Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-04-14 06:32

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst door de TopicStarter : 30-04-14 06:32

Leuk seg al die reacties , heb in alle geval al veel bijgeleerd van het te lezen.
Heb ondertussen ook reactie gehad van de Belgische onderzoekster die haar doctoraat heeft gemaakt over CPL. En dit wil ik met jullie delen.

"Beste Melissa,

mijn doctoraatsproject handelde rond CPL bij het Belgisch Trekpaard, dat is nu afgerond en ik werk niet meer aan de KU Leuven. Mijn nieuw email adres staat in cc. Correspondentie aangaande CPL zal ik nog opvolgen, al zal dit niet meer dagelijks zijn, gezien mijn nieuwe job in de diervoedingsindustrie ligt, andere horizonten, andere werkgever.

Er zijn verschillende andere trekpaard rassen aangetast wereldwijd, ook de Nederlandse en Ardenners.

CPL is erfelijk. De exacte genetische oorzaak is nog ongekend. CPL wordt veroorzaakt door een verminderde lymfeafvoer, waardoor de onderbenen progressief zwellen (oedeem = overmaat aan vocht). Dat gaat gepaard met een verminderde lokale immuniteit, dus veelvuldig secundaire infecties (bacteriën, schimmels, schurftmijten, vliegen + larven, ...) en vorming van huidafwijkingen (huidontsteking) en misvormingen (knobbels en huidplooien).

CPL is ongeneeslijk. Enkel een goede ondersteunende therapie kan de tekenen een beetje 'tegenhouden', het wordt progressief ernstiger. Het beste is massage + compressie bandages, maar dat is tijdrovend, wordt niet vaak uitgevoerd (gespecialiseerde kliniek en mensen met kennis van zake) en zeer duur (in België zover ik weet enkel 1 malig gebeurd in de universitaire dierenkliniek in Merelbeke). Zie ook website Heather Powell (in het Engels: manual lymph drainage). Wat wel meer wordt toegepast is de paardenjacuzzi, al is dit wel vrij recent (www.paardenjacuzzi.com). Dat werkt, want massage en spoeling terzelfdertijd. Als dat niet kan, best is zoveel mogelijk beweging geven om de lymfe afvoer te bevorderen (stilstaan is nefast), de huid zo proper mogelijk houden (wassen, spoelen), scheren heb je dus heel goed aan gedaan! En vooral ook de secundaire infecties tegengaan, wat je ook al heel goed doet. Laat je hier zeker informeren door je veearts.

De levensduur van je paardje hangt af van hoe goed je therapie aanslaat en valt niet in te schatten. Het onderzoek langs mijn kant is afgerond en ik leg mijn doctoraat bijna af. Als je wil, stuur ik een email voor de publieke verdediging te Heverlee (die zal einde mei-juni vallen, datum nog niet gekend). Maar, CPL wordt verder onderzocht aan Livestock Genetics, aan de KU Leuven, waar ik dus voorheen werkte. Dit onderzoek kadert in een Europees project, de medewerkster is doctoraatsstudente Liesbeth François, hier in cc.

Hopende je hiermee te helpen,

Mvg,
Kirsten"

De paardenjacuzzi is me al vaker aangeraden , ik zou echt eens moeten kijken naar de prijs. Het probleem waar ik mee zit is dat verzorging verschrikkelijk moeilijk is sinds Sato zo'n angst heeft van water ! En hem in die paardenjaccuzi zetten lijkt me , voordat hij degelijke training heeft gehad , nog niet zo'n goed plan. Heb geen zin dat spul te moeten betalen omdat mijn dikkont het bijeen trapt.

Als ik de foto's zie van voor en na lijkt het me een heel goed systeem en iets wat echt helpt , want bij 'opgelet' staan wel extreme foto's , gelukkig is het bij mij zo erg nog niet.

**Geplaatst**: 30-04-14 06:35

Geplaatst: 30-04-14 06:35

Ik heb niet alle reacties gelezen, maar ik heb even gegoogled:
http://www.blauwehengst.nl/ziektebeelde ... arden.html
Wellicht heb je hier iets aan

Een vriendin van mij doet paardenmassages en lymfedrainages. Vooral de lymfedrainage kan een uitkomst zijn! Ze woont echter wel in België (pb voor meer info)

**Geplaatst**: 30-04-14 06:42

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 30-04-14 06:42

Ik geef Tych sinds kort ook twee maal per jaar een drainage compositum (via paardendrogist) Soortje ontgiftingskuur.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-04-14 06:44

Geplaatst door de TopicStarter : 30-04-14 06:44

Ik ben zelf ook van België , dus dat komt al goed uti.
Leuke nieuws is ook dat ik ondertussen een weide heb gevonden dichter in de buurt en dus elke dag kan gaan behandelen ipv elke 2 a 3 dagen. EN hij staat dan niet meer bij schapen. Wat in mijn hoofd ook belangrijk is omdat die drager zijn van de mijten. Die site van de blauwe hengst ga ik vanavond is uitpluizen , want moet bijna vertrekken naar het werk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-04-14 06:45

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst door de TopicStarter : 30-04-14 06:45

Is dit dan in het drinkwater dat jullie dit geven ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-04-14 06:51

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst door de TopicStarter : 30-04-14 06:51

Oh en hebben jullie al bloed laten nemen van je paard om te zien wat zijn tekorten of tevelen zijn ?
Een vriendin rade me dit aan zodat ik in het oog kon houden waar ik mee moest opletten.

Wat ik wel straf vind is dat zo goed als elk trekpaard Cpl heeft. Schiet me nou niet dood maar als ik de echte werkers zie (bij van die oude boeren, of bij de kweker van Sato) Die mensen die hebben toch geen gedacht wat en hoe Cpl werkt of is ... En die paarden lijken me toch ook gezond.

Er staat hier een boer met een 4 tal brabanders en belgjes naast men deur , en onlangs ben ik eens gaan kijken naar hun benen.. Deze hadden ook wel korstjes , maar als ik de boer aansprak lachte hij eens en zei dat ze dit al hun hele leven hadden en het nooit erger is geworden.. Toen ik Cpl bovenhaalde bekeek hij me alsof ik een luide scheet gelaten had

**Geplaatst**: 30-04-14 06:54

Geplaatst: 30-04-14 06:54

Zijn er geen mensen die behandelen met injecties met Dectomax? Ik ken hier meerdere paarden (mn Friezen en trekpaarden) die 1 of 2 keer per jaar een kuur van 2 injecties krijgen en ze doen het daar vrijwel zonder uitzondering goed op.

**Geplaatst**: 30-04-14 06:55

Geplaatst: 30-04-14 06:55

Het wordt meestal gewoon benoemd onder 'mok', omdat het beetje dezelfde symptomen heeft. Er zijn nog zoveel mensen en eigenaren die t daar over hebben en nog niet over de cpl.

Maar wat doen we door t drinkwater??? Ik niets iig, haha!

Ik heb t geluk dat ik de zee dichtbij heb, dus daar ben ik minimaal eens per week te vinden.

De dectomax en ivomec heb ik bij m'n merrie destijds wel eens geprobeerd. Werkte een paar weken, hooguit anderhalve maand en dan was t in volle hevigheid weer terug, dus daarna nooit meer gedaan.

**Geplaatst**: 30-04-14 07:34

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 30-04-14 07:34

Vroeger en misschien nu nog wel, smeerde ze de benen ook in met een mengsel van verlopen olie met petroleum, net als bij kippen tegen kalkpoten (ook een mijt) maar ik zou dat toch niet doen haha Zitten best wat zware metalen in.

**Geplaatst**: 30-04-14 14:13

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 30-04-14 14:13

Verlopen olie wordt nog gebruikt. Petroleum erbij ? Nooit gehoord.

**Geplaatst**: 30-04-14 21:01

Geplaatst: 30-04-14 21:01

LovingTweety schreef:
Heb je ook voorbeelden van resultaten?

hallo,

ik heb nu niet genoeg tijd om uitgebreid te reageren, ik zal proberen morgen uitgebreid te reageren.
op www. de blauwehengst.nl kun je al een hoop informatie vinden.

Het belangrijkste is dat de voeding wordt aangepast

**Geplaatst**: 30-04-14 21:09

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 30-04-14 21:09

Deblauwehengst.nl kent mijn browser niet..
Voeding aanpassen is hier wel bekend. Ik ben vooral benieuwd wat het effect is van enkel het masseren enzo.

**Geplaatst**: 01-05-14 09:39

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 01-05-14 09:39

Bij lymfe drainage worden, zover ik begrepen heb, de lymfevaten als het ware open gemasseerd/verder open gezet zodat de afvoer van het lymfevocht beter verloopt. Zo kunnen de afvalstoffen sneller afgevoerd worden en zal het vocht minder gaan ophopen. De hele circulatie bloed/lymfe wordt verbeterd (corrigeer me als ik ongelijk heb, zo heb ik het immers begrepen).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-05-14 16:25

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-14 16:25

Vandaag Sato zijn benen nog eens uitgewassen met betadine , wonden zijn mooi aan het helen. Alleen zijnd e schilfers terug

**Geplaatst**: 01-05-14 16:31

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 01-05-14 16:31

Ik ga in overleg met TS hem binnenkort beginnen behandelen. Ik ben nog maar pas gecertificeerd lymfedrainage therapeut en wil heel graag leren. Daarom dat zo'n paard ideaal is voor mij. Zo kunnen we beiden proberen er het beste van te maken voor het paard

!

We gaan proberen een combinatie te maken tussen de manuele massage en een goede ondersteuning van binnenuit

.

De vorderingen zal TS misschien ook wel willen blijven posten in dit topic dan?

**Geplaatst**: 01-05-14 17:33

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 01-05-14 17:33

Ine23, als je een vakantie wil nabij Stadskanaal dan ben je welkom hoor. Jij leert mij en mn man wat en hoe en jij heb een fijne vakantie en paard waarmee je fijne ritten kan maken al dan niet niet met mij

**Geplaatst**: 01-05-14 19:30

Geplaatst: 01-05-14 19:30

Ine23 schreef:
Ik ga in overleg met TS hem binnenkort beginnen behandelen. Ik ben nog maar pas gecertificeerd lymfedrainage therapeut en wil heel graag leren. Daarom dat zo'n paard ideaal is voor mij. Zo kunnen we beiden proberen er het beste van te maken voor het paard !

We gaan proberen een combinatie te maken tussen de manuele massage en een goede ondersteuning van binnenuit .

De vorderingen zal TS misschien ook wel willen blijven posten in dit topic dan?

Moest je eens in west vlaanderen zijn,als je wil heb ik hier ook twee proefkonijnen staan. Eentje met redelijke cpl, de andere nog redelijk proper...

**Geplaatst**: 01-05-14 19:51

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 01-05-14 19:51

Om even wat uitgebreider te antwoorden hier in het topic,

Bij CPL is er sprake van een beschadiging van de lymfvaten in de benen vaak bij koudbloeden. het wordt vaak te laat behandeld als CPL omdat men het vaak als eerste verdenkt als mok. Doordat de afvoer slechter is in de benen krijg je een slechte door bloeding van de huid in combinatie met een verminderde afvoer van afvalstoffen. dit leid tot dikken benen, schilfers, plooien en verdikking van de huid.
Het is helaas een aandoening die nooit overgaat, maar als hij herkent wordt in een vroeg stadium kun je wel voorkomen dat de huid bijvoorbeeld verdikt.

Manuele lymfedrainage(MLD) stimuleert de afvoer van vocht via de lymfevaten. Met behulp van zachte massage kun je deze afvoer sneller laten stromen waardoor o.a. afvalstoffen sneller uit een probleemgebied gaan.
Bij CPL paarden kun je hiermee dus de afvoer van de "foute" stoffen helpen uit het lichaam te krijgen. Doordat er bij veel CPL paarden de diagnose te laat wordt gesteld is er ook al schade aan de lymfevaten. Om die reden is voeding ook zo belangrijk bij CPL paarden

Met de juiste voeding (bouwstoffen) kun je het paard voorzien van lichaamseigen bouw materiaal. Dit in tegenstelling tot antibiotica en andere medicijnen die worden gegeven. De medicijnen zorgen deels voor herstel maar maken ook schade in bijvoorbeeld de darmflora die nou juist zo belangrijk is voor de opname van bouwstoffen.

Bij CPL paarden staat juiste voeding daarom op prioriteit nummer 1 met ondersteuning van MLD op 2
Het heeft alleen geen meerwaarde om het paard slechts eenmaal te behandelen, in het begin moet dit zeer frequent ook afhankelijk van de ernst van de CPL.

eigenaren die mij benaderen met een CPL paard, behandel ik vaak eerst zelf om vervolgens de eigenaar zelf handig te maken . Zodat hij zelf zijn paard kan behandelen omdat het anders vaak financieel te duur wordt voor een eigenaar.

Ik ben zelf werkzaam in zuid- holland en omgeving nijkerk mochten mensen vragen hebben mijn PB box staat altijd open.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-14 05:34

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-14 05:34

Ik ga zeker een soort opvolging maken in dit topic van Sato zijn vooruitgang als Ine23 hem behandeld , ben haar reuzedankbaar dat ze dit wil doen

Sinds hij overgeplaatst gaat worden naar een andere weide gaat dit pas na een kleine 2 weken zijn denk ik.

**Geplaatst**: 02-05-14 06:35

Geplaatst: 02-05-14 06:35

Mijn merrie van 14 heeft ook al aantal jaar cpl. Ik behandel altijd met sebacil en hydrocortiderm.

**Geplaatst**: 15-05-14 14:23

Geplaatst: 15-05-14 14:23

Bij toeval kom ik terecht in mijn zoektocht naar een behandelmethode voor Mok terecht bij de ziekte CPL..
Nooit van gehoord! Maar misschien heeft mijn merrie dit...????

Mijn fries heeft al tijden wat last van mok (?). De ene keer meer als de andere keer. Het rare is dat ik weinig verschil zie in de zomer en winter. Het maakt dus weinig uit of het nat word.
Ook heeft ze het op rare plekken zitten. Willekeurig over alle onderbenen. (vooral achterbeen) Dus niet in de kootholte. Ze heeft er gelukkig geen last van, en ik kan het redelijk onder controle houden door het vet te houden.

Uiteraard heb ik allang advies gevraagd bij de dierenarts. Ze heeft onderzocht onder de microscoop of het geen mijt was, en dit was niet het geval. Dus logischerwijs was het toch gewoon mok volgens haar.
Antibiotica hielp weinig.

Hoe bekend is CPL onder de dierenartsen en zou dit een geval kunnen zijn?

**Geplaatst**: 15-05-14 19:36

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 15-05-14 19:36

Dit kan zeker een geval zijn,en cpl is amper bekend onder de dierenartsen. Oudere boeren herkennen het soms wel ( maar kennen de naam niet en gevenmeestal als tip om afgewerkte motorolie eroverheen te gooien )

Vol je op de achterkant van de benen een soort verdikkingen/ knobbels/ kloven?
Wondjes op de achterkant zijn meestal een eurostuk of twee eurostuk groot en zien eruit als schaafwonden, aan de zijkant en voorkanten zijn het meer kale plekken die ontstaan, eventueel met schuurwondjes...

**Geplaatst**: 16-05-14 08:02

Geplaatst: 16-05-14 08:02

Duhelo schreef:
Dit kan zeker een geval zijn,en cpl is amper bekend onder de dierenartsen. Oudere boeren herkennen het soms wel ( maar kennen de naam niet en gevenmeestal als tip om afgewerkte motorolie eroverheen te gooien )

Vol je op de achterkant van de benen een soort verdikkingen/ knobbels/ kloven?
Wondjes op de achterkant zijn meestal een eurostuk of twee eurostuk groot en zien eruit als schaafwonden, aan de zijkant en voorkanten zijn het meer kale plekken die ontstaan, eventueel met schuurwondjes...

Dat klinkt precies zoals zij het ook heeft!

Op de achterkant waar haar sokken beginnen zit altijd een plek/wond en deze is nog nooit weg geweest.
Op de rest van haar benen kale plekken, en wat kleine wondjes. Voor mijn gevoel heeft ze er geen last van. Haar knie heeft wat ribbeltjes (opstaande haren)en is voor mijn gevoel wat dikker. Ik dacht dat dit door een enorme 'aanval' kwam van 2 jaar terug. Maar ik lees dat dit bij CPL hoort.

Toch de dierenarts maar eens vragen als ze op stal komt!!!

En dan die motor olie? Ik houd altijd wel van ouderwetse paardemiddelen... maar of ik dat nou aandurf? Mijn man is monteur.

**Geplaatst**: 16-05-14 08:10

Re: Cpl .. Wat brengt de toekomst ?

Geplaatst: 16-05-14 08:10

Niet doen! Vroeger dachten ze niet aan zware metalen ed.. dus niet aan beginnen aub

**Geplaatst**: 16-05-14 14:06

Geplaatst: 16-05-14 14:06

Yris schreef:
Duhelo schreef:
Dit kan zeker een geval zijn,en cpl is amper bekend onder de dierenartsen. Oudere boeren herkennen het soms wel ( maar kennen de naam niet en gevenmeestal als tip om afgewerkte motorolie eroverheen te gooien )

Vol je op de achterkant van de benen een soort verdikkingen/ knobbels/ kloven?
Wondjes op de achterkant zijn meestal een eurostuk of twee eurostuk groot en zien eruit als schaafwonden, aan de zijkant en voorkanten zijn het meer kale plekken die ontstaan, eventueel met schuurwondjes...

Dat klinkt precies zoals zij het ook heeft!
Op de achterkant waar haar sokken beginnen zit altijd een plek/wond en deze is nog nooit weg geweest.
Op de rest van haar benen kale plekken, en wat kleine wondjes. Voor mijn gevoel heeft ze er geen last van. Haar knie heeft wat ribbeltjes (opstaande haren)en is voor mijn gevoel wat dikker. Ik dacht dat dit door een enorme 'aanval' kwam van 2 jaar terug. Maar ik lees dat dit bij CPL hoort.

Toch de dierenarts maar eens vragen als ze op stal komt!!!

En dan die motor olie? Ik houd altijd wel van ouderwetse paardemiddelen... maar of ik dat nou aandurf? Mijn man is monteur.

Het lijkt wel alsof je het over mijn paard hebt. Exact dezelfde plekken.

Nomineer dit bericht ×