Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kimmie1974
Berichten: 434
Geregistreerd: 04-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 12:34

Mijn merrie staat op break-over beslag zonder zolen en dat gaat super. Zij heeft een soortgelijk probleem als jouw beestje. Ik zou het zeker proberen. Mijn merrie was zichtbaar opgelucht zodra ze dit beslag kreeg, en zover ik kan inschatten heeft ze nu geen pijn meer.

Casarell

Berichten: 10043
Geregistreerd: 15-02-06
Woonplaats: Drunen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 12:42

Ook ik ga met van Nassau mee.. dat zijn de specialisten op gebied van hoefproblemen.

Buiten dat.. ik zie de voordelen niet van een omgekeerd ijzer..
Ok.. je hebt achter meer ondersteuning en hij kan makkelijker over de teen weg.
Maar daar zijn meerdere manieren voor zonder een ijzer te verkrachten..

Waarom geen middenweg?
Een breakover ijzer, maar dan met balk erin voor de stabiliteit, en dan zonder die pads?
En als dat goed blijkt te gaan, daarna overstappen naar een gewone breakover?

Of maak ik het je nu nog moeilijker? :=

Vesceron

Berichten: 1427
Geregistreerd: 25-08-09
Woonplaats: R'dam

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 19:31

xAnthea schreef:
Ik ben zoals Vesceron. Ik ben pro natuurlijk bekappen en in zekere mate ook pro ijzers. Het liefst zie ik een paard gewoon blootvoets staan, maar helaas kan dit niet altijd.

Ik heb 4-5 maanden geleden een natuurlijk bekapper laten komen, was er tevreden van. Alleen kreeg ik 2 weken geleden het nieuws dat mijn paard chronisch bevangen staat en ook nog eens een hele dunne zool heeft. Advies was dan ook ijzers.
Ik ben voor een second opinion (nja, best wel veel second opinions :') ) gegaan, en alle DA's en hoefsmeden zeiden hetzelfde: speciaal beslag.

Ik heb dit ook besproken met mijn natuurlijk bekapper en uiteraard zei hij dat hij het wel opgelost krijgt. Alleen loopt mijn paard dan wel met veel pijn rond, maar daar werd verder niets over gezegd. En dat vind ik zo jammer aan de natuurlijke bekappers, er mogen absoluut geen ijzers onder terwijl het soms toch een oplossing biedt.

Ik ben met mijn paard uiteindelijk naar Van Nassau geweest en hij loopt nu ook rond met een break over beslag. Hij loopt er prima mee en hij loopt véél soepeler. Als het later weer kan, mag hij van mij weer blootvoets. Kan het niet, dan is dat ook prima...

De situatie is wel een beetje anders (ik chronisch bevangen, jij HKO), maar ik kan je zeker Van Nassau aanraden. Hij geeft ook heel veel uitleg en neemt zijn tijd. Hij is wel kordaat tegen de paarden, maar wel op een rechtvaardige manier. Mijn paard heeft er een uur braaf gestaan, iets wat vrij zeldzaam is _O-

Kan me hier helemaal in vinden.
Ideaal zou zijn als een paard blootvoets kan, maar door schade en schande weet ik dat dit niet altijd de beste optie is.
Mijn merrie is ook hoefbevangen geweest, met een fijne sinker, had nog maar een paar mm over, en nu HKO met een 4 op beide straalbenen voor. Als ik haar nu overzet op blote voeten, betekend dat een lange tijd enorm veel pijn en een nog grote belasting van het al zo aangetaste straalbeen en ontstoken hoefkatrol gebied. Dit kan niet de bedoeling zijn.
Natuurlijk is fijn, maar moet niet ten koste zijn van alles, omdat "natuurlijk zo goed is en ijzers zo slecht".
In sommige gevallen is het gewoon (nog) niet de oplossing.
TS, mijn advies is volg je eigen gevoel en het verstand van de artsen en smeden die je vertrouwd.

Maartje1990 schreef:
Het is echt niet zo dat NB'ers vinden dat ze pijn moeten hebben hoor! Door te bekappen zou een deel van de pijn al opgelost moeten zijn en blijft het paard dan gevoelig door bv dunne zool kun je kiezen voor hoefschoenen of alleen op zachte bodem oid rijden.

Uiteraard vinden NB'ers niet dat ze pijn moeten hebben :) Maar een paard met een dusdanige aandoening van ijzers op blote voeten zetten is een flinke verandering die nu eenmaal voor pijn gaat zorgen. Het bekappen gaat deze pijn niet direct (voor een deel) weghalen, hier gaat een flinke tijd overheen en dat is logisch. Er blijft helaas meer over dan alleen bv een dunne zool. Het kapotte straalbeen wordt niet heel bij een natuurlijke bekapping, helaas.

Casarell schreef:
Ook ik ga met van Nassau mee.. dat zijn de specialisten op gebied van hoefproblemen.

Buiten dat.. ik zie de voordelen niet van een omgekeerd ijzer..
Ok.. je hebt achter meer ondersteuning en hij kan makkelijker over de teen weg.
Maar daar zijn meerdere manieren voor zonder een ijzer te verkrachten..

Waarom geen middenweg?
Een breakover ijzer, maar dan met balk erin voor de stabiliteit, en dan zonder die pads?
En als dat goed blijkt te gaan, daarna overstappen naar een gewone breakover?

Of maak ik het je nu nog moeilijker? :=

Een break-over ijzer zou met een balk (gedeeltelijk) zijn doel verliezen, dit lijkt me niet handig. En TS gaf in haar OP aan dat de balken, die ze nu al heeft ,wellicht te zwaar zijn.
In het geval van TS, afwijking aan het straalbeen, zou ik juist wel pads of inspuiten met siliconen (onder het ijzer) adviseren, dit werkt als schokdemper en verlicht veel pijn en druk op het hoefkatrol gebied.

sabine1979

Berichten: 2839
Geregistreerd: 10-10-11
Woonplaats: Oeffelt

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-15 04:51

Mijn paard heeft een gat in het straalbeen.
Op advies van de dierenarts, zoals 'bokhoefjes' bekapt, dus stijl, en break-over beslag.
Ze liep hier al een stuk beter op, maar nog niet goed.
Met de smid overlegd, en we hebben er wiggen onder gelegd, zo schuurt de diepe buigpees er niet meer overheen.
Sindsdien loopt ze super!!!
Gelukkig was dit een simpele oplossing voor mijn paard.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-15 17:48

De va nassaus doen zich beter voor dan ze werkelijk zijn. Ik heb ontdekt dat hun boek hoefproblemen het eerste deel vrijwel exact overgeschreven is uit een oud hoefsmeden boek wat niet van hen is. Pure plagiaat, maar goed. Bovendien bleek uit hun column in de bit dat ze de inhoud van hun eigen boek niet eens kennen. Ze spraken hun eigen boek tegen!

Overbelasting van het straalbeen ontstaat door hoge hielen en of lange steunsels die het weefsel tussen de zool en de diepe buigpees pletten. Door paarden op ijzers te zetten prikken die steunsels eventjes niet meer waardoor je kort verbetering ziet. Ondertussen gelden wel alle nadelen van ijzers. Gebrek aan schokdemping , het zooltje helpt daar niet tegen, uitglijden, standsverandering na enkele weken omdat de toon niet slijt en de hielen wel, beperking van het hoefmechanisme. Citaat uit het hoefsmeden boek dat de van nassaus hebben overgeschreven....

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-15 06:42

Arabesk schreef:
Citaat:
Ondertussen gelden wel alle nadelen van ijzers. Gebrek aan schokdemping , het zooltje helpt daar niet tegen, uitglijden, standsverandering na enkele weken omdat de toon niet slijt en de hielen wel, beperking van het hoefmechanisme.


Ik was ijzers helemaal zat.. Elke keer verliezen, de hoefwand stuk en in de winter een glijpartij.

Ben over gegaan naar schoenen. Geen gedoe meer.

Afbeelding

annemieke82

Berichten: 81
Geregistreerd: 11-03-10

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-15 14:57

Bedankt allemaal!! Ik neem het advies van van nassau mee naar m'n dierenarts en overleg de situatie. Ik moet over 2 weken weer terug. Ik hou jullie op de hoogte. Een break over met pads en Sil vulling zou ook mijn tussen oplossing zijn maar wat ik begrijp van de reactie van van nassau is dat hun soort tegen pads zijn??
We wachten het wel af. Ik denk dat ik vooraf m'n da bezoek van nassau nog bel en hun adviezen duidelijk op papier zet.
Hebben jullie verder nog goede ervaring met supplementen bij dit probleem? Ik las al glucosamine en msm. Ik geef TNT nog niks specifiek voor dit probleem omdat ik t nog niet zo lang weet.

Yontheke

Berichten: 4526
Geregistreerd: 14-12-09
Woonplaats: Retie

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-15 15:06

Ik zou zeker glucosamine en MSM geven. Ik heb spijt dat ik het niet veel sneller gedaan heb.

annemieke82

Berichten: 81
Geregistreerd: 11-03-10

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-15 15:15

Wat merkte je voor verschil en na hoeveel tijd?

Yontheke

Berichten: 4526
Geregistreerd: 14-12-09
Woonplaats: Retie

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-15 15:23

Mijn paard werd veel soepeler en sinds ik het supplement geef, blijft zijn ontsteking veel langer weg.

Hij heeft zijn eerste inspuiting gehad in juni 2014 in beide voorvoeten, in november 2014 nog een herhalingsinjectie enkel in zijn linkse voet. Vanaf december 2014 ben ik het supplement beginnen geven en heb ik hem echt terug in training opgepakt. Hij was veel soepeler, vlotter, niet meer zo makkelijk stijf na een training. Ik heb hem in mei 2015 nog een keer moeten laten inspuiten maar enkel met glucosamine en hyaluronzuur en geen ontstekingsremmer meer. Sinds november vorig jaar is hij dus al zonder enige ontstekingsremmer aan het lopen. Hij heeft in zijn leven nog nooit zo goed gegaan als nu met dit supplement en ik heb hem al 6,5 jaar.

Ik geef zelf de variant van Pharmahorse. Als je de grote pot besteld heb je voor +- 8 maanden en dit kost 120 euro dus 15 euro per maand.

annemieke82

Berichten: 81
Geregistreerd: 11-03-10

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-15 15:26

Nou dat klinkt super bij jou en je paard!! Ik ga me er meteen in verdiepen. Bedoel je de combi pot van glucosamine en msm? Wat ik net zo snel zag? Miss zeg ik nu iets geks maar ik ben er niet bekend mee sorry

Yontheke

Berichten: 4526
Geregistreerd: 14-12-09
Woonplaats: Retie

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-15 15:36

annemieke82 schreef:
Nou dat klinkt super bij jou en je paard!! Ik ga me er meteen in verdiepen. Bedoel je de combi pot van glucosamine en msm? Wat ik net zo snel zag? Miss zeg ik nu iets geks maar ik ben er niet bekend mee sorry



Ja de combi pot. De glucosamine+MSM.

annemieke82

Berichten: 81
Geregistreerd: 11-03-10

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-15 15:51

Bedankt!

tiwi1969

Berichten: 8045
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-15 16:09

Toevallig sprak ik gisteren de hoefsmid die 20 jaar geleden mijn HKO paard onder behandeling had. Dat paard heeft het niet gered, maar toen waren de mogelijkheden met medicijnen etc. ook veel minder.

We hadden het ook over het breakover beslag, hij zag daar toch wel een groot nadeel aan: die ijzers zijn op zo'n manier uitgesmeed dat het eerste nagelgat niet gebruikt kan worden, deze valt op hoogte van de zool i.p.v. de witte lijn. Breakover beslag moet daarom altijd in het 2e tm het 4e gat genageld worden waardoor je de hoef als het ware op slot zet, het hoefmechanisme wordt geblokkeerd.

annemieke82

Berichten: 81
Geregistreerd: 11-03-10

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-15 17:44

O wat interessant weer dit, pff en al die verschillende gedachten..... Moeilijk voor mij haha

Yontheke

Berichten: 4526
Geregistreerd: 14-12-09
Woonplaats: Retie

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-15 18:06

Er zijn veel paarden die het goed doen op break-over, er zijn er die het er absoluut niet goed op doen en er zijn paarden die het blootsvoets goed doen of niet meer kunnen gaan. Het is echt zoeken naar wat voor jouw paard de goede oplossing/combinatie tussen dingen is.

Geloof mij. Mijn paard was op 6 jarige leeftijd afgeschreven door de kliniek. Gooi maar op de wei want hij loopt nu zelfs te slecht om op ijzers te zetten. 4 weken later zat ik er terug op...
3 jaar later is de echte ontsteking pas op beginnen spelen. Werd hij door de eerste en tweede opinie afgeschreven en mocht ik niet meer rijden. Bij de derde opinie is hij dus ingespoten en moest ik rijden, rijden, rijden en sindsdien geen enkel probleem (met de HKO dan toch) meer gehad in combinatie met het supplement dat ik nu geef. We zijn dus ook serieus lang zoekende geweest.

Hij is nu trouwens 10 ;)

annemieke82

Berichten: 81
Geregistreerd: 11-03-10

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-15 18:12

Ja ik weet dat er voor dit probleem zoveel wegen naar Rome leiden .... Je probeert t ... Nee laat ik t zo zeggen je WIL meteen de beste oplossing en resultaat maar ik besef dat dat niet gaat .... Mijn reis is net begonnen en ben nog zoekende naar de juiste route!!

Mist

Berichten: 9702
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-15 18:49

tiwi1969 schreef:
Toevallig sprak ik gisteren de hoefsmid die 20 jaar geleden mijn HKO paard onder behandeling had. Dat paard heeft het niet gered, maar toen waren de mogelijkheden met medicijnen etc. ook veel minder.

We hadden het ook over het breakover beslag, hij zag daar toch wel een groot nadeel aan: die ijzers zijn op zo'n manier uitgesmeed dat het eerste nagelgat niet gebruikt kan worden, deze valt op hoogte van de zool i.p.v. de witte lijn. Breakover beslag moet daarom altijd in het 2e tm het 4e gat genageld worden waardoor je de hoef als het ware op slot zet, het hoefmechanisme wordt geblokkeerd.


Eerst even de feiten voordat je zulk soort dingen op internet zet, een BO beslag wordt aangepast aan de hoef van het paard, niet andersom wat 60% vd hoefsmeden doen. en je slaat de plank volledig mis qua nagelen Helaas zijn er tegenwoordig veel smeden die denken dit beslag te kunnen maken. Zo zijn er ook fabrieks BO ijzers die er gewoon door sommige smeden onder genageld wordt zonder verdere aanpassingen (tja, want als je niet kunt smeden.... maar toch geld wil verdienen)

@ arabesk; dat geloof je toch zelf niet zeker ! ik zal ze even tippen over jouw bewering.

tiwi1969

Berichten: 8045
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-15 20:32

Kijk zelf maar naar de foto's op hun site, die zijn allemaal in 2-3-4 genageld.

Gini
Berichten: 18967
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Re: Ervaring gevraagd betreft hoefbeslag slecht straalbeen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-15 10:06

Maar waarom wordt dan ineens het hoefmechanisme op slot gezet?

tiwi1969

Berichten: 8045
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-15 15:47

Idealiter laat je alle paarden op blote voeten lopen, dat kan de hoef vrij bewegen.

Met name de achterkant van de hoef, bij de verzenen, wordt breder als de voet wordt neergezet en smaller als de voet onbelast is. Hoe verder je naar voren komt in de voet hoe minder buitenwaartse beweging er is.
Ga je toch een ijzer plaatsen dan kiest de smid bijvoorkeur voor het nagelen in de voorste drie gaten van het ijzer, zodat je daar waar de meeste beweging zit niet nagelt.
Hoe verder er naar achteren genageld wordt, hoe meer beweging uit de hoef wordt gehaald.

Overigens is degene die mijn dit uitgelegd heeft (m.i.) een van de beste smeden van Nederland, met minstens zoveel kennis van probleemhoeven als de gebroeders, hij is alleen erg bescheiden en heeft geen website nodig om aan voldoende klanten te komen.