Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-03-17 13:45

Re: Andalusier merrie 13jaar chronisch HBV wat nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-17 13:45

Ze is bij een particulier gekocht , via via...de prijs lag een stuk hoger dan de slachtprijs laten we het daarop houden...

**Geplaatst**: 21-03-17 13:51

Geplaatst: 21-03-17 13:51

Maar dat ze nu kreupel loopt hoeft niet aan de chronische bevangenheid te liggen...was er geen hoefzweer te zien op de fotos?kun je die fotos hier plaatsen?met ook een gewone foto van de voorhoeven?Mijn paard had trouwens kantelingen aan vier hoeven...Dit paard had voor de slachtprijs verkocht moeten worden,kun je niet proberen een gedeelte terugte vangen?....ik ken trouwens iemand die 12.000euro heeft betaalt voor een pre,die bleek dus ook een kanteling te hebben bij de voorhoeven.Paard loopt gewoon op de wei en heeft nooit ergens last van gehad

**Geplaatst**: 21-03-17 13:51

Geplaatst: 21-03-17 13:51

Dan terug brengen. Je hebt er hardstikke veel werk mee en als je ooit moet verkopen dan krijg je er niks voor. Dat afmaken zegt ie alleen zodat jij m niet terugbrengt omdat je dat erg vind.
Voor het zelfde geld ben je binnen korte tijd uitgereden, dat is zonde van je geld.

**Geplaatst**: 21-03-17 13:54

Geplaatst: 21-03-17 13:54

Kismetje schreef:
Het is al langer aan de hand, zei de dierenarts, het is niet plots ontstaan. Al zeker VER voor mijn tijd. Dierenarts gaf al aan dat de vorige eigenaar zeker op de hoogte zou moeten zijn geweest...maar ja die vorige eigenaar sprak ik net, en hij zegt "als ik dit wist had ik haar niet verkocht maar af laten maken"..dus ja...geloofwaardig? of puur onwetendheid...ik denk het laatste...

Lastig , dan zou ik goed overwegen wat te doen en me door deskundigen laten informeren. Dan weet je hoe de mogelijke verwachtingen zijn. En kan jr beoordelen of je het paardje terug wilt brengen ( gaat de oude eigenaar akkoord is dan ook de vraag) en kijken of er voor jezelf op termijn veel extra kosten komen ect of het paard verder pijnvrij kan leven ect

**Geplaatst**: 21-03-17 14:14

Geplaatst: 21-03-17 14:14

Lastig zeg, met medicatie, aangepast beslag en aangepast voerbeleid kun je een heel eind komen, maar je dacht dat je een gezond paard had gekocht en dan is dit wel heel zuur...

Heb je het paard daar niet op de volte zien lopen en is ze niet gekeurd?
Of was dat met ijzers allemaal in orde?

Dan kun je er nu ook nog vanuit gaan dat ze niet direct last heeft van de bevangenheid die er al langer zit maar van het feit dat ze gevoelig is nu de ijzers er af zijn.
Ik zou voor aangepast beslag gaan en dan kijken hoe het gaat.
Daarnaast even goed contact houden met de verkoper en vragen wat de mogelijkheden zijn qua terug brengen en wat je eerst nog wel en niet mag proberen.

**Geplaatst**: 21-03-17 14:28

Geplaatst: 21-03-17 14:28

Lastige situatie, maar als ze echt in je hart zit zou ik haar houden. Sober voeren, zit die anda's namelijk al in de genen ( kijk naar hun natuurlijke habitat) en vanaf een jaar of 12 verandert de stofwisseling van een paard. Maw...dikkerdjes worden nog sneller te vet

. Wel voldoende vitaminen en mineralen geven. Iets van een soort balancer om een hooirantsoen in evenwicht te brengen. Hebben ze namelijk ook nodig voor het herstel van de hoeven.
Aangepast beslag door een kundige smid en de volgende maanden zeker niet meer op gras, ook geen kale weide. Als ze weer goed te pas is, veel bewegen.
Staat hier ook zo'n ex-hb patient. Is helemaal goed gekomen. Wel met een uitgekiend dieet, niks onbeperkt, weinig gras en 100kilo vet minder...

**Geplaatst**: 21-03-17 14:34

Geplaatst: 21-03-17 14:34

Tja ik zeg ook terug brengen (als die vorige eigenaar dat al wil doen. 3 maand na dato en particulier. En met wat ik hier al lees aan ik heb het nooit geweten.)
En ja dat is heel moeilijk als je al 3 maand voor het dier zorgt, maar ik ga er vanuit dat je dacht een leuk rijpaard te kopen en geen zorgenkindje. Dit is een zorgenkindje. Ik heb al 2 HB-ers gehad, overigens geen van beide hier HB geworden, en het is altijd opletten/extra werk. De mijne waren geen van beide nog rijpaard, en konden wonder boven wonder goed (en zonder masker oid op de wei) maar het zijn en blijven zorgenkindjes. Opletten met voer, fructaan enz enz enz.

Laten we wel wezen HB is niet geneesbaar. Gewoon niet. Als de lamellen kapot zijn groeien die niet weer aan elkaar. Een bij een chronische zal een gekanteld hoefbeen niet meer terugdraaien. Je kan een hoop doen om ze zo perfect mogelijk te houden, onderhouden en alles aanpassen (beslag of niet, ondergrond waarop ze staan) maar dit is een probleem wat blijft. En heel eerlijk, als ik een paard zou kopen als rijpaard zou ik me zeker niet een HB-er kopen. De problemen krijg je vanzelf, die hoef je niet te kopen

Mijn HB dame had overigens een kanteling, hoed en sinker. Liep zonder problemen en zonder masker op de wei. En dat de hele dag (als het fructaan het toeliet). Die deed het zelfs beter als ze wel op de wei liep dan als ze alleen maar op het zand stond. Maar dit was geen rijpaard en zou ook nooit geen rijpaard worden.

**Geplaatst**: 21-03-17 14:45

Geplaatst: 21-03-17 14:45

Heb niet alles gelezen

Ik heb wel ervaring met een pony die chronisch hoefbevangen was.Ze heeft na de diagnose nog ruim 3,5 jaar zo goed als pijnvrij kunnen leven. Het heeft echt een hele hoop geld gekost aan medicijnen en hoefbeslag. We moesten elke 9 weken naar de kliniek voor speciale ijzers. Uiteindelijk ging het na 3,5 jaar niet meer en hebben we haar laten gaan. Een moeilijk besluit maar het beste wat we voor haar konden doen. Het heeft me behoorlijk opgebroken, ze was echt een zorgenkindje. Ik zou dit ook nooit meer zo doen.

Ik weet natuurlijk hoe je band met haar is, maar persoonlijk zou ik haar terugbrengen als dat nog kan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-03-17 15:25

Re: Andalusier merrie 13jaar chronisch HBV wat nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-17 15:25

Ok, stel dat terug brengen geen optie is, doordat vorige eigenaar dat niet wil, ik heb dit nog niet overlegd, omdat ik daar voor mezelf nog niet 100% achter sta, maar wat doe je dan op zon moment? Inslapen? Of beslag en strikt voerbeleid? Met het oog op dat ze verder geen aantoonbare afwijkingen heeft in het bloed? Zoals IR of ppid? Sorry voor alle vragen hoor, maar beter te veel dan dadelijk spijt achteraf...

**Geplaatst**: 21-03-17 15:27

Re: Andalusier merrie 13jaar chronisch HBV wat nu?

Geplaatst: 21-03-17 15:27

Zolang ze pijnloos kan zijn zou ik niet inslapen.
Wel moet je echt goed gaan opletten hoe je gaat bekappen (of beslaan) en super opletten met wat ze binnen krijgt. Krijgt ze brok of mais oid? Dat dan ook meteen stoppen. Het zal allemaal nog een flinke uitdaging worden vrees ik.

**Geplaatst**: 21-03-17 15:32

Geplaatst: 21-03-17 15:32

Ik zou starten met aangepast beslag, een goed voerbeleid en zo nodig medicatie.
Bewegingen opbouwen op zachte grond, want bewegen is goed voor de bloedsomloop in de benen en hoeven en ook nodig voor het afvallen.

**Geplaatst**: 21-03-17 15:34

Geplaatst: 21-03-17 15:34

Ik heb het met je te doen, en met je paard want HBV is niet zomaar wat. Ik heb zelf een Haflinger gehad die erg snel bevangen raakte. Ik heb uiteindelijk de keuze gemaakt hem weg te doen naar kennissen die hem wel iedere dag de beweging kunnen geven die hij nodig heeft. Verder staat hij nu snachts op stal en overdag op de weide, deze mogelijkheid hadden wij ook niet. Ik moet zeggen dat ik hem heb weg'gegeven' tegen de waarde van zijn spullen (zadel etc.). Ik vond het erg zwaar voor hem te zorgen toen het er niet goed mee ging en heb meerdere malen gedacht om hem in te laten slapen. Hij is uiteindelijk beter geworden en met aangepaste weidegang en voeding gaat het goed met hem. Ik ben benieuwd welke keuze jij gaat maken, ik persoonlijk zou nooit meer kiezen voor zoveel zorgen, het ging me aan het hart. Sterkte

**Geplaatst**: 21-03-17 15:35

Geplaatst: 21-03-17 15:35

Als ze niet terug zou kunnen: zou ik overleggen met de DA. Ben even kwijt of er al foto's gemaakt zijn, maar zo niet foto's maken. Overleggen met de hoefsmid en DA of er ijzers nodig zijn. Zo ja wat voor ijzers. Dieet aanpassen. Kijken welke bodem het beste bij haar past. Of ze nog in een groep kan of juist alleen moet staan. En dan heel goed in het oog houden of ze pijn heeft. Dingen als rijden zou ik met een chronische HB-er sowieso niet meer doen.
Ik weet eigenlijk niet of PSSM iets is wat bij de Anda voorkomt, maar omdat IR enz niet in het bloed aangetoond is, mss (als het voorkomt) een idee om nog op te testen. PSSM is dan wel een spieraandoening maar ik zie wel vaker bij PSSM paarden dat ze ook HB geworden zijn.

**Geplaatst**: 21-03-17 15:37

Geplaatst: 21-03-17 15:37

Eerst met de verkoper overleggen !
Je haalt je een hoop ellende op de hals met een chronisch hb paard .
Misschien mag je eea proberen alvorens terug te brengen
Of kan hij je een deel terug betalen omdat je nu een ongeschikt paard hebt .
Als hij haar anders toch zou laten afmaken had hij slachtprijs gekregen mits ze niet uitgesloten is voor de slacht .
Dan had t hem geld gekost

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-03-17 15:45

Re: Andalusier merrie 13jaar chronisch HBV wat nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-17 15:45

Rina, even voor het algehele plaatje,
Er zijn gister fotos gemaakt van beide hoeven, daarop was te zien dat ze een lichte kanteling had in beide hoeven. Volgens de dierenarts was ze zeker niet afgeschreven en kon er met aangepast beslag weer getraint gaan worden. Ze was niet negatief in haar beoordeling, en gaf aan dat met aangepast voer en beslag een goed leven mogelijk was. Maar dit is 1 mening van de dierenarts, mijn hoefsmid gaf aan...breng haar terug naar de vorige eigenaar en begin er niet aan..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-03-17 15:47

Re: Andalusier merrie 13jaar chronisch HBV wat nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-17 15:47

Onze paarden tandarts die er gister ook was zei...ik zou geen ijzers doen,, gewoon goed structureel laten bekappen...mening 2 van een andere specialist...pfff ik voel me zo leeg en overspoelt door alle info...

**Geplaatst**: 21-03-17 15:51

Geplaatst: 21-03-17 15:51

Ik heb ook een paard gehad dat na het afhalen van de ijzers ergens met een blessure de wei in is gegaan en die een paar maanden later niet meer kon lopen ( paard was overigens toen niet dik maar juist heel erg mager)...
Was een hele lichte kanteling van het hoefbeen zichtbaar op de foto's en een hele dunne zool.
Ze is op aangepast beslag gegaan, eerst met medicatie erbij en dat afgebouwd en beweging opgebouwd, nooit meer problemen mee gehad.

**Geplaatst**: 21-03-17 16:01

Re: Andalusier merrie 13jaar chronisch HBV wat nu?

Geplaatst: 21-03-17 16:01

Dit paard zou ik extreem laag in de suikers zetten en dus nooit meer op de wei. Verder hoog in de mineralen zetten. Hoeveel hoort ze te wegen? Dat gewicht x1.2 en dat is het aan hooi, aangeboden in een fijnmazig hooinet (2x2 of 3x3cm). Daarnaast voederstro (bij voorkeur haver- of gerstestro, maar als het niet anders kan mag tarwestro ook, wel in een net met maximaal 6x6cm mazen aanbieden). Het liefst hooi van een partij met laag suiker, dat is betaalbaar te testen met de pavo quickscan.

Een mooie manier om het suikergehalte laag te houden maar toch wat extra, goede kwaliteit, eiwit te voeren is luzernebrok van Arie Blok, 4% suiker. Daar mag ze naast de 1.2% lichaamsgewicht aan hooi ook 1kg van. Qua vitaminekorrel zou ik gaan voor pavo vitalcomplete. Suiker+zetmeel is samen 11% (4+7). Daar mag hij 40g per 100kg lichaamsgewicht van. Dat is flink meer dan op de verpakking staat, maar daarmee vul je alles goed aan. Extra vitamine E en selenium (zonder over te doseren!) helpt bij dit soort paarden vaak.

**Geplaatst**: 21-03-17 16:19

Geplaatst: 21-03-17 16:19

Kismetje schreef:
Rina, even voor het algehele plaatje,

Ik had alles wel gelezen hoor, maar ben tussendoor nog weer aan het werk geweest, en was het dus even kwijt

En tja dat is nou net het probleem, 10 meningen van specialisten en je zult 10 adviezen krijgen.
Persoonlijk ben ik het eens met je hoefsmid. Niet vanwege een mss wel of niet toch rijdbaar paard, maar puur om het feit dat ik met zulke problemen niet wil beginnen. Als een paard iets krijgt terwijl het van mij is, is dat voor mij een reden om ervoor te zorgen. Maar daarmee al beginnen als je het paard net gekocht hebt, is imo een no go.
Ik denk dus dat je gewoon even heeeeeeeel goed in je hart en hoofd moet kijken wat je nou voor de komende jaren wilt. Een rijpaard zonder problemen of deze. Er is niemand die je kan voorspellen hoe de toekomst er voor deze uitziet, maar de kans dat het fout gaat is natuurlijk met de gegevens zoals ze er nu zijn wel een heel stuk groter. En ik wil je daarbij ook nog meegeven, het geeft ook zorgen.

De ene merrie die ik nu nog heb heeft vanaf dr 4e elk jaar wel wat gehad. Die is bij mij geboren, en elk mankementje hebben we alles aan gedaan om weer goed te krijgen. En het ging ver hoor, ze heeft oa dr kaak gebroken gehad. Mist daardoor nu ook al een kies (en ik heb het vermoeden dat er nu kies 2 aan zit te komen) heeft een operatie gehad vanwege een chip in de kogel achter. Enz enz enz. De lijst is echt lang. Maar alles voor het paard. En toch is die nu alleen maar grasmaaier. Het geopereerde been is niet meer vol belastbaar. Mijn andere merrie heb ik al jaarling gekocht. Komt nu uit dat ze spat heeft. Is het probleem niet, ze heeft van de andere een klap op dr spronggewricht gehad en dat geeft nu wel problemen. Ook die is nu dus grasmaaier. Beide geven dus zorgen. Zorgen van gaat het wel goed. Zorgen en gedachtes van kunnen we niet toch nog wat eraan doen. Hebben ze geen pijn. Snap je wat ik bedoel? Een paard met problemen geeft gewoon zorgen. En als ik nu nog een ander paard zou kopen, echt ik begon niet met de basis van vooraf al problemen. Die komen dus vanzelf

Ga dus er echt rustig voor zitten en maak desnoods een lijstje van voors en tegens, maar ga bij jezelf heel goed na wat je voor je toekomst ziet, en of dit paard daarin wel past.

**Geplaatst**: 21-03-17 16:39

Re: Andalusier merrie 13jaar chronisch HBV wat nu?

Geplaatst: 21-03-17 16:39

Als je paard dit al had toen je hem kocht, dan vind ik dat je wel recht hebt op teruggave van een gedeelte van de koopprijs, aangezien je aangeeft wel veel voor haar betaald te hebben. Dan heb je zelf een budget om mee aan het dokteren te gaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-03-17 16:43

Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-17 16:43

Rina, ik ben het helemaal met je ineens, en wat een zorgen heb je zeg..maar ik denk inderdaad hetzelfde...als ik ze al jaren zou hebben, zou ik alles uit de kast willen trekken...heb ik nu ook dat gevoel..maar je hebt geen garanties inderdaad. En ik begin al slecht met haar..de prognose is niet erg positief als ik de verhalen zo lees..erg verdrietig zelfs...na 3 maanden ben ik al weer in tranen, nog maar niet te spreken over mijn zoontje van 10...het is zijn beste maatje al geworden in korte tijd..hij weet het nog niet of snapt het nog niet wat het inhoud allemaal..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-03-17 16:49

Re: Andalusier merrie 13jaar chronisch HBV wat nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-17 16:49

Anjali, het budget is het probleem niet zo zeer, ze is me meer waard dan al het geld op de wereld..hoe stom het ook klinkt. Ik wil haar liever niet kwijt..en ik wil haar helpen..maar wat als straks al de moeite en energie er in gestoken is en blijkt dat ik haar nog na een lijdensweg moet laten gaan...ik houvast aan dat sprankje hoop dat de vorige eigenaar eerlijk is, dat ze nooit een pas kreupel heeft gelopen..ze ging dan ook 2-3 keer in de week mee op buitenrit, en ze stond daar op de wei...hoe kan het dan zo zijn dat ze nu ineens dit beeld vertoond? Ze staat vanaf december zonder ijzers en onbeperkt hooi. Verder niks..en tot 2 keer in 2 maanden op 3 benen...en niet eens serieus hbv symptomen als overstrekken met de voorkant..dat maakt me zo onzeker..en het gebeurde de laatste keer nadat ze een paar dagen extra wortels had gekregen..in drie kwartier tijd..daarom vind ik het allemaal zo raar...

**Geplaatst**: 21-03-17 17:02

Re: Andalusier merrie 13jaar chronisch HBV wat nu?

Geplaatst: 21-03-17 17:02

Wortel is suiker en dat moet je dus vooral niet geven!

**Geplaatst**: 21-03-17 17:07

Geplaatst: 21-03-17 17:07

Kismetje, wortels bevatten suiker, een vergiftiging voor een paard zoals deze, die reactie is dus niet zo gek. Je dierenarts ziet het vrij positief in, waarom ga je niet af op haar advies en begin je met speciaal beslag? Je voerschema is al aangepast naar sober en zodra ze het aankan zet je haar in training. Je hebt de mening gehoord van 3 specialisten, maar de dierenarts heeft je paard grondig onderzocht incl. foto's en geeft een redelijk positief advies, als je echt al zo veel om dit paard geeft en haar niet terug wilt brengen zou ik dit met beide handen aanpakken, zeker als je aangeeft dat het budget het probleem niet zozeer is.

**Geplaatst**: 21-03-17 17:13

Geplaatst: 21-03-17 17:13

Ik heb in het verleden een (chronisch)hoefbevangen haflinger gehad (5 keer bevangen geweest) Ze deed het het best op geen krachtvoer, sober hooi en geen voordroog kuil. Ze stond standaard op bloedverdunners en had aleminium ijzers. Hoeven op tijd laten bekappen zodat de teen goed kan afrollen.Een must was elke dag beweging en opletten op het fructaan gehalte van het gras. Bij twijfel van het gras halen en niet op te kort afgegrazen gras. Dit is gestressed en gaat meer fructaan aanmaken.

Dat ze nu niet goed loopt wil niets zeggen. Ze kan over een tijd misschien wel goed lopen. Weet wel dat als ze dan goed loopt het proces in het lichaam nog wel bezig is.

Laat de foto s zien aan de smid, zodat hij een inschatting kan maken van hoe het paard beslagen of bekapt kan worden. Liever geen lip op het ijzer, bemoeilijkt het afrollen van de teen. Aleminium ijzers omdat zr licht zijn en daardoor minder snel er af liggen. Een hoefbevangen hoef is vaak kwetsbaarder.