Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-10-10 08:57

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 08:57

Oef TS, dat ziet er niet goed uit, door de weke rug en de vele KS lijkt het me niet prettig voor het paard. Maar goed, ik ben erg benieuwd wat de DA van je moeder zegt!

**Geplaatst**: 26-10-10 12:26

Geplaatst: 26-10-10 12:26

Symbeami schreef:
Succubi schreef:
Mmmm, tja...
Het kan zijn dat ze haar rug vasthoud vanwege de ks... Dan zou fysio etc op de lange duur niet veel uitmaken.

Fysio oefeningen zelf geven en wel dagelijks maakt zeker heel erg veel uit!!!!!

Zo bedoelde ik het niet. En als je de rest van mijn berichten leest dan zie je ook dat ik in elk bericht de fysio aanbeveel

.

Als de ks zeer veel pijn doet en de wervels bij het stappen elkaar al raken dan doet het gewoon zeer.
In dát geval zou fysio ook niet meer helpen gezien het "bewegen" al teveel zeer doet.

**Geplaatst**: 26-10-10 12:34

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 12:34

mijn paard is vorig jaar Ks geconstateerd.
ik ben dus op advies van de veerarts rechtgericht gaan rijden en fysio en ik moet zeggen dat mijn paard super veranderd is .
Ik doe alles weer met haar en ze heeft nooit op rust gestaan en geen medicijnen gebruikt.
dus ik zou eerst kijken of een fysio kan helpen om haar rug anders te gaan en de spieren en erom los te maken en iemand die je goed les kan feven in rechtgericht rijden

**Geplaatst**: 26-10-10 12:52

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 12:52

Dhr van Muiswinkel, van dierenkliniek Emmeloord heeft mijn paard afgekeurd op KS. Hij gaf aan dat fysio etc eigenlijk weinig zin heeft. Het zijn allemaal tijdelijke oplossingen maar uiteindelijk krijgt het paard er toch weer last van.

**Geplaatst**: 26-10-10 13:36

Geplaatst: 26-10-10 13:36

Adin schreef:
Dhr van Muiswinkel, van dierenkliniek Emmeloord heeft mijn paard afgekeurd op KS. Hij gaf aan dat fysio etc eigenlijk weinig zin heeft. Het zijn allemaal tijdelijke oplossingen maar uiteindelijk krijgt het paard er toch weer last van.

Als je kunt zorgen dat je paard zich prettiger voelt ermee en minder pijn ervaart dan is het imo altijd zinvol.
Paard van vriendin van mij was door de dierenartsen ook ivm kissing spines afgeschreven, inmiddels loopt het dier weer pijnvrij en loopt het zelfs alweer in de wedstrijdsport (met mate) L dressuur.
Het paard mag max 3 maal per week onder het zadel, verder veel longeerwerk en dus dagelijkse fysio oefeningen.
Paard is dus nog wel onder controle van de dierenartsen en die waren verbaasd over hoe goed het met het paard ging.
En ze zijn zich terdege bewust dat het paard alsnog last kan gaan krijgen, die fase is ook over nagedacht... als het niet meer gaat is het einde oefening. Maar voorlopig hebben ze in het afgelopen jaar veel meer bereikt dan ze ooit voor mogelijk hadden gehouden.

Er zijn ook oefeningen waarvoor je je paard niet in beweging hoeft te zetten. Voor de weke rug van het paard van TS is het nuttig om het paard onder de buik te kietelen/wrijven. Dat gaat het paard zeker niet leuk vinden, maar het verplicht het dier om de rug te bollen. (en de buikspieren aan te spannen) Dit is een prima oefening voor zowel de holle rug als ook om zo wat ruimte maken bij de kissing spines. Verder kan je met de punt van de hoevenkrabber bijv. over het bekken richting staartwortel gaan, zowel aan de linkerkant als aan de rechterkant. (niet over het midden dus, maar aan weerszijden er iets onder) Ook dit gaat je paard niet prettig vinden, maar het helpt haar om haar bekken te kantelen. Je paard kan een heftige reactie hierop geven, opletten dus hoe je gaat staan.

**Geplaatst**: 26-10-10 13:41

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 13:41

Oef.. dit is wel op enorm veel wervels kissing spines.
Wat moet dit dier een pijn hebben als je erop zit zeg...

Je schijnt de paarden beter te krijgen door ze echt lang en laag te rijden.
Zo rekken ze de ruggewervels natuurlijk wat van elkaar af.
Maar jouw paardje heeft eigenlijk in de gehele ruglinie KS..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-10 14:54

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-10 14:54

Volgens mij denken sommige van jullie er net ff te licht over, mijn merrie zal nooit maar dan ook nooit idioot gaan doen omwille van de pijn, ik moet puur heel goed naar haar luisteren in de omgang
Als ik er nu een zadel op gooi rijd ik er zo mee weg zo is Lobke, ook al heeft ze pijn ze wil altijd voor je werken!

Kietelen/ krabbelen enz onder haar buik heeft nul komma nul effect geen beweging in te krijgen, daarentegen als ik met me nagels over haar rug ga wil ze nog wel eens reageren en dan was het meestal weer tijd voor de fysio

**Geplaatst**: 26-10-10 15:02

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 15:02

Maar ik neem aan dat je hier nooit meer op gaat zitten toch?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-10 15:05

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-10 15:05

Kelly_Taco schreef:
Maar ik neem aan dat je hier nooit meer op gaat zitten toch?

NEE natuurlijk niet, was maar bij wijze van

**Geplaatst**: 26-10-10 15:18

Geplaatst: 26-10-10 15:18

Daantjuh20 schreef:
Kietelen/ krabbelen enz onder haar buik heeft nul komma nul effect geen beweging in te krijgen, daarentegen als ik met me nagels over haar rug ga wil ze nog wel eens reageren en dan was het meestal weer tijd voor de fysio

OEFFF met zo'n rug en ze gaat hem dan niet bollen?? dan houdt ze inderdaad wel heel erg vast. Dan ben ik benieuwd wat een andere DA voor advies zou geven.
Ze heeft natuurlijk wel hele erge kissing spines, flexibiliteit lijkt me dan ook volkomen weg?

**Geplaatst**: 26-10-10 15:50

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 15:50

Mijn paard gaat ook haar rug niet bollen of haar bekken kantelen.
Niet omdat ze hem vasthoud maar omdat ze er gewoon simpel weg niet op reageert (tot hilariteit van de dierenartsen :')

)
En ook zij reageert niet op pijn. Als jij zegt dat dit goed is dat is dit goed, of het haar nu pijn doet of niet.

@Symbeami: Veel paarden met ks hebben veel nut bij fysio en aangepast trainen maar er zijn er zat die dat stadium voorbij zijn.

Ik persoonlijk vind de röntgen een vrij ernstig beeld geven.

**Geplaatst**: 26-10-10 16:06

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 16:06

Ik wil ook even reageren.
Eind september is mijn merrie door Bodegraven afgekeurd op zware KS en zware beschadigingen aan haar rugbanden. Dit paard gaf ook weinig tot niets aan dat ze pijn heeft tot op het einde. Rontgenbeeld was echt heel slecht met botwoekering op te zien. Bodegraven gaf aan dat inspuiten eigenlijk geen zin meer had en dat mijn merrie steeds meer pijn zou krijgen. Achteraf gezien kwamen alle puzzelstukjes op zijn plek. Bodegraven heeft mijn paard mee naar huis mee gegeven en gezegt "denk goed na wat je wil met dit paard!"
Ik heb goed nagedacht en de 4 jaar dat ze bij mij was doorgelopen en dan vooral het laatste deel en besloten dat ik mijn paard geen pijn wil zien lijden. 14 oktober is ze naar de eeuwige groene weides gegaan.
Wat mij werd kwalijk genomen door bepaalde stalgenoten is dat ik haar geen pensioen gunde want je zag niets aan haar.....klopt ze was vrolijk, stond altijd met haar oortjes naar voren, maar draven wilde ze uiteindelijk niet meer, rollen wilde ze niet meer en ze ging met haar achterbenen steeds meer uitelkaar en naar buitengedraaid staan. Tuurlijk ging ze achteruit toen ik was gestopt met rijden maar een zadel verdroeg ze niet meer.
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat je nooit met zekerheid kan zeggen dat het paard GEEN pijn heeft als je er niet meer op zit.

TS wens je veel sterkte toe.

**Geplaatst**: 26-10-10 16:56

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 16:56

Oh ja wat ik nog even wil toevoegen is dat idd Fysio uiteindelijk niet meer hielp en steeds vaker moest komen.

**Geplaatst**: 26-10-10 17:22

Geplaatst: 26-10-10 17:22

Succubi schreef:
@Symbeami: Veel paarden met ks hebben veel nut bij fysio en aangepast trainen maar er zijn er zat die dat stadium voorbij zijn.

Ik persoonlijk vind de röntgen een vrij ernstig beeld geven.

Ik ben het wel eens hoor, ik was in een eerder bericht een beetje te stellig en had het beter iets anders kunnen formuleren. Maar ik vind wel dat je het een kans zou kunnen geven en ik begrijp goed dat er voor sommige paarden met ks echt geen hoop meer is. Dat het een onomkeerbaar proces is dat weet ik ook. Ook blijft de DA de eerste persoon om er advies over te geven.
Ook lastig die paarden die de pijn slecht laten zien.
Op zich vind ik het best een goed idee om een second opinion aan te vragen. Misschien DA met een andere visie.

@Marlinde, maar dan heb je toch wel een tijdje laten behandelen door fysio. Zal dat vast tijdelijk wel wat verlichting hebben gegeven?
Inspuiten is volgens mij net zo goed een tijdelijke oplossing.
Het blijft natuurlijk zo dat ze van deze aandoening niet echt kunnen genezen. Het paard van die vriendin van mij noemen wij ook "gehandicapt" en dat is het in feite ook.

Het paard van TS heeft dan ook nog eens die holle rug erbij wat het er niet eenvoudiger op maakt.

**Geplaatst**: 26-10-10 17:29

Geplaatst: 26-10-10 17:29

Marlinde schreef:
.
Wat mij werd kwalijk genomen door bepaalde stalgenoten is dat ik haar geen pensioen gunde want je zag niets aan haar.....

Dit vind ik echt schandalig van je stalgenoten. Je hebt de moeilijkste, maar eerlijkste beslissing tav je paard genomen en dan gaan mensen je dat kwalijk nemen? :(:)

Als ik jouw verhaal lees zou ik er spontaan zelf pijn van in mijn rug krijgen, jouw paard was er behoorlijk erg aan toe.
Heb je nog wel enig idee hoe dat ontstaan zou kunnen zijn?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-10 18:48

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-10 18:48

Oef dat is nog maar heel kort terug, heel veel sterkte daar nog mee!!

Herken je wat in de rontgenfoto van mijn paard?
Lobke kan eigenlijk nog steeds heel idioot doen maar is eigenlijk al een jaar down, maar ze heeft op psychisch vlak dan ook veel meegemaakt en is een ontzettend gevoelig bijzonder paard
Qua lopen zie je nu gewoon echt verschil met een half jaar geleden toen ze nog heerlijk soepel door haar lichaam liep, Lobke heeft hoge knieactie en kan heel sierlijk lopen, nu loopt ze gewoon in 2 delen en erg houterig
Vandaag is ze weer op ijzers gezet en zou ik eigenlijk haar even losgooien in de bak maar ik zag duidelijk dat ze haar draai nog even moest vinden ook omdat de hoefsmid haar benen natuurlijk nogal omhoog heeft gehouden dus morgen maar even kijken hoe ze loopt!

Rollen doet Lobke nog wel maar Lobke heb ik in 3,5 jaar tijd misschien 3x echt zien omrollen
Probeer het je niet aan te trekken van je stalgenoten hoor jij kent je paard het beste en het zou egoistisch zijn als je haar tot op het laatst zou aanhouden terwijl ze door merg en been gaat
(me moeders paard hebben wij ook vorige maand moeten in laten slapen, deze had een stukje heup gebroken maar liep daar prima mee maar de artrose in haar voorbeentje is in een jaar tijd zeer versnelt en na weken van ontstekingsremmer liep ze toch weer kreupel, nog tot de laatste seconde was ze zeer alert en vrolijk)

Marlinde schreef:
Ik wil ook even reageren.
Eind september is mijn merrie door Bodegraven afgekeurd op zware KS en zware beschadigingen aan haar rugbanden. Dit paard gaf ook weinig tot niets aan dat ze pijn heeft tot op het einde. Rontgenbeeld was echt heel slecht met botwoekering op te zien. Bodegraven gaf aan dat inspuiten eigenlijk geen zin meer had en dat mijn merrie steeds meer pijn zou krijgen. Achteraf gezien kwamen alle puzzelstukjes op zijn plek. Bodegraven heeft mijn paard mee naar huis mee gegeven en gezegt "denk goed na wat je wil met dit paard!"
Ik heb goed nagedacht en de 4 jaar dat ze bij mij was doorgelopen en dan vooral het laatste deel en besloten dat ik mijn paard geen pijn wil zien lijden. 14 oktober is ze naar de eeuwige groene weides gegaan.
Wat mij werd kwalijk genomen door bepaalde stalgenoten is dat ik haar geen pensioen gunde want je zag niets aan haar.....klopt ze was vrolijk, stond altijd met haar oortjes naar voren, maar draven wilde ze uiteindelijk niet meer, rollen wilde ze niet meer en ze ging met haar achterbenen steeds meer uitelkaar en naar buitengedraaid staan. Tuurlijk ging ze achteruit toen ik was gestopt met rijden maar een zadel verdroeg ze niet meer.
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat je nooit met zekerheid kan zeggen dat het paard GEEN pijn heeft als je er niet meer op zit.

TS wens je veel sterkte toe.

**Geplaatst**: 26-10-10 19:42

Geplaatst: 26-10-10 19:42

Ja ik herken jouw rontgenbeeld, alleen zat er bij de mijne ook nog eens botwoekering. Dat kan ik bij jouw beeld niet opmaken, maar ik ben ook geen dierenarts. Weet jij of dat ook aanwezig is?
Ook mijn paard kon rustig een keer vreselijk exploderen, was altijd erg kijkerig en 2 maanden voor de diagnose sprong ik nog een heel oefenparcour!! Nu is dat onbergijpelijk.
Wel zag ik ook bij mijn paard haar bewegingen achteruit gaan. Het gaat zo langzaam dat je het bijna niet doorhebt. Totdat ze niet meer wilde draven aan de longeerlijn. Omrollen heeft mijn paard nog nooit gedaan, tenmiste voor zover ik het gezien heb.
Als je uiteindelijk de diagnose weet, valt ineens alles op en merk je dat het eingelijk al langer aanwezig was.

Ik zou zeker een andere dierenarts naar laten kijken. Ik kan je bodengraven aanbevelen en dan Teun Sterk. Hij is gespecialiseerd in rugproblemen.

Als je vragen hebt dat hoor ik het wel.

Daantjuh20 schreef:
Oef dat is nog maar heel kort terug, heel veel sterkte daar nog mee!!

Herken je wat in de rontgenfoto van mijn paard?
Lobke kan eigenlijk nog steeds heel idioot doen maar is eigenlijk al een jaar down, maar ze heeft op psychisch vlak dan ook veel meegemaakt en is een ontzettend gevoelig bijzonder paard
Qua lopen zie je nu gewoon echt verschil met een half jaar geleden toen ze nog heerlijk soepel door haar lichaam liep, Lobke heeft hoge knieactie en kan heel sierlijk lopen, nu loopt ze gewoon in 2 delen en erg houterig
Vandaag is ze weer op ijzers gezet en zou ik eigenlijk haar even losgooien in de bak maar ik zag duidelijk dat ze haar draai nog even moest vinden ook omdat de hoefsmid haar benen natuurlijk nogal omhoog heeft gehouden dus morgen maar even kijken hoe ze loopt!

Rollen doet Lobke nog wel maar Lobke heb ik in 3,5 jaar tijd misschien 3x echt zien omrollen
Probeer het je niet aan te trekken van je stalgenoten hoor jij kent je paard het beste en het zou egoistisch zijn als je haar tot op het laatst zou aanhouden terwijl ze door merg en been gaat
(me moeders paard hebben wij ook vorige maand moeten in laten slapen, deze had een stukje heup gebroken maar liep daar prima mee maar de artrose in haar voorbeentje is in een jaar tijd zeer versnelt en na weken van ontstekingsremmer liep ze toch weer kreupel, nog tot de laatste seconde was ze zeer alert en vrolijk)

Marlinde schreef:
Ik wil ook even reageren.
Eind september is mijn merrie door Bodegraven afgekeurd op zware KS en zware beschadigingen aan haar rugbanden. Dit paard gaf ook weinig tot niets aan dat ze pijn heeft tot op het einde. Rontgenbeeld was echt heel slecht met botwoekering op te zien. Bodegraven gaf aan dat inspuiten eigenlijk geen zin meer had en dat mijn merrie steeds meer pijn zou krijgen. Achteraf gezien kwamen alle puzzelstukjes op zijn plek. Bodegraven heeft mijn paard mee naar huis mee gegeven en gezegt "denk goed na wat je wil met dit paard!"
Ik heb goed nagedacht en de 4 jaar dat ze bij mij was doorgelopen en dan vooral het laatste deel en besloten dat ik mijn paard geen pijn wil zien lijden. 14 oktober is ze naar de eeuwige groene weides gegaan.
Wat mij werd kwalijk genomen door bepaalde stalgenoten is dat ik haar geen pensioen gunde want je zag niets aan haar.....klopt ze was vrolijk, stond altijd met haar oortjes naar voren, maar draven wilde ze uiteindelijk niet meer, rollen wilde ze niet meer en ze ging met haar achterbenen steeds meer uitelkaar en naar buitengedraaid staan. Tuurlijk ging ze achteruit toen ik was gestopt met rijden maar een zadel verdroeg ze niet meer.
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat je nooit met zekerheid kan zeggen dat het paard GEEN pijn heeft als je er niet meer op zit.

TS wens je veel sterkte toe.

**Geplaatst**: 26-10-10 19:48

Geplaatst: 26-10-10 19:48

Symbeami schreef:
Succubi schreef:
@Marlinde, maar dan heb je toch wel een tijdje laten behandelen door fysio. Zal dat vast tijdelijk wel wat verlichting hebben gegeven?
Inspuiten is volgens mij net zo goed een tijdelijke oplossing.
Het blijft natuurlijk zo dat ze van deze aandoening niet echt kunnen genezen. Het paard van die vriendin van mij noemen wij ook "gehandicapt" en dat is het in feite ook.

Het paard van TS heeft dan ook nog eens die holle rug erbij wat het er niet eenvoudiger op maakt.

Ik wist op dat moment niet dat ze kissing spines had. Ik had de fysio erbij gehaald omdat ze moeilijker wilde buigen, lastig was in de aanleuning en erg scheef was. De fysio moest steeds vaker komen. Door dit ging ik foto's maken van haar rug. Dus ja denk wel dat het verlichting heeft gegeven tot een bepaalde hoogte en tijd.

Hoe kwam ze eraan.....gedeeltelijk aangeboren, ze had een vrij korte rug en iets heel iets verzonken. Daarnaast zeker rijtechnisch verergerd. Ze was erg kijkerig en altijd gespannen. Als ik het eerder had geweten hadden we het misschien rijtechnisch langer vol kunnen houden en de schade kunnen beperken. Maar goed dat weten we natuurlijk niet zeker.

Ik begrijp sommige stalgenoten ook nog omdat je idd niets zag aan mijn paard op het eerste oog, maar IK zag en voelde het wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-10 19:52

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-10 19:52

Nou achteraf gezegd heeft ie dus ook niet veel uitgelegd dus ik heb nu ook een heleboel vragen voor de andere DA

Dus in wat voor stadium het is ga ik zeker vragen!

Inderdaad alles valt op zn plek, Lobke sprong sinds de winter ook altijd overkruist in galop terwijl ze dat voorheen nooit deed en ik had echt alles geprobeerd omdat ik dacht dat het aan mijn rijkunsten lag

Ook het vrijspringen ging niet meer vloeiend enzenz

**Geplaatst**: 26-10-10 22:11

Geplaatst: 26-10-10 22:11

Zal morgen aan Willem vragen of je a.s. vrijdag langs mag komen met de röntgenfoto's van Lobke

Hoop dat hij al je vragen kan beantwoorden, want dat het je niet lekker zit is wel duidelijk :(:)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-10 22:55

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-10 22:55

Thnx mam

Jij heel veel succes morgen he!!

**Geplaatst**: 26-10-10 23:06

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 23:06

Ik hoop ook dat je de antwoorden krijgt die je zoekt! Iig alvast heel veel sterkte!

**Geplaatst**: 26-10-10 23:06

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 23:06

Door dit topic realiseer ik me dat een paard die ik soms rijdt dit misschien ook heeft, misschien maar eens foto's laten maken...

**Geplaatst**: 26-10-10 23:08

Re: rontgenfoto's kissing spines

Geplaatst: 26-10-10 23:08

@Joolien: Een foto kan nooit kwaad

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-10 08:05

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-10 08:05

Joolien schreef:
Door dit topic realiseer ik me dat een paard die ik soms rijdt dit misschien ook heeft, misschien maar eens foto's laten maken...

Het 1 kan ook met het andere te maken hebben daarom heb ik eerst een thermografisch onderzoek laten doen en dat raad ik zeer aan, zo heb je een plaatje van het hele lichaam!