Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-11-14 23:24

Re: Verschil hooi , kuil ?

Geplaatst: 14-11-14 23:24

Of je het nou op de plaat legt of in een baal doet, in beide gevallen is het kuil, omdat het proces wat het gras ondergaat fermentatie is. Het echte (oudenthieke) inkuilen is op de plaat onder zeil en zand, uiteraard.

Als je het verpakt zal er altijd in meer of mindere mate fermentatie ontstaan heb ik me laten vertellen. Omdat ik hier beperkte ruimte onderdak heb, en dus wel hooi moet voeren aan twee van de paarden hier, heb ik daartoe zowel bij de boer als bij de dierenartsen geïnformeerd of het een optie was gehooid hooi in te laten pakken, maar gezien de noodzaak van het melkzuurbacterie-vrij voeren, werd mij dit door beide afgeraden.

**Geplaatst**: 14-11-14 23:28

Geplaatst: 14-11-14 23:28

mnkortleve schreef:
Sharonaa_ schreef:
Ja, hooi is beter voor je paard, althans, voor de mijne dan. van kuil raakte ze extreem opgeblazen en dunne poep, en haar poep leek op en rook naar koeienpoep destijds.
Kuil vindt ik echt vies en het stinkt. Kuil is veel vetter dan hooi en vochtig, dus daarvan moet je minder voeren dan gewoon hooi. Vooral voor gevoelige paarden is het minder.
Als je mag kiezen, zal ik kiezen voor hooi.

Is ook niet waar.
De kwaliteit van de kuil en ook de voordroog en hooi kan variëren en dit hangt af van de tijd waar in het gemaaid is en niet te vergeten wat voor meststoffen er op gegaan zijn.
Hooi is zeker niet beter, naar mijn idee kan je het beste voordroog geven is vrij van stof.

Ik had het in mijn post echt over kuil, niet over voordroog. Op mijn huidige stal hebben we ook voordroog, maar echt mooi lang en goed gedroogd wat naar hooi ruikt.
voorheen heeft mijn pony vaak echt dat natte kuil achtige gehad, erg donker en zwaar en stinkt zo erg en sterk dat je het na een week aan je handen nog ruikt. Zat wel in pakken maar is gewoon veel te vroeg van t land gehaald. Dit is voor paarden dus niet heel goed, ( kan natuurlijk verschillen per paard hoe ze dit opnemen) en hierover had ik het dus.
Had in mijn laatste zin nog willen zetten hooi/voordroog. misschien dat het dan wat duidelijker is.
Van kuil had mijn paard enorme last. Voordroog nergens last van.

**Geplaatst**: 14-11-14 23:37

Geplaatst: 14-11-14 23:37

Caily schreef:
Of je het nou op de plaat legt of in een baal doet, in beide gevallen is het kuil, omdat het proces wat het gras ondergaat fermentatie is. Het echte (oudenthieke) inkuilen is op de plaat onder zeil en zand, uiteraard.

Als je het verpakt zal er altijd in meer of mindere mate fermentatie ontstaan heb ik me laten vertellen. Omdat ik hier beperkte ruimte onderdak heb, en dus wel hooi moet voeren aan twee van de paarden hier, heb ik daartoe zowel bij de boer als bij de dierenartsen geïnformeerd of het een optie was gehooid hooi in te laten pakken, maar gezien de noodzaak van het melkzuurbacterie-vrij voeren, werd mij dit door beide afgeraden.

Als je de plek heb hooi droog op te slaan dan is dat toch prima voor degene die dit niet hebben is het een ideale oplossing als het verpakt kan worden.

**Geplaatst**: 15-11-14 00:13

Re: Verschil hooi , kuil ?

Geplaatst: 15-11-14 00:13

Ik had dus geen plek en er werd afgeraden hooi te gaan verpakken, om de kans op fermentatie zo klein mogelijk te maken zou ik, als ik het al zou gaan doen, beste hooi van 2013 kunnen pakken. Gelukkig is er inmiddels een oplossing gevonden met de leverancier, want hooi van 2013 vind ik te stoffig voor die verwende knollen van mij

**Geplaatst**: 15-11-14 09:10

Geplaatst: 15-11-14 09:10

Caily schreef:
Of je het nou op de plaat legt of in een baal doet, in beide gevallen is het kuil, omdat het proces wat het gras ondergaat fermentatie is. Het echte (oudenthieke) inkuilen is op de plaat onder zeil en zand, uiteraard.

Als je het verpakt zal er altijd in meer of mindere mate fermentatie ontstaan heb ik me laten vertellen. Omdat ik hier beperkte ruimte onderdak heb, en dus wel hooi moet voeren aan twee van de paarden hier, heb ik daartoe zowel bij de boer als bij de dierenartsen geïnformeerd of het een optie was gehooid hooi in te laten pakken, maar gezien de noodzaak van het melkzuurbacterie-vrij voeren, werd mij dit door beide afgeraden.

Ik ben blij met (enige) fermentatie, want dat zorgt oa voor een lager suikergehalte, waardoor mijn Fjord dit gewoon (onbeperkt) kan eten.

**Geplaatst**: 15-11-14 09:14

Geplaatst: 15-11-14 09:14

conejo schreef:
Brainles Nee in pak is net zo lang gedoogd als op plaat gaat. Hier in ieder geval. Het gaat er om hoe lang het gedroogd is voor het verpakt is en dat is weer afhankelijk van voor welk vee het bedoeld is. Dus het is niet bij voorbaat zo dat op de plaat natter is dan in balen. Hier zijn er juist balen die natter zijn dan op de plaat. Die krijgen dan ook alleen de koeien. En dat zijn meestal de balen van het einde van de zomer begin herfst. Omdat die slechter drogen.

Klopt niet, spreekt een boerendochter. De kuil wordt meestal al de volgende dag onder het plastic gezet. Voordroog ligt hier altijd minimaal 4 dagen op het land. En hooi ligt nog langer op het land om te drogen.

**Geplaatst**: 15-11-14 09:32

Re: Verschil hooi , kuil ?

Geplaatst: 15-11-14 09:32

Heel simpel uitgelegd: In kuil zitte meer voedingsstoffen doordat het minder lang gedroogd is, dit zijn er vaak echt heel veel dus moet je ze er weinig van geven dus wat een plak hooi is is een kwart plak kuil

**Geplaatst**: 15-11-14 09:36

Geplaatst: 15-11-14 09:36

Francieen schreef:
Heel simpel uitgelegd: In kuil zitte meer voedingsstoffen doordat het minder lang gedroogd is, dit zijn er vaak echt heel veel dus moet je ze er weinig van geven dus wat een plak hooi is is een kwart plak kuil

Nee.
Per kilo zit er zelfs minder in, omdat er meer water per kilo in zit.

**Geplaatst**: 15-11-14 09:43

Geplaatst: 15-11-14 09:43

Brainless schreef:
Francieen schreef:
Heel simpel uitgelegd: In kuil zitte meer voedingsstoffen doordat het minder lang gedroogd is, dit zijn er vaak echt heel veel dus moet je ze er weinig van geven dus wat een plak hooi is is een kwart plak kuil

Nee.
Per kilo zit er zelfs minder in, omdat er meer water per kilo in zit.

Door het fermenteren van het kuil zijn de voedingswaarde veel hoger dan dat van hooi. Het zou dus overbodig zijn om evenveel kuil als hooi te geven.

**Geplaatst**: 15-11-14 09:51

Re: Verschil hooi , kuil ?

Geplaatst: 15-11-14 09:51

http://www.voervergelijk.nl/informatie/ ... ergelijken

**Geplaatst**: 15-11-14 12:31

Geplaatst: 15-11-14 12:31

FriesWytske schreef:
Klopt niet, spreekt een boerendochter. De kuil wordt meestal al de volgende dag onder het plastic gezet. Voordroog ligt hier altijd minimaal 4 dagen op het land. En hooi ligt nog langer op het land om te drogen.

Hier word wat onder het plastic gaat ook een paar dagen gedroogd is dus per boer verschillend (ik ben een schoondochter van een boer). Hoe lang het droogt is hier afhankelijk van het weer en temperatuur. Want dat bepaald hoe snel het gras droogt.

Wat ik dus wil zeggen is dat je niet per definitie kunt zeggen dat onder het plastic of in baal kort of lang gedroogd is.

**Geplaatst**: 15-11-14 12:45

Geplaatst: 15-11-14 12:45

Wat een hoop onwaarheden komen hier voorbij

Voordroog / kuil ondergaat inderdaad een fermentatieproces; dat is het verschil met hooi. Dat is de manier van conserveren als je het in plastic doet.

Aan paarden wordt inderdaad meestal een drogere variant gevoerd.

Met betrekking tot voedingswaarde: In kilo's moet je juist meer van kuil voeren, omdat het meer water bevat.

Wel of niet in plastic heeft geen invloed op het eiwitgehalte; bemesting en maaistadium heeft daar een veel! hogere invloed op. Wel is het zo dat koeienboeren een hoger eiwitgehalte willen (hebben koeien nodig voor melkproductie) en daarom hun grasland bemesten en meestal het gras al in een wat jonger stadium maaien. Maar stengelig voordroog heeft een lager eiwitgehalte dan fijn hooi van de eerste snede.

En dan suiker: meeste kuil heeft juist minder suiker, als onderdeel van het fermentatie proces wordt suiker afgebroken.

Wat betreft wel of niet voeren: veel is afhankelijk van de kwaliteit van de kuil. Er zijn paarden die absoluut niet tegen melkzuur kunnen, die moet je dus geen voordroog voeren.

Mijn paard met een luchtweg probleem doet het uitstekend op voordroog.

**Geplaatst**: 15-11-14 12:54

Geplaatst: 15-11-14 12:54

Perryx schreef:
Kan iemand mij het verschil uitleggen tussen hooi en kuil? En wat beter is voor een paard ?
Mijn paard is 13, loopt dagelijks recreatief dressuur, overdag op de wei snachts op stal..

Het verschil weet je pas als je het laat testen. De ene voordroog is de andere niet. Overigens in het algemeen is de droge stof bij hooi hoger. Ik heb nu al een aantal malen mijn hooi en voordroog laten testen. Dat kuil over het algemeen minder suiker bevat is niet waar. Dit heeft te maken met bemesting, groeiproces, tijdstip van maaien etc. Maar meten is weten!!!

**Geplaatst**: 15-11-14 13:07

Geplaatst: 15-11-14 13:07

Geef jij mijn paard een week hooi, hoest ze als de tierelier. Met kuil niet.
Dierenarts is er geweest en die zei dat ze niet op stoffige plekken mocht staan en het liefst kuil moest worden gevoerd.
Het kuil bij ons op stal vind ik echt lekker ruiken, is niet droog en niet nat.
Maar wat beter is weet ik niet, verschilt denk ik per paard en per hooi/kuil

**Geplaatst**: 15-11-14 13:12

Geplaatst: 15-11-14 13:12

De bemesting en maaistadium heeft invloed op de voedingswaarde van het gras wat je gaat kuilen of hooien niet het plastic wat eromheen gaat.
Fermentatieproces heb je wel bij het in plastic verpakken en niet elk paard kan daar tegen. Die van mij doet het gelukkig erg goed op voordroog die heeft stofallergie en daarom laten wij het hooi worden dus ligt het net als het hooi 7 a 8 dagen op het land en dan gaat het in plastic.

Kuil ligt meestal maar 1 dag op het land daarna wordt het ingekuild op een kuilplaat.
Voordroog ligt minimaal 4 dagen op het land maar bij ons vaak langer.
Hooi ligt meestal een dag of 7 a 8 op het land soms nog langer ligt aan het weer.

Het gras wat voor de koeien bestemd is wordt elke keer na maaien bemest met drijfmest en in het voorjaar nog met kunstmest.
Het gras wat voor de paarden is wordt in het voorjaar bemest met kunstmest en verder niet.
Het gras wat voor de paarden is wordt veel minder bemest dus en laten we uitschieten, dat scheelt ook met de hoeveelheid voedingstoffen uitgebloeid gras bevat minder als korte gras.

Maar wil je echt de voedingstoffen weten die in hooi, voordroog of kuil zitten zal je het moeten laten testen en dan kan het je nog verbazen dat er ook hooi is waar veel meer in zit als kuil of voordroog, dat ligt dus aan bemesting tijd maaien.

Het grote verschil is dus tijd van drogen op het land.

**Geplaatst**: 15-11-14 14:02

Geplaatst: 15-11-14 14:02

gaucho schreef:
Wat een hoop onwaarheden komen hier voorbij

Voordroog / kuil ondergaat inderdaad een fermentatieproces; dat is het verschil met hooi. Dat is de manier van conserveren als je het in plastic doet.

Aan paarden wordt inderdaad meestal een drogere variant gevoerd.

Met betrekking tot voedingswaarde: In kilo's moet je juist meer van kuil voeren, omdat het meer water bevat.

Wel of niet in plastic heeft geen invloed op het eiwitgehalte; bemesting en maaistadium heeft daar een veel! hogere invloed op. Wel is het zo dat koeienboeren een hoger eiwitgehalte willen (hebben koeien nodig voor melkproductie) en daarom hun grasland bemesten en meestal het gras al in een wat jonger stadium maaien. Maar stengelig voordroog heeft een lager eiwitgehalte dan fijn hooi van de eerste snede.

En dan suiker: meeste kuil heeft juist minder suiker, als onderdeel van het fermentatie proces wordt suiker afgebroken.

Wat betreft wel of niet voeren: veel is afhankelijk van de kwaliteit van de kuil. Er zijn paarden die absoluut niet tegen melkzuur kunnen, die moet je dus geen voordroog voeren.

Mijn paard met een luchtweg probleem doet het uitstekend op voordroog.

Zo heb ik het ook geleerd.
Best bizar dat er zoveel mensen verkeerd zijn geïnformeerd.

**Geplaatst**: 03-01-15 17:08

Geplaatst: 03-01-15 17:08

Ik ben me er van bewust dat ik een oud topic reageer. Dat doe ik express aangezien hier de kenners zitten.

Klopt het als ik zeg dat er in kuil (flink?) meer suiker, zetmeel en eiwitten zitten, als je vergelijkt met hooi?

**Geplaatst**: 03-01-15 17:39

Geplaatst: 03-01-15 17:39

Sjors schreef:
Ik ben me er van bewust dat ik een oud topic reageer. Dat doe ik express aangezien hier de kenners zitten.

Klopt het als ik zeg dat er in kuil (flink?) meer suiker, zetmeel en eiwitten zitten, als je vergelijkt met hooi?

Nee.
Net zoals de onzin dat hooi niet fermenteert...

**Geplaatst**: 03-01-15 17:47

Geplaatst: 03-01-15 17:47

Sjors schreef:
Ik ben me er van bewust dat ik een oud topic reageer. Dat doe ik express aangezien hier de kenners zitten.

Klopt het als ik zeg dat er in kuil (flink?) meer suiker, zetmeel en eiwitten zitten, als je vergelijkt met hooi?

Meten is weten! Normaal gesproken zit er hooi meer suiker dan in kuil. Maar afhankelijk van het tijdstip van maaien, bemesting, groeifase, droogte etc kunnen de waardes in zowel kuil als hooi enorm verschillen. Ik heb vorig jaar gehad dat er in de kuil enorm veel suiker zat en zeer weinig eiwit (was zeer langstengelig uitgegroeid). Veel suiker betekent weinig eiwit. Dus als je wil weten wat je voert zal je het moeten laten testen. kost iets van 40 euro.

Nomineer dit bericht ×