Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-06-14 09:46

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst: 04-06-14 09:46

Ik vond dit interessante artikel over antibiotica en zilverwater.

**Geplaatst**: 04-06-14 09:53

Geplaatst: 04-06-14 09:53

Ik wilde ook zeggen, ik meld me, maar ik zag pas later dat het paardenwelzijn betrof....

Kon zelf namelijk wel zeer positieve ervaringen melden van bij ons zelf en bij de honden, maar (nog) niet bij de paarden

**Geplaatst**: 04-06-14 10:09

Geplaatst: 04-06-14 10:09

Kala schreef:
Ik vond dit interessante artikel over antibiotica en zilverwater.

Daar leggen ze inderdaad erg duidelijk uit wat het is en wat het doet.
Ik vond ook nog een artikel over het rechtstreeks inspuiten van de tumor met colloidaal zilver bij borstkanker....in de reguliere geneeskunde

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2996348/

**Geplaatst**: 04-06-14 10:12

Geplaatst: 04-06-14 10:12

Hallo,

Ik meld me hier ook even.
Ik ben ervan overtuigd dat de natuur ons zoveel te bieden heeft, en vanuit die gedachte ben ik erg geinteresseerd in Phytotherapie. Zit een beetje op de wip/wap om me in te gaan schrijven voor een studie oid, maar gezien de drukte in mijn leven moet ik daar nog een jaartje mee wachten.

Alternatief is voor mij niet zweverig, maar juist zo aards als de pest. Alternatief is voor mij gebruik maken van de mogelijkheden die de natuur ons biedt.

Ik geloof ook dat alternatief alleen niet voldoende is. De reguliere medische zorg is gewoon hard nodig.
Maar waar het kan zal ik natuurlijke middelen gebruiken.

Ook ik heb hele goede ervaringen met Ria, ze heeft het nog nooit een verkeerde diagnose gesteld bij mijn paarden. De dierenarts komt uiteraard ook bij mijn paarden, en ik overleg met de dierenarts over wat Ria heeft vastgesteld. Dierenarts vind dit prima, dus DA en Ria zijn een prima combi.

**Geplaatst**: 04-06-14 10:24

Geplaatst: 04-06-14 10:24

demo_love schreef:
pien_2010 schreef:
demo_love volgens mij heb jij daarover ooit een topic geopend en inderdaad vervelend dat het niet geholpen heeft. Bioresonantie ken ik persoonlijk niet. Vervelend als niets lijkt te helpen zeker als je veel van je paard houdt.

Ja klopt, en er liep op hetzelfde moment ook een topic van een ander paard met ongeveer dezelfde klachten die met bioresonantie werd behandeld als laatste redmiddel. Die is helaas ingeslapen.

Nu zullen dus veel mensen zeggen dat bioresonantie dus niet werkt, maar jarenlang aanmodderen met reguliere prut heeft ook niet geholpen, dus die vergelijking gaat niet echt op.

Het principe van bioresonantie vond ik wel heel mooi. Ik vind het persoonlijk altijd zo jammer dat er geen onderzoek wordt gedaan naar alternatieve methoden, dan kun je er misschien nog veel meer uithalen!

Ik ga me hier verder niet bemoeien maar wil wel 1 ding aanvullen op je post:

Er wordt juist onwijs veel onderzoek gedaan naar alternatieve geneeswijzen!!! En zo nu en dan blijkt daar een geneeswijze heel effectief, en wordt deze behandeling dus regulier (St Janskruid tegen depressie, chiropraxie voor pijn in de onderrug etc). Echter bij veel alternatieve geneeswijzen blijven keer op keer geen verschillen te zijn in vooruitgang tussen de "echte" groep en de placebogroep.
Zoek maar eens op "Edzard Ernst", homeopaat, acupuncturist en chiropractor die onderzoek ging doen naar zijn eigen specialisaties. En vervolgens de alternatieve geneeskunde de rug heeft toegekeerd!

**Geplaatst**: 04-06-14 10:26

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst: 04-06-14 10:26

vreemd...ik kom toch altijd weer herboren bij de chiropractor vandaan..

**Geplaatst**: 04-06-14 11:00

Geplaatst: 04-06-14 11:00

Focussed schreef:
Ik ga me hier verder niet bemoeien maar wil wel 1 ding aanvullen op je post:

Er wordt juist onwijs veel onderzoek gedaan naar alternatieve geneeswijzen!!! En zo nu en dan blijkt daar een geneeswijze heel effectief, en wordt deze behandeling dus regulier (St Janskruid tegen depressie, chiropraxie voor pijn in de onderrug etc). Echter bij veel alternatieve geneeswijzen blijven keer op keer geen verschillen te zijn in vooruitgang tussen de "echte" groep en de placebogroep.
Zoek maar eens op "Edzard Ernst", homeopaat, acupuncturist en chiropractor die onderzoek ging doen naar zijn eigen specialisaties. En vervolgens de alternatieve geneeskunde de rug heeft toegekeerd!

Onderzoek naar alternatieve geneeswijzen wordt door de regering ontmoedigd, evenals de alternatieve geneeswijzen zelf.

Zo wordt onderzoek niet gefinancierd door de overheid, in tegenstelling tot onderzoek binnen de reguliere geneeskunde. Het is dus heel erg lastig om een promotieonderzoek op dit gebied te starten. Daarnaast worden alternatieve medicijnen tegengewerkt door de overheid, onder andere door te verbieden een werking te beschrijven op de verpakking, want 'het heeft geen werking'.

Hierdoor maakt de regering zelf alternatieve geneeswijzen discutabel en is het voor kwakzalvers heel makkelijk om behandelingen aan te bieden: wat is er immers voor controle?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-14 12:05

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-14 12:05

Grappig Gooya, ik weet dat jij ooit de gegevens vroeg van Ria. Nooit geweten dat je ook nog steeds naar haar toe gaat. Ik herken heel erg dat wat jij schrijft over alternatief. Voor mij is het ook juist heel aards en niet zweverig. Wel ben ik altijd erg voorzichtig ermee. Ria heeft zich in de afgelopen jaar meer dan eens bewezen dat ze 100% goed zit met wat ze meet en hoe haar medicijnen werkt, dus haar raadpleeg ik graag.
Als ik je post lees Gooya, doe jij dus ook beiden in een evenwicht en heb jij daarvan ook je dierenarts op de hoogte gesteld.
Focussed en demo_love heb jullie post gelezen en wil die kant niet opgaan in de discussie met dit topic.
Ik las nog over bioresonantie Odette, dat een paard daarmee is onderzocht en behandeld. Ik weet daar niets van af. Wat is het, wat doet het? Weet iemand dat?
Odette: tEvens las ik over de ziekte van Lyme die gediagnosticeerd is? Is dat alternatief of regulier gediagnosticeerd? Daar ben ik zelf wel benieuwd naar want als het goed is zal een alternatief iemand geen ziektes diagnosticeren maar alleen aangeven waar de problemen zich afspelen. Ria zal nooit een diagnose geven maar altijd lever is uit balans, of darmen hebben fouten waardes etc.
Ziekte van Lyme kun je wel opsporen met bloedonderzoek (is duur en uitslag duurde bij ons drie weken).

Kala bedankt voor het plaatsen van je artikel. Interessant vind ik het artikel. Het verhaal over antibiotica is bekend. Mijn vader (overleden en was regulier arts) was toen ik jong was al boos dat er zo onzorgvuldig met het "goud" werd omgesprongen door artsen en in de vleesindustrie. De resistentie die je nu veel ziet heeft hij al voorspeld 40 jaar geleden toen dat nog totaal niet speelde. Helaas heeft hij gelijk gehad.

Het artikel over het zilverwater vind ik heel interessant. Ook de volgende zinnen uit het rapport:

"3.5 Gezond gebruik van zilverwater

Ondanks het feit dat wij sterk geloven in de genezende en desinfecterende werking
van zilverionen moet men gezond verstand gebruiken bij het gebruik ervan. Bij
normale hoeveelheden inwendig gebruik van zilver wordt dit geleidelijk weer door
het lichaam uitgescheiden. Deze normale hoeveelheden betekent dagelijks slechts
enkele microgrammen (1 microgram = een miljoenste gram). Merk daarbij op dat
© Zilverwater.org Pagina 14 van 24
in de tot 1940 voor therapeutische doeleinden injectiehoeveelheden van 1 mg tot
10 mg zilver normaal waren (dit is 500 tot 1000 microgram!).

Daarnaast is het uiteraard altijd belangrijk om bij problemen met uw gezondheid
altijd eerst contact met uw huisarts op te nemen".

Laatst bijgewerkt door pien_2010 op 04-06-14 12:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-06-14 12:24

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst: 04-06-14 12:24

Ik heb geen ervaring met alternatief bij paarden maar ben wel altijd geinteresseerd in deze onderwerpen dus lees hier mee. Maar 1 ding valt me hier op wat ik toch even wil aanstippen: zoals altijd, wordt alternatief al snel verweven met natuurlijk. Die twee hoeven niks met elkaar te maken te hebben! Alternatief is niks anders dan alles wat niet onder regulier valt. En regulier is weer alles wat volgens wetenschappelijke principes een bewezen werking heeft. Zo is er dus een heel deel van de fytotherapie wat keurig onder regulier valt. Het heeft dus geen bal te maken met chemisch vs natuurlijk, maar alles met bewijsvoering. Alternatief bevat dus therapieen die best werkzaam zijn maar gewoon nog niet bewezen, maar ook al het gezweef waar geen touw aan vast te knopen is.
Ik weet dat het topic niet bedoeld is om te discussieren over dit soort zaken, maar het lijkt me dat het wel een beetje correct moet blijven en dat begint met wat alternatief nou precies is.

Gelukkig geeft TS in haar laatste post mn andere ergenis aan: alternatief MAG geen diagnoses stellen.

Ik ben helemaal voor aanvullend werken en wil nog even zeggen dat ik het mooi vind om te lezen dat dit in de praktijk soms ook goed werkt! Vaak willen de werelden niet samenwerken, terwijl ze zo mooi elkaar zouden kunnen aanvullen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-14 12:36

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-14 12:36

Mooie aanvullende post Zwerte. Klopt helemaal wat je schrijft!

**Geplaatst**: 04-06-14 13:08

Geplaatst: 04-06-14 13:08

Dankzij (oa) Geerke ben ik me ook meer gaan verdiepen in gebruik van kruiden.

Mijn merrie met cushing krijgt monnikspeper ter ondersteuning. En ik ga zo nog even kurkuma en zwarte peper bestellen. Dit ivm aangetast spronggewricht.

Tevens schijnt wierookhars met name erg goed te werken met kurkuma. Ik viel daar gister in een artikel in, maar moet nog even goed uitzoeken hoe en wat. Ik hou jullie op de hoogte.

Mijn merrie is ook behandeld met bioresonantie (net als ik zelf overigens) Ik heb daar wel degelijk heel veel baat van gehad. Mijn merrie is een stuk van de hysterie kwijt geraakt door die behandelingen (scheen een parasiet in haar hoofd te zijn geweest)

**Geplaatst**: 04-06-14 14:05

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst: 04-06-14 14:05

De overheid stimuleert juist onderzoek door producten met een wetenschappelijk bewijs meer privileges te geven, zoals het mogen maken van (onderbouwde) claims op verpakkingen. En het is toch pure volksverlakkerij wanneer blijkt dat een bepaalde suikerpil totaal niet beter werkt dan een placebo, maar je mag dit wel insinueren op de verpakking? Dat heet gewoon consumentenmisleiding. En dus groot gelijk dat claims waar geen bewijs voor is, niet gemaakt mogen worden!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-14 16:33

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-14 16:33

Ben benieuwd Dimple naar je stukje.

Focussed je hebt gelijk. Consumenten misleiding is helaas de mens eigen en je komt het overal tegen of het nu om de medische (alternatieve) wereld gaat , de banken, wooncorporaties, zorginstellingen. HEt maakt niet uit. Het is fijn als de overheid daar tegen op treedt.

**Geplaatst**: 04-06-14 16:46

Geplaatst: 04-06-14 16:46

Even off-topic...ik ben volledig het vertrouwen kwijt in de pharmaceutische industrie...ik noem het een onderdeel van de Maffia.Zijn er alleen op uit om miljoenen winst te maken,de gezondheid komt op de laatste plaats.Van mens en dier

**Geplaatst**: 04-06-14 16:47

Geplaatst: 04-06-14 16:47

Bij het reguliere gebeurd toch precies hetzelfde?! Als er maar geld aan verdiend kan worden....
Als voorbeeldje zonnebrandolie. Mogelijk dat het de kans op huidkanker vergroot, maar daar mag wel op de verpakking staan dat het je beschermd...!?

**Geplaatst**: 04-06-14 16:59

Geplaatst: 04-06-14 16:59

geerke schreef:
Even off-topic...ik ben volledig het vertrouwen kwijt in de pharmaceutische industrie...ik noem het een onderdeel van de Maffia.Zijn er alleen op uit om miljoenen winst te maken,de gezondheid komt op de laatste plaats.Van mens en dier

Dit heb ik ook hoor

Het probleem is vaak dat veel reguliere medicijnen juist nog meer kwalen/ziektes veroorzaken en dat vind ik gewoon ontzettend krom..Het heeft naar mijn idee echt geen zin om alleen een klacht aan te pakken want in veel gevallen werkt het in het lichaam erg gecompliceerd en genees je niets door enkel een ding aan te pakken..Moet je bijvoorbeeld zien wat een slechte darmflora al wel niet allemaal voor een klachten kunnen veroorzaken bij mens en dier..

Vaak is er altijd wel een natuurlijk middel te vinden voor je kwaal..Ik gebruik zelf vaak bijvoorbeeld propolis als voor verkoudheid en griep,en als ik het niet voor ben ben ik er altijd snel weer vanaf..Verder gebruik ik voor de paarden ook vaak natuurlijke middelen of kruiden zoals kurkuma,etherische olieen,Bach bloesems ,kruiden tincturen ect..

**Geplaatst**: 04-06-14 17:02

Geplaatst: 04-06-14 17:02

Nog wat leuke dingen over kurkuma:
http://www.iocob.nl/fytotherapie/curcum ... iniek.html

En hier de combi met wierookhars:
http://www.ecofun.be/curcuma-boswellia/

Dus voor het goede zou ik de kurkuma met de wierookhars én zwarte peper moeten voeren. Dat peerd krijgt elke dag gewoon een complete kruidentuin naar binnen geschoven :')

Je kunt dat hars ook wel online kopen, maar ik heb geen idee van de hoeveelheden die je dient te voeren.

Ik hou van de monnikspeper een klein maatschepje aan.

**Geplaatst**: 04-06-14 17:12

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst: 04-06-14 17:12

En dat vind ik nu juist het bezwaar van dit soort topics.. de kennis is vaak minimaal en er zijn maar enkelen die werkelijk kunnen beoordelen of het 'alternatieve middel' niet erger is dan de kwaal, wat de consequenties kunnen zijn en met welke dingen je absoluut rekening moet houden. En het is niet zo dat als het voor één paard/individu werkt, dat het dan ook automatisch goed is voor allen.

Iemand laat het woord curcuma vallen en prompt wordt er gezegd: dat ga ik ook kopen!

Ik vind dat op z'n zachtst gezegd niet slim- dingen kunnen soms gevolgen hebben die je niet verwacht.

Natuurlijk, probeer het op jezelf uit. Paarden kunnen helaas niet zeggen dat iets niet goed werkt voor ze, het zijn geen kliko's waar je maar van alles ongecontroleerd in kunt stoppen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-14 17:29

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-14 17:29

Jannepauli curcuma zal ik niet op mijn paarden uit gaan proberen. En als ik het al doe altijd onder begeleiding. Vind ik belangrijk. Wel probeer ik het op me zelf uit heel voorzichtig nadat ik flink gegoogled heb op wat het is en of er bijwerkingen bekend zijn.
Ik ben het met je eens dat een paard geen kliko is. Mijn paarden krijgen zelden supplementen c.q. medicamenten of er is ook duidelijk iets aan de hand en dan in overleg met dierenarts en/ of natuurgeneeskundige. Dat ik curcuma ga uitproberen is vanwege gevoelige maag. Dat vind ik het experiment wel waard nadat ik geen negatieve bijwerkingen heb gegoogeld. Van mij kwam dan ook die opmerking. Zilverwater vind ik persoonlijk veel enger, zie ik me niet op me zelf uit proberen (= gevoel) maar curcuma durf ik wel.
Daarnaast denk ik dat je mensen ook niet moet onderschatten. Veel mensen zijn niet dom, ook al zijn er altijd mensen die overal achter aan rennen en van alles slikken zowel regulier kom je die mensen tegen (heb in reguliere artsenpraktijk gewerkt als gediplomeerd doktersassistente) als alternatief (heb ook in antroposofische artsenpraktijk gewerkt als gediplomeerd doktersassistente).

De bedoeling van dit topic is om te leren van elkaar hoe iedereen met alternatief omgaat en wat voor iedereen alternatief is en welke plek het heeft in het stal management in alle openheid en eerlijkheid. Omdat het heel erg moeilijk is om dit onderwerp op een normale manier te bespreken zijn er spel regels opgesteld.

Google is voor velen een vriend zowel als het om reguliere klachten en medicamenten gaat als alternatief. Kom je ook beslagen ten ijs bij artsen, dierenarts als er iets aan de hand is. De tijd dat mensen suffertjes zijn en alles voor zoete koek aannemen is voorbij. En dat is goed. Dat is de tijdsgeest.

**Geplaatst**: 04-06-14 18:03

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst: 04-06-14 18:03

Ik denk dat je jezelf niet als kader kunt zien.
Er zijn véél te veel mensen die niet zo zorgvuldig zijn als jij beweert te zijn. Dat is mijn punt .

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-14 18:08

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-14 18:08

Je hebt je punt gemaakt.

**Geplaatst**: 04-06-14 18:46

Geplaatst: 04-06-14 18:46

En ik ben stik allergisch voor kurkuma.............moet ik het dan maar niet op mijn paard proberen?

De meeste mensen kennen hun paard goed genoeg om te weten wat evt kan werken. Zo geef ik mijn merrie al 2 jaar glucosamine en betaal me scheel (incl Prascend) en als er dan iets kan werken wat stukken goedkoper is. Ik vind dat het proberen waard.

Er zijn ook genoeg mensen die niet verder kijken dan hun neus lang is en klakkeloos alles aannemen wat en DA zegt (en die kletsen soms ook gewoon onzin is mijn ervaring op stal. Gelukkig niet met mijn eigen DA)

Met alles wat je doet...............doe onderzoek, kijk goed naar je paard enz enz.

En laten we vooral voorop stellen dat iedereen het beste voor zijn paard wil. Met name als je al soort van uitgedokterd bent dan kijk je verder dan je neus lang is.

**Geplaatst**: 04-06-14 19:55

Geplaatst: 04-06-14 19:55

geerke schreef:
Even off-topic...ik ben volledig het vertrouwen kwijt in de pharmaceutische industrie...ik noem het een onderdeel van de Maffia.Zijn er alleen op uit om miljoenen winst te maken,de gezondheid komt op de laatste plaats.Van mens en dier

Helemaal eens! Tot een paar jaar geleden was ik heel erg geïnteresseerd in de farmacie en ik ben zelfs wezen kijken bij een open dag op universiteit Leiden bij bio-farmaceutische industrie. Toen nog met het naïeve idee dat je dan medicijnen zou gaan ontwikkelen waarmee je mensen kunt redden. Maar helaas! Het gaat in de opleiding ook alleen maar om het commerciële aspect, om de regelgeving etc.. Voor het welzijn is niet erg veel oog helaas.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-14 20:16

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-14 20:16

Ik denk niet dat we in dit topic af moeten geven op de pharmaceutische industrie dat is niet de bedoeling van het topic. Laten we het houden bij alternatieve methodiek c.q. medicamenten.

Dimple bedankt voor je info over de combi kurkuma met wierookhars. Interessant.

**Geplaatst**: 05-06-14 00:05

Re: Centraal alternatief medisch topic

Geplaatst: 05-06-14 00:05

Voor degene die niet weet wat 'wierookhars(extract) is: het is Boswellia serrata
Boswellia is een boom waarvan in de stam een harsachtige stof te vinden is.
Het heeft licht pijnstillende- en ontstekingsremmende eigenschappen.