toen was hij zo scheef en ver weggesleten dat hij vierkant op ijzers moest.

Ik vraag me af hoe ze het bij paarden doen die b.v. dagelijks een flink aantal uren voor de huifkar lopen, op straat. Die hebben nu straatijzers met widea's die om de 2 weken compleet versleten zijn.

Dit is geen kritiek op de Strasser methode, maar ik vraag het mij gewoonweg af, omdat ik zie hoe snel de hoeven/ijzers wegslijten op het Nederlandse asfalt.

1 maand zonder ijzers is veel te korte tijd.
Een hoef groeit van boven naar beneden vanaf de kroonrand. Als jij de ijzers af doet heb jij net de zachte slechte hoorn die met de ijzers gevormd was. Een hoefwand groeit met veel beweging (15km p.d.) ± 1 cm per maand.
Dat betekent dat jij ±6 maanden nodig heb om de hoef harder te laten worden. Tot die tijd kun jij de hoefschoenen gebruiken.
Voor de afwijkende standen en onregelmatige slijtage is een proffesionele correctie trim nodig. Dit kan niet een gewone hoefsmid doen , die heeft die opleiding waarover het gaat gewoon niet gehad. Er kunnen namelijk de steunsels diep onder de straal ingegroeied zijn waardoor het paard de hoeven ongelijk zal belasten.
Ik heb gelezen dat de hoeven van de mustangs -die op heel harde rotsige grond leven - zo hard zijn dat men geen nagel in kan slaan.
De voorwaarde is veel beweging op de grond waar op jij het paard zal gebruiken.

gr.

**Geplaatst**: 11-12-04 00:13

Geplaatst: 11-12-04 00:13

Hoi Jirina,

Smurf heeft al lang schoenen! Hangt ze waarschijnlijk weer aan de wilgen.

En ze heeft een natuurlijk bekapper!

Das het nadeel he, als je op oude topic reageert!

**Geplaatst**: 11-12-04 00:19

Geplaatst: 11-12-04 00:19

Rinke schreef:
Hmmm, ik weet het niet hoor... Mijn hoefsmid is gisteren geweest en die vond het dus echt onzin. Hij had op zich wel een goed punt en dat is dat van elk ras de hoeven verschillend zijn. Ze vergelijken de hoeven van een mustang met de hoeven van andere paarden, terwijl een mustang hele harde hoeven heeft en volgens mijn hoefsmid verschilt dit per ras en staat dit los van het feit dat ze op een harde ondergrond lopen.
.

Je hoefsmid heeft ongelijk.
Ik heb kontakt gehad met Belgen die naar Spanje zijn verhuisd met hun paarden. (arabier+ BelgWarmbloed). Het duurde 2 jaar maar hun hoeven - ook die van de warmbloed- zijn zo hard geworden dat ze zonder problemen op de rotsen kunnen lopen.
Elke hoef kan veranderen. Er zijn 3 basis dingen die hier van invloed zijn: trim, beweging en de bodem.

**Geplaatst**: 11-12-04 20:43

Geplaatst: 11-12-04 20:43

vuilnisbakje schreef:
natural balance is niet blootvoets!
Daarbij wordt er gewoon beslagen enkel wordt het ijzer meer terug gelegd waardoor de voet makkelijker afrolt, en de verzenen worden korter gemaakt dan bij 'gewoon' bekappen.

Ik heb mijn paard 1x op natural balance ijzers gehad en nooit weer.
Het arme dier kon helemaal niet meer normaal galopperen.
Juist doordat hij voor zo 'makkelijk' afrolde was zijn voorhand al aan de galopsprong toe terwijl de achterhand nog niet zover was.
Hij viel gewoon. Heb ze er na 2 weken weer af laten halen en prompt galoppeerde hij weer lekker.

Die strassermethode, daar wil ik eens meer van weten. Ga eens even surfen.

**Geplaatst**: 11-12-04 22:31

Geplaatst: 11-12-04 22:31

Hoi Ranna,
hier is een engelstalige site met alle mogelijke info:
http://groups.yahoo.com/group/naturalhorsetrim