slachtoffers atypische weide myoapthie (esdoorn vergiftiging

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
lucca

Berichten: 703
Geregistreerd: 15-02-02
Woonplaats: Ameland

Re: slachtoffers atypische weide myoapthie (esdoorn vergiftiging

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 09:26

Goede vraag Jolanda...

butengeweun

Berichten: 3841
Geregistreerd: 15-01-06
Woonplaats: voorne putten

Re: slachtoffers atypische weide myoapthie (esdoorn vergiftiging

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 09:28

Probleem is dat ze nog niet precies weten waar de schimmel/bacterie/ziekte vandaan komt omdat er nog geen stof is gevonden die het echt veroorzaakt. Daarom kunnen ze nog niet gaan meten in het hooi of de stof erin blijft zitten bij verdrogen. Dat antwoord zal dus nog niet gegeven kunnen worden totdat de echte stof gevonden is.

vilheide

Berichten: 1660
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 09:37

Je zou denken dat omdat het om een schimmel/ bacterie gaat dat het niet werkzaam blijft als het gedroogd in het hooi zit.
Anders is dit natuurlijk met kruiskruid omdat het hierbij om een giftige plant gaat waarvan het gif ook zijn werkzaamheid behoud als het gedroogd is.

Misschien zouden ze hier ook meer onderzoek naar moeten doen, want zo zijn veel landen waardeloos geworden.
Zodra men weet dat het gedroogd geen gevaar vormt dan kan een land in elk geval gehooid worden.

lucca

Berichten: 703
Geregistreerd: 15-02-02
Woonplaats: Ameland

Re: slachtoffers atypische weide myoapthie (esdoorn vergiftiging

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 10:19

De stof is wel degelijk aangetoond. Hypoglycine A.
Ook mensen die de Akee vrucht eten overlijden soms als deze vrucht niet rijp genoeg blijkt te zijn, daar is dan ook de Hypoglycine stof in gevonden.
Het gaat dus niet om een schimmel of bacterie.
Zodra de hypoglycine A in het lichaam wordt afgebroken gaat het mis.....

butengeweun

Berichten: 3841
Geregistreerd: 15-01-06
Woonplaats: voorne putten

Re: slachtoffers atypische weide myoapthie (esdoorn vergiftiging

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 10:21

dan is het kwestie van hooi testen op de aanwezige stof, dan weet je of je het kan voeren ja of nee.

lucca

Berichten: 703
Geregistreerd: 15-02-02
Woonplaats: Ameland

Re: slachtoffers atypische weide myoapthie (esdoorn vergiftiging

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 10:26

Het is een soort russisch roulette, zelfs per boom verschillen de concentraties giftige stof.....dus hoe weet je als je zaden, bladeren, kiemlingen of hooi instuurt dat je zekerheid krijgt. Ik durf het risico niet te nemen. Kan ik het aan een veehouder geven in gebruik? Geen idee.
Ik zou zeggen snoeien die bomen, dan ben je van alle onzekerheden af.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 10:28

Ik kan me voorstellen dat als het monumentale, landschapsbepalende bomen aan de rand van een kerkhof zijn, dat kappen heel gevoelig ligt. Dan kan een gemeente veel tegenstand verwachten van inwoners. En als die tegenstanders bezwaar maken tegen het kappen, dan staan ze juridisch erg sterk. Dus ergens begrijp ik wel dat de gemeente daar op voorhand al niet aan begint.
Mijn schoonvader ligt begraven op een begraafplaats met karakteristieke eiken eromheen. Mijn schoonmoeder komt er heel vaak. Het is een mooie, rustgevende plek met die bomen eromheen. Zonder die bomen zou echt die sfeer helemaal verloren gaan. Het zou haar echt verdriet doen als die eiken worden gekapt. En ik denk veel andere mensen die daar hun overleden dierbaren komen bezoeken ook. Dus ook in dat opzicht snap ik dat bomen bij een begraafplaats weghalen soms een no-go is voor een gemeente.
Maar voor jou is dat natuurlijk enorm balen!!! Want je hebt wel je grond die je niet meer kunt gebruiken.

Hoeveel bomen betreft het eigenlijk?

Heb je de gemeente al gevraagd of ze je een alternatief kunnen bieden? Bijvoorbeeld gebruik van grond elders in de buurt, als compromis? Of wellicht ruilen met een kleinveehouder uit de buurt? Of hebben schapen en dergelijke ook last van Esdoorn?

lucca

Berichten: 703
Geregistreerd: 15-02-02
Woonplaats: Ameland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 10:30

butengeweun schreef:
Daar zullen ze weinig over zeggen, hoogstens als er nog een distelverordening is dat je die moet verwijderen.

Je kan ook in het najaar daar waar de bladeren vallen afzetten. Daarna maaier met zuiger erover en alles is weer weg.

Misschien kan je uit coulance vragen of dat mee kan als de gemeente z'n maaironde heeft in het najaar?

Helaas waait het tot achter in het land. Geen beginnen aan daar is de gemeente het ook met me eens.

Niello
Berichten: 830
Geregistreerd: 22-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 10:32

Zit hier ook met een probleem. De gemeente wil naast ons weiland een bedrijventerrein maken met bedrijfswoningen. De gemeente heeft in het stedenbouwkundige plan staan dat zij esdoorns aan willen planten en dat de bewoners van de bedrijfswoningen ook bomen moeten aanplanten. Ik heb de gemeente op de hoogte gebracht van het gevaar van de esdoorns en andere bomen voor onze paarden, maar vooralsnog zijn de plannen niet veranderd. Hoe kan ik voorkomen dat de gemeente of de nieuwe bewoners giftige bomen naast mijn wei aan gaan planten?

lucca

Berichten: 703
Geregistreerd: 15-02-02
Woonplaats: Ameland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 10:40

Ik zou het prima vinden om van land te ruilen. En ik begrijp dat er weerstand komt, maar de gemeente wil/kan mij niet helpen.
Daardoorom zoek ik mensen die hetzelfde is overkomen, want ik wil dit graag uitzoeken in hoeverre het mjn probleem is. De paarden sport is voor mij voorbij, toch heb ik de verzoring voor mijn twee overgebleven paarden/patienten nog. En dat moet ik nu zien te bekostigen omdat de gemeente niet mee wil werken, als ze niet een ander stuk weiland voor me hebben(wat ik begrijp) zal er toch een oplossing moeten komen. Ik kan mijn paarden toch niet naar de slacht brengen????

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 10:47

Niello schreef:
Zit hier ook met een probleem. De gemeente wil naast ons weiland een bedrijventerrein maken met bedrijfswoningen. De gemeente heeft in het stedenbouwkundige plan staan dat zij esdoorns aan willen planten en dat de bewoners van de bedrijfswoningen ook bomen moeten aanplanten. Ik heb de gemeente op de hoogte gebracht van het gevaar van de esdoorns en andere bomen voor onze paarden, maar vooralsnog zijn de plannen niet veranderd. Hoe kan ik voorkomen dat de gemeente of de nieuwe bewoners giftige bomen naast mijn wei aan gaan planten?


- Gedegen wetenschappelijke literatuur verzamelen over het verband tussen die bomen en die ziekte
- nette brief schrijven, probleem uitleggen, literatuur in de bijlage, vragen om een reactie
- gesprek met de wethouder aanvragen (ook schriftelijk)
- als de plannen al formeel aangekondigd zijn (Huis aan Huis in de gaten houden en de website van de gemeente): bezwaar maken

En altijd flexibel opstellen. Zorg dat je compromissen kunt maken. Zeg bijvoorbeeld niet: "geen enkele boom kan!" maar denk met ze mee over wat wél kan.

butengeweun

Berichten: 3841
Geregistreerd: 15-01-06
Woonplaats: voorne putten

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 10:47

Wil je het harde antwoord hebben of een vriendelijk.

hard; Ja jouw probleem, jou paarden, jou in eigendom gekochte grond. De bomen stonden er al toen je de wei kocht dus niet naderhand gepland waar je wat aan kon doen.

Vriendelijk; ga naar de gemeente en vraag of ze niet toevallig een bouwpeceel/natuurperceel hebben liggen die je mag omvormen naar weiland met een huur constructie.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 10:52

lucca schreef:
Ik zou het prima vinden om van land te ruilen. En ik begrijp dat er weerstand komt, maar de gemeente wil/kan mij niet helpen.
Daardoorom zoek ik mensen die hetzelfde is overkomen, want ik wil dit graag uitzoeken in hoeverre het mjn probleem is. De paarden sport is voor mij voorbij, toch heb ik de verzoring voor mijn twee overgebleven paarden/patienten nog. En dat moet ik nu zien te bekostigen omdat de gemeente niet mee wil werken, als ze niet een ander stuk weiland voor me hebben(wat ik begrijp) zal er toch een oplossing moeten komen. Ik kan mijn paarden toch niet naar de slacht brengen????


Maar heb je al gevraagd of ze een ander stuk land voor je hebben? Ik kan me best voorstellen dat ze genegen zijn om daar hun best voor te doen.

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 7003
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 10:57

Hoe ontzettend naar de situatie ook is, ik vrees dat het echt je eigen verantwoordelijkheid is en je eigen kosten. Jij kiest ervoor om paarden te houden, niet de gemeente. Het is super als ze willen meewerken, maar van zulke bomen snap ik wel dat ze niet willen kappen. En grond ruilen of een ander weiland voor je regelen is gewoon niet hun probleem, dat is echt jouw probleem. De grond is namelijk niks minder waard, nog steeds bruikbaar, alleen lastig bruikbaar voor je paarden. Echt heel erg vervelend, maar niemands probleem behalve het jouwe.

Ik heb hier zelf esdoorns staan, de buren hebben een laan van eiken en aan de overkant van de weg (smal boerenweggetje) staan ook veel eiken op gemeentegrond. Elk najaar heb ik daaaaagen werk door die bomen van de buren en gemeente, want alles waait mijn weide in. Laten liggen is gras dood laten gaan en paarden vergiftigen, dus ik ruim dat gewoon op. Veel werk, rotwerk en ik zie het liever anders, maar hey het zijn mijn dieren, mijn verantwoordelijkheid.
Mijn esdoorns ga ik langzaam kappen, want ze bieden me veel schaduw die zowel ik als mn paardjes wel erg nodig hebben in de zomer. Ik zorg er dus gewoon voor dat ik blad en vruchtjes zo goed mogelijk opruim en de laatste weken trek ik gewoon elke zaailing uit de grond die ik tegen kom. Nou heb ik maar een perceeltje van een halve hectare dus is dat te doen.

lucca

Berichten: 703
Geregistreerd: 15-02-02
Woonplaats: Ameland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 10:58

Zeker ben ik eerst in overleg met de gemeente geweest, en nee, ze kunnen volgens hun niets voor me doen.

Ik denk dat het land al langer in ons bezit is dan dat de bomen er staan. Ik heb het van mijn vader geërfd....
Alleen niemand wist dat dit kon gebeuren, zowel de gemeente als ik niet. Maar het feit ligt er nu....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 11:03

lucca schreef:
Zeker ben ik eerst in overleg met de gemeente geweest, en nee, ze kunnen volgens hun niets voor me doen.

Ik denk dat het land al langer in ons bezit is dan dat de bomen er staan. Ik heb het van mijn vader geërfd....
Alleen niemand wist dat dit kon gebeuren, zowel de gemeente als ik niet. Maar het feit ligt er nu....


Maar heb je ook expliciet gevraagd om andere grond? Is die optie aan de orde geweest in jullie overleg?

Mareintje

Berichten: 235
Geregistreerd: 13-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 11:12

Ik heb gehoord dat de Diergeneeskundige Faculteit in Gent hier (al jaren) onderzoek naar doet. Misschien kan je eens contact opnemen met hen om meer informatie te vragen? Voor zover ik begrepen heb, speelt dit probleem alleen in de herfst als de zaden en bladeren van de boom vallen.

Jet

Berichten: 12954
Geregistreerd: 31-01-01
Woonplaats: Anna Paulowna

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 11:31

Mareintje, ze heeft al contact met Luik, dat is de faculteit die er al jaren mee bezig is, niet Gent.
En let goed op: het speelt in het najaar als de zaden vallen, als er geen vorst is de hele winter door en in het voorjaar als de zaailingen opkomen. Dus eigenlijk is dit land alleen in de zomer goed te gebruiken.

Lucca, ik wou dat ik je kon helpen, maar ik vrees dat het vechten tegen de bierkaai is als de gemeente niet wil meewerken.
Het enige dat ik kan bedenken is: een paar uur op het land en de rest van de tijd op stal of als je een paddock kan maken zonder esdoornafval, ze daar zetten met voldoende hooi en goed bijvoeren. Maar of dat ook kan met jouw paard dat AM heeft overleefd is natuurlijk ook nog weer een vraag...
Als het land in de zomer geen kwaad kan, denk ik ( maar pin me er niet op vast hoor), dat hooien in de zomer geen kwaad kan. In de zomer kunnen ze dan wel 24/7 het land op.

Butengeweun, het is dus inderdaad bekend waardoor AM veroorzaakt wordt.

Mareintje

Berichten: 235
Geregistreerd: 13-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 11:41

Jet schreef:
Mareintje, ze heeft al contact met Luik, dat is de faculteit die er al jaren mee bezig is, niet Gent.
En let goed op: het speelt in het najaar als de zaden vallen, als er geen vorst is de hele winter door en in het voorjaar als de zaailingen opkomen. Dus eigenlijk is dit land alleen in de zomer goed te gebruiken.

Lucca, ik wou dat ik je kon helpen, maar ik vrees dat het vechten tegen de bierkaai is als de gemeente niet wil meewerken.
Het enige dat ik kan bedenken is: een paar uur op het land en de rest van de tijd op stal of als je een paddock kan maken zonder esdoornafval, ze daar zetten met voldoende hooi en goed bijvoeren. Maar of dat ook kan met jouw paard dat AM heeft overleefd is natuurlijk ook nog weer een vraag...
Als het land in de zomer geen kwaad kan, denk ik ( maar pin me er niet op vast hoor), dat hooien in de zomer geen kwaad kan. In de zomer kunnen ze dan wel 24/7 het land op.

Butengeweun, het is dus inderdaad bekend waardoor AM veroorzaakt wordt.


Bedankt Jet, dat van die zaailingen wist ik niet (en idd, het is Luik...) :+

Niello
Berichten: 830
Geregistreerd: 22-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 11:57

Niello schreef:
Zit hier ook met een probleem. De gemeente wil naast ons weiland een bedrijventerrein maken met bedrijfswoningen. De gemeente heeft in het stedenbouwkundige plan staan dat zij esdoorns aan willen planten en dat de bewoners van de bedrijfswoningen ook bomen moeten aanplanten. Ik heb de gemeente op de hoogte gebracht van het gevaar van de esdoorns en andere bomen voor onze paarden, maar vooralsnog zijn de plannen niet veranderd. Hoe kan ik voorkomen dat de gemeente of de nieuwe bewoners giftige bomen naast mijn wei aan gaan planten?


Het bestemmingsplan is ondanks onze bezwaren vastgesteld. Er is nu een beroepschrift naar de Raad van State met oa. deze bezwaren. Hopelijk wordt de aanplant van (giftige) bomen in de nabijheid van ons weiland verboden.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 12:01

Niello schreef:
Niello schreef:
Zit hier ook met een probleem. De gemeente wil naast ons weiland een bedrijventerrein maken met bedrijfswoningen. De gemeente heeft in het stedenbouwkundige plan staan dat zij esdoorns aan willen planten en dat de bewoners van de bedrijfswoningen ook bomen moeten aanplanten. Ik heb de gemeente op de hoogte gebracht van het gevaar van de esdoorns en andere bomen voor onze paarden, maar vooralsnog zijn de plannen niet veranderd. Hoe kan ik voorkomen dat de gemeente of de nieuwe bewoners giftige bomen naast mijn wei aan gaan planten?


Het bestemmingsplan is ondanks onze bezwaren vastgesteld. Er is nu een beroepschrift naar de Raad van State met oa. deze bezwaren. Hopelijk wordt de aanplant van (giftige) bomen in de nabijheid van ons weiland verboden.


Dat is vervelend! Ik hoop dat het beroepsschrift nog wat oplevert!

janouk

Berichten: 18887
Geregistreerd: 18-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 12:03

Ingezonden brief wil een wending in het gesprek ook wel eens forceren. Geen groenlinks of partij voor de dieren in de gemeenteraad? Je kan de raadsleden benaderen om het bespreekbaar te maken in de gemeenteraad, dan moeten de ambtenaren zich daar verantwoorden.

lucca

Berichten: 703
Geregistreerd: 15-02-02
Woonplaats: Ameland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 12:14

Lucca, ik wou dat ik je kon helpen, maar ik vrees dat het vechten tegen de bierkaai is als de gemeente niet wil meewerken.
Het enige dat ik kan bedenken is: een paar uur op het land en de rest van de tijd op stal of als je een paddock kan maken zonder esdoornafval, ze daar zetten met voldoende hooi en goed bijvoeren. Maar of dat ook kan met jouw paard dat AM heeft overleefd is natuurlijk ook nog weer een vraag...
Als het land in de zomer geen kwaad kan, denk ik ( maar pin me er niet op vast hoor), dat hooien in de zomer geen kwaad kan. In de zomer kunnen ze dan wel 24/7 het land op.

[/quote]

Doordat mijn merrie haar lever (nu na 5 mnd nog steeds) beschadigd is, wat ontwormen al een risico ivm belasting lever. Dus heel veel risico durf ik niet te nemen

lucca

Berichten: 703
Geregistreerd: 15-02-02
Woonplaats: Ameland

Re: slachtoffers atypische weide myoapthie (esdoorn vergiftiging

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 12:20

Fijn dat deze discussie veel vragen en atwoorden oproept, en het is weer even onder de aandacht bij mede bokkers, ik wist tot vorig jaar 20 oktober niks van giftige esdoorns....helaas nu op een hele drastische manier er achter gekomen.

Hoofdvraag van deze oproep blijft nog steeds dat ik op zoek ben naar mensen die in het zelfde schuitje zitten en een buurman hebben die niet kan of wil mee werken aan een oplossing.
Als die er niet zijn houd het op, mochten ze er wel zijn dan wil ik kijken als je als groep sterker staat om actie te ondernemen wat uiteindelijk (juridisch gezien) je rechten en plichten in dit verhaal zijn.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-15 12:35

janouk schreef:
Ingezonden brief wil een wending in het gesprek ook wel eens forceren. Geen groenlinks of partij voor de dieren in de gemeenteraad? Je kan de raadsleden benaderen om het bespreekbaar te maken in de gemeenteraad, dan moeten de ambtenaren zich daar verantwoorden.


GroenLinks zou ik niet benaderen als je bomen gekapt wilt hebben. :') Partij voor de Dieren zit in bijna geen enkele gemeenteraad en als ze erin zitten, dan is dat met niet meer dat één zetel.

Je moet er ook weer mee uitkijken, met zulke acties. Ik heb geen idee hoeveel bomen het betreft? Even de advocaat van de duivel: Als bijvoorbeeld je eis is om met merendeel van de bomen aan de rand kan een historisch, monumentaal kerkhof om te leggen... En dat voor drie paarden die ook wel ergens anders kunnen grazen... Dan kan je ook nog wel eens als hysterisch en onredelijk te boek komen te staan bij de gemeente. En dat helpt natuurlijk ook niet echt bij het vinden van een goede oplossing. Want voor de oplossing heb je de medewerking van de gemeente nodig.