Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-10-15 15:57

Geplaatst: 09-10-15 15:57

Zou je verhaal naar de kliniek wat aanpassen, wetenschappers hebben weleens de neiging alles voor onwaar te verklaren wat niet te zien is. Andere kliniek bellen en zeggen dat je pijn vermoed op de betreffende plaats en dat je foto's en scan wilt. Waarschijnlijk doen ze het dan wel zonder problemen.

Mochten ze zeggen dat ze geen pijn signal bij je paard zien, gewoon zeggen dat hij het thuis wel laat zien, zal de adrenaline wel zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-15 16:03

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-15 16:03

mystery1980 schreef:
Zou je verhaal naar de kliniek wat aanpassen, wetenschappers hebben weleens de neiging alles voor onwaar te verklaren wat niet te zien is. Andere kliniek bellen en zeggen dat je pijn vermoed op de betreffende plaats en dat je foto's en scan wilt. Waarschijnlijk doen ze het dan wel zonder problemen.

Mochten ze zeggen dat ze geen pijn signal bij je paard zien, gewoon zeggen dat hij het thuis wel laat zien, zal de adrenaline wel zijn.

Zo stond ik de eerste keer ook bij deze kliniek op onze eerste afspraak, maar dan met de HB, paard wat redelijk goed liep door de adrealine. :')

Hebben ze me ook weer naar huis gestuurd, ondanks dat ik zei dat het thuis echt heel erg was en mijn eigen smid en dierenarts het niet meer wisten. Thuis een week weer aangekeken, filmpje gemaakt en opgestuurd. Toen kon ik weer terug. Toen maar mn andere pony ook meegenomen zodat ie wat rustiger was en beter liet zien wat het probleem was. }:0

**Geplaatst**: 09-10-15 16:04

Geplaatst: 09-10-15 16:04

Doet me een een beetje denken aan aangezichtspijn.
Wij hebben hier een merrie gehad die een een vreselijk headshaker was, fel zonlicht kon ze op het laatst niet meer verdragen. Haar voorhoofd, neus, het was allemaal verschrikkelijk gevoelig. Ik heb zelf heel veel migraines en soms dacht ik dat zij dat ook had.
Wat ik hiermee wil zeggen: als de aangezichtszenuw ( nervus trigeminus) door welke oorzaak dan ook overprikkeld raakt, kun je een dergelijk beeld krijgen zoals nu bij jouw paard. Ik zou inderdaad net als jij, aansturen op onderzoek in het hoofd en nek en atlas.
Sterkte, ik hoop dat je meer duidelijkheid krijgt.

**Geplaatst**: 09-10-15 16:06

Geplaatst: 09-10-15 16:06

Heeft hij zijn misschien hard gestoten?
ik heb een paard gekend van oud stalgenootje en deze had zijn hoofd keihard gestoten aan de geursponning en een flinke hersenschudding
in het licht was deze ook erg schichtig en heeft toen een tijd in een donkere box gestaan

en heel vervelend als een kliniek niet serieus is, weet er alles van.....

heel veel sterkte met je paard :(:)

**Geplaatst**: 09-10-15 16:27

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 09-10-15 16:27

Probeer het gedrag ook te filmen. Daar heeft een arts echt heel veel aan, want op de kliniek zijn ze altijd anders dan thuis.

**Geplaatst**: 09-10-15 16:35

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 09-10-15 16:35

ik moest inderdaad ook meteen denken aan een paard dat slecht (of niet) ziet met een van de ogen.

**Geplaatst**: 09-10-15 16:48

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 09-10-15 16:48

In het donker dus geen afwijkend gedrag. Wat valt je op aan de ogen dan dat afwijkt?

**Geplaatst**: 09-10-15 16:56

Geplaatst: 09-10-15 16:56

Mijn vorige paard bleek ook een hersentumor te hebben en vertoonde vergelijkbaar gedrag. Ook vorm van cornage (door aantasting zenuwen) en meerdere symptomen. Geen ct-scan, heb hem in moeten laten slapen omdat door de verlamde stembanden eten niet meer ging. Meerdere dierenartsen verklaarden me voor gek met m'n symptomen, gelukkig eentje niet en daar heeft hij de laatste 3 maanden ook op stal/in de wei gestaan. Fantastische vrouw.

Bij mijn tweede paard heb ik ook - vorige week toevallig - half staan stampvoeten om haar röntgenologisch op de foto te zetten, terwijl meerdere (ook dierenartsen) zeiden dat ik haar eens aan moest pakken. Die bleek 3 kapotte rugwervels te hebben ter hoogte van de schoft wat zich uitte in veel verschillende en vage klachten.

Ik heb geen kant-en-klare oplossing voor je, maar ik wil je op het hart drukken dat jij je paard het beste kent en dat je je gevoel moet volgen. 200%!

**Geplaatst**: 09-10-15 17:06

Geplaatst: 09-10-15 17:06

sylva schreef:
Ja bigone, met die instelling ga ik de klinieken welke me geschikt lijken ook gewoon bellen.
Ik wil een CT scan hoofd en hals en wat kost het en wanneer kan het. Klaar. Geen discussie mogelijk, anders de volgende. Eerst afschuiven op een vervelend paard, daarna optie klinisch onderzoek doen en overal plaatselijk uitverdoven en daarna een vervolgafspraak maken als het nodig lijkt, alsjeblieft zeg. Praat over om de zaken heen draaien.

Aan de ene kant ben ik het met je eens, klachten niet serieus nemen en wegwuiven kan natuurlijk echt niet!

Aan de andere kant is het ook niet een kwestie van CT scan en klaar! Als je niet weet wat het probleem is, kan je wel een CT scan maken, maar er zijn ook heel veel oorzaken van dit probleem die helemaal niet op een CT te zien zijn. Het zou echt slechte geneeskunde zijn om zomaar een scan te maken. Je paard moet oa. onder narcose, dat is niet zonder risico, de kosten zijn hoog en grote kans dat je niets vind.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-15 17:19

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-15 17:19

Het staat er allicht iets banketstaaf als ik bedoel. Het is meer de context waarop ik doelde. In de zin van ik moet een vinden die me serieus neemt. Had het idd iets anders kunnen formuleren. Ik begreep alleen niet dat narcose moet? Ik lees overal sedatie terug?

Mijn gedachten gaan momenteel uit naar het contacteren van Dr. Berger in Heede, Duitsland.

De sinussen op de ogen en onder de kaak lijken wat ronder en gevulder als anders.

**Geplaatst**: 09-10-15 17:31

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 09-10-15 17:31

Heb je tom mariën (equitom) uit België ook al in gedachten gehad? Zeer kundige dierenarts.

**Geplaatst**: 09-10-15 17:31

Geplaatst: 09-10-15 17:31

Haha, ik ken de CT alleen onder narcose, maar je hebt helemaal gelijk. Zie net dat bijv. Utrecht tegenwoordig een CT heeft waar het hoofd ook staand onder sedatie in kan

Je hebt verder helemaal gelijk om verder te zoeken, maar ik zou klinisch onderzoek en uitverdoven niet helemaal wegschuiven. Misschien is het wel nodig om een CT te maken, maar je kan altijd beginnen met de minst kostbare en minst invasieve methode. Ik zou beginnen met een dierenarts zoeken die je serieus neemt

**Geplaatst**: 09-10-15 17:44

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 09-10-15 17:44

Wat een prachtig dier. Ik heb een kennis en die had een arabier die dergelijk gedrag vertoonde. Ook hij had een tumor (zegt ze, ik weet niet zeker hoe ze dat weet, want hij had het al 6 jaar, vanaf dat ze hem kocht; ze heeft het denk ik gewoon aangenomen).

Soms zijn die dingen echter wel operabel. Misschien is het ook iets heel anders. Heel veel sterkte!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-15 17:53

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-15 17:53

Dankjewel, ik ben er ook echt gek mee.
Ik hoor uit meerdere hoeken tumor, ook buiten bokt. We gaan het zien. Zolang er een positieve kans is, mocht hij een tumor hebben, op herstel, dan zullen we alles uit de kast trekken.
Mocht het wat anders zijn, net zo. Zolang het paardwaardig is en blijft en het een postievere slaagkans heeft tov een negatieve.

**Geplaatst**: 09-10-15 18:17

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 09-10-15 18:17

Doe je paard eens een masker op die fel licht tegen houd, die zijn er en anders zou je er zelf eentje in elkaar kunnen knutselen. Bvb een stevige vliegenkap met daar nog een extra stuk verduistering er op.(Oude panty of zo)

**Geplaatst**: 09-10-15 18:30

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 09-10-15 18:30

Ik gebruik voor de oude man de duurdere kap van de paardendrogist. Deze heeft hij afgelopen jaren af en aan opgehad continue dag en nacht om zijn rechteroog uit de felle zon te houden. Geeft geen drukplekken of kale neuzen. Fieldrelief dingen, houden de zon perfect tegen.

Daarnaast een voor of bijholte ontsteking kan ook dergelijke klachten geven. Oude man heeft als jong mannetje dit een keer gehad eenzijdig. Arme beest was zo schrikachtig en ellendig als wat. Barstende koppijn, dikke kaken, klieren en holtes. Alles vol met ontstoken snot. Wilde ook niet naar buiten en in de wei was het afzonderen en niet echt aangeraakt willen worden aan de voorkant.

**Geplaatst**: 09-10-15 22:10

Geplaatst: 09-10-15 22:10

Je zou inderdaad contact op kunnen nemen met de paardenkliniek in Wolvega, zij hebben tegenwoordig een MRI. De paarden gaan daarvoor wel onder narcose, maar zo te lezen heel kort. Uit ervaring weet ik dat ze super goed zijn in het begeleiden van paarden die uit narcose komen, dus als zij die MRI nodig vinden, kan je er vanop aan dat jouw paard daar goed doorheen komt hoor.
http://www.dierenkliniekwolvega.nl/paar ... iding/mri/ , een link naar hun site over hun MRI. Ik kan me ook echt niet voorstellen dat ze jou als eigenaar niet serieus nemen, ik ben er met mijn eigen paard(en) geweest en met een aantal stalgenoten mee en ik heb daar iedere arts heel serieus meegemaakt. Iedere arts heeft daar zijn specialisme en als het nodig is roepen ze de hulp in van een nog meer gespecialiseerde arts. Overigens is ook daar een hoefsmid aan verbonden, dus die zou eventueel ook naar het behandelen van de HB kunnen kijken.

Heel veel succes en sterkte ermee hoor, het is wel belachelijk dat je niet serieus genomen wordt terwijl er zoveel aan de hand is!

**Geplaatst**: 09-10-15 22:36

Geplaatst: 09-10-15 22:36

Jeetje, dit zou mijn paard momenteel kunnen zijn. wordt er echt gek van.. ze vertoont dezelfde symptomen sn kan soms ook ineens tijdens het wandelen haar lip optrekken en dan heel raar met het hoofd schudden en een soort gapen. ook doet ze heel wisselend aan sen soort head sheaking, is ze vreselijk moeilijk met halsteren en vertoond ze heel raar gedrag. heel afstandelijk, dan weer lief, dan weer heel neurotisch.

ik weet echt niet hoe ik dit moet doen, want waar begin je. is het de rug, het hoofd, de hals of toch de benen.

**Geplaatst**: 10-10-15 09:34

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 10-10-15 09:34

Heb er verder geen verstand van maar hebben jullie al eens aan een cranio sacrale therapie gedacht?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-10-15 11:37

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-10-15 11:37

Ik sta na een onderzoek overal voor open. Als een onderzoek uitwijst dat er geopereerd moet worden of een ander soort therapie of methode ingezet moet worden, helemaal prima. Als een onderzoek uitwijst dat er niets aan de hand is (lijkt me sterk) dan sta ik open voor gedragstherapie oid.

Vanmorgen gefilmd, in mijn eentje. Had de telefoon op het hek gezet maar door de trillingen van de paddockgrond is ie denk omgevallen. Filmpje dus mislukt. Vanmiddag of morgen gaat een stalgenootje t filmen als t zo uitkomt.
Na aankomst op stal en de vaste hinnik gevoerd en buiten gezet. Dit doe ik meestal zonder halster, dus zo nu ook. Hij loopt altijd braaf mee over het erf en het erf is afgesloten.
Meerdere keren daar gelopen, de paddock uitgemest, vele malen geaaid en geknuffeld, niks aan de hand qua schrikken. Hoofd trok hij geleidelijk weg als ik er aan kwam, rimpels boven de ogen, neus opgetrokken, rug naar beneden gedrukt. Minimaal, maar wel te zien. De stalhouder (geen verstand van paarden, geen paardenman) zag het ook.
Vervolgens gaan borstelen, los in de paddock. Dit kon wel, maar precies dezelfde manier.
Op een bepaald moment draait ie wat weg van zn hooi terwijl ik borstel en doet een stap achteruit. Ik was op dat moment bij de schouder. Ik borstel de borst en aai hem met mn linkerhand over zn hoofd. Op het moment dat ik via zijn kol, voorhoofd richting het gedeelte boven het rechteroog heen kwam, steigerde hij. Tijdens de steiger draaide hij van me af naar links, zijn rechts en was weer volledig in paniek. We hebben een dikke 40 min gewacht of hij weer kwam, maar elke stap die ik zet draait hij van weg en zoekt de hoeken op. Zijn gedragingen hebben we geobserveerd. Hij is veel met ticjes bezig op zo'n moment. De lippen klapperen, draaien met de bovenlip, rondjes met de lip. Totaal geen NH kauwen onderdanig of wat dan ook reactie. Pure zenuwen. De buik werd opgetrokken, alsof je zeg maar je paard de hele dag zonder ruwvoer hebt laten staan. Zijn uitdrukking was nors en verschoot naar oplettendheid en nerveus zijn zodra wij bewogen, ook al was het minimaal. Na 30 min stond hij nog steeds op dezelfde plek als waar hij het laatst ging staan, omdat ik ook al 30 min niet bewogen had. Zn shetlander vriendje kwam op en aan bij mij, maar bleef ook bij hem uit de buurt. Toen ik een minuut of 5 uit de paddock was ging hij mesten op dezelfde plek en voegde hij zich bij zn shet. Hij brieste 3 keer en ging vervolgens weer hooi eten. Bij elke keer dat we langs of bij de paddock waren keek hij op en ging weer in gespannen modus.

Kortom, niet mijn normale paard. Er is hoe dan ook iets mis.
Ik had de tandarts net gemaild van de week, ik heb nog geen reactie terug.
Ik wacht wellicht af of de tandarts nog vrij snel komt, want ik sluit niet direct uit dat t mogelijk een verre kies richting de kaak oid kan zijn wat m dwars zit. Dat kan natuurlijk ook gruwelijk zeer doen. Dan nog, hij morst niet, hij eet goed, is niet dun en heeft dat rare luidruchtige adem geluid ineens bij zich. Op de kliniek kunnen ze natuurlijk ook zien of het aan de tanden/kiezen ligt.

Ben aan het dubben en ervaringen zoeken tussen Emmeloord, Heede en Utrecht.
Elke kliniek hoor je wel weer wat over of is wat mee waardoor je twijfelt. Pffff.
Mocht iemand interesse hebben, ik ga het filmpje als deze er is op de laptop zetten en beter bekijken. Uiteraard kan ik die dan mailen, uploaden hier gaat niet.

**Geplaatst**: 10-10-15 11:53

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 10-10-15 11:53

Ik weet niet of het al gesuggereerd is, maar is het niet iets met de bijholten? Dan heeft je paard gewoon barstende koppijn en is elk beetje druk een hel. Is vaak in combinatie met een luchtweginfectie, maar hoeft niet eens heel erg merkbaar te zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-10-15 11:57

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-10-15 11:57

Zou ook echt wel kunnen Xyris. Het hoofd/hals gebied lijkt mij in elk geval de plek waar het zit.

**Geplaatst**: 10-10-15 12:19

Geplaatst: 10-10-15 12:19

hoe reageert hij op aanraking rond de grens hals/hoofd. mijn paard is gevoelig als ik daar druk geef.en lijkt dan ook met haar lippen te gaan spelen.

**Geplaatst**: 10-10-15 12:21

Geplaatst: 10-10-15 12:21

Paard heeft duidelijk iets wat hem ernstig hindert en ja, meestal is het pijn, jij observeert goed. Het rare gedrag zal het proberen van de pijn weg te lopen. Eigenlijk maakt de kliniek niet uit, als je maar snel bent want ik vind het redelijk zorgelijk klinken.

**Geplaatst**: 10-10-15 12:23

Re: Hoe op zoek naar de oorzaak van extreem afwijkend gedrag?

Geplaatst: 10-10-15 12:23

Elke kliniek vind je wel wat over.. Dus ik zou gewoon naar één bellen en afspraak maken. Mijn pony begon ook dit gedrag te vertonen , die had al op verschillende plekken tumoren en dus uiteindelijk ook in het hoofd.