PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
tamary

Berichten: 30495
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-21 14:07

Sommige skelet problemen als atrose of kissing spines kan je (deels) opvangen met gericht spieren trainen, maar als die spieren geen werk aankunnen houdt het op. Skelet is fundering waar de spieren kracht op zetten, als daar iets mis is, dan is er geen stabiel fundament om van te starten.

Hoe verdrietig ook, ik geef Sizzle gelijk, managen van de problemen zeker, maar door onderzoeken heeft qua verdere (genezende) behandeling geen zin. Hoe lang de rij dominostenen is die omvalt bij dit paard is niet relevant als er daardoor geen blijvende verbetering/genezing door mogelijk is. Kijk kritisch naar hoe goed je paard er bij staat en stel een lijst op met eisen die paard moet kunnen om kwaliteit van leven acceptabel te vinden en toets die regelmatig. Vraag ook eens je stalgenoten of DA te kijken en die lijst te scoren om indruk te krijgen met iets meer afstand.

Elin_

Berichten: 9764
Geregistreerd: 11-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-21 17:02

Sizzle schreef:
Nouvel schreef:
Elin, heb je SI en rug/achterhand ook op de foto/scan gehad of alleen de benen?
Anders zou ik toch nog een onderzoek richting SI laten doen, echt goed laten kijken dmv scan/echo.


Heel eerlijk zou ik echt dat geld in mijn zak houden bij een P1 paard :o . Bij het bekken moet je ook al snel aan scintigrafie gaan denken.
Stel dat er naast P1 ook nog atrose zit, wat dan? Wat is daar het kip en het ei? Als je hele rug en achterhand vast zit van de stapelschade dan zul je uiteindelijk ook wel een uitwerking hebben op het skelet.

Voor mij was het wellicht ook makkelijker omdat ik altijd een ruim bewegend paard had gehad en dat was gewoon 1+1= pssm.

Uiteraard staat iedereen daar anders in maar voor mij persoonlijk moet diagnostiek wel zinvol zijn anders begin ik er niet aan.

Zo sta ik er ook in. Paard is van de hals tot aan rug en benen op de foto geweest + specialist beeldvorming van Wolvega erbij geweest. Naast de pssm is de pees (calcificatie) al een dingetje. Alles is toen nagekeken/ gevoeld / gecheckt.

Ik stap nu dagelijks . Geen inspanning maar wel gewoon beweging. Elke dag schrijf ik de symptomen op en hoe erg het is. Na het stappen verminderd de manenkam en buik wel. Meer ontspannen en minder hard.

Het is best een puzzel zo :z

Nouvel

Berichten: 29045
Geregistreerd: 12-08-01
Woonplaats: Bollenstreek

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-21 17:40

Misschien dat dat bij een p1 paard dan toch net weer anders zit, dat kan. Daarvoor weet ik er te weinig van, ik probeerde alleen te helpen door die suggestie te doen...

Elin_

Berichten: 9764
Geregistreerd: 11-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-21 17:53

Nouvel schreef:
Misschien dat dat bij een p1 paard dan toch net weer anders zit, dat kan. Daarvoor weet ik er te weinig van, ik probeerde alleen te helpen door die suggestie te doen...

Ik weet het ook niet eigenlijk, maar vind het meedenken erg lief <3

Het is altijd een afweging wat is paardvriendelijk, maar ook is het het waard gezien je paard toch altijd iets ongeneeslijks houdt. Dat is de tweestrijd continue. Natuurlijk moet Es pijnvrij zijn, maar het is naast mijn maatje ook nog steeds ook een hobby. Niemand wordt blij van verplichte rust ivm blessures natuurlijk

Nouvel

Berichten: 29045
Geregistreerd: 12-08-01
Woonplaats: Bollenstreek

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-21 18:07

Ik deed die suggestie omdat mijn paard enorm is opgeknapt na het inspuiten van het SI gewricht.
Ik had dat dus ook echt nooit verwacht...

Elin_

Berichten: 9764
Geregistreerd: 11-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-21 18:19

Nouvel schreef:
Ik deed die suggestie omdat mijn paard enorm is opgeknapt na het inspuiten van het SI gewricht.
Ik had dat dus ook echt nooit verwacht...

Ik ga er iig even naar informeren!

BigBen
Berichten: 2076
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 11:14

Bedankt om het filmpje te plaatsen.
Het is fijn om het paard waarover we praten ook eens echt te zien.

Dit zal niet prettig klinken, maar hij is te vet, en heeft nul komma nul bespiering. Hij beweegt zich stijf, en wijd achter. Dat stijf bewegen kan met PSSM te maken hebben, maar het kan net zo goed het gevolg zijn van een totaal gebrek aan bespiering. Ik denk niet dat hij pijn heeft, maar hij voelt zich zeker niet super de luxe. Hij heeft een grasbuik, of in dit geval een hooibuik. Dat betekent dat hij teveel ruwvoer krijgt, hij krijgt het eenvoudigweg niet verteerd. En mss/waarschijnlijk in verhouding te weinig eiwit.

Persoonlijk heb ik het idee dat het mogelijk moet zijn om dit paard opnieuw in goede conditie te krijgen, maar dan moet je hem wel aan het werk zetten. Voorzichtig opbouwen, maar wel werken.
Laatst bijgewerkt door BigBen op 02-05-21 11:42, in het totaal 1 keer bewerkt

BigBen
Berichten: 2076
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 11:17

Mizora schreef:
@BigBen: Glucobalance is een kruidenmengsel dat als volledig mengsel niet wetenschappelijk getest is, dat is iets anders dan kwakzalverij.

Glucobalance is niet wetenschappelijk getest, maar het wordt verkocht met de slogan "Het product is een aanvullend diervoeder dat ervoor zorgt dat de receptoren gevoeliger worden voor insuline waardoor de glucoseopname verbeterd wordt". Zo'n claim, zonder enig bewijs, is pure kwakzalverij.

Nouvel

Berichten: 29045
Geregistreerd: 12-08-01
Woonplaats: Bollenstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 12:58

Elin_ schreef:
Nouvel schreef:
Ik deed die suggestie omdat mijn paard enorm is opgeknapt na het inspuiten van het SI gewricht.
Ik had dat dus ook echt nooit verwacht...

Ik ga er iig even naar informeren!


Ik zou het zeker doen, informeren kan nooit kwaad.
Misschien dat het bij jouw paard helemaal niet aan de orde is, maar mijn paard is daar zo bizar van opgeknapt dat ik nog steeds verbaasd ben als ik er op zit, ik heb gewoon een heel ander paard...
Beweegt makkelijker, is voorwaartser, hangt niet meer op mijn handen...
Zo lang als het duurt duurt het, maar voor dit moment ben ik er echt zo ontzettend blij mee, vooral ook voor hem als ik zie hoeveel makkelijker hij nu beweegt.

Elin_

Berichten: 9764
Geregistreerd: 11-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 13:48

BigBen schreef:
Bedankt om het filmpje te plaatsen.
Het is fijn om het paard waarover we praten ook eens echt te zien.

Dit zal niet prettig klinken, maar hij is te vet, en heeft nul komma nul bespiering. Hij beweegt zich stijf, en wijd achter. Dat stijf bewegen kan met PSSM te maken hebben, maar het kan net zo goed het gevolg zijn van een totaal gebrek aan bespiering. Ik denk niet dat hij pijn heeft, maar hij voelt zich zeker niet super de luxe. Hij heeft een grasbuik, of in dit geval een hooibuik. Dat betekent dat hij teveel ruwvoer krijgt, hij krijgt het eenvoudigweg niet verteerd. En mss/waarschijnlijk in verhouding te weinig eiwit.

Persoonlijk heb ik het idee dat het mogelijk moet zijn om dit paard opnieuw in goede conditie te krijgen, maar dan moet je hem wel aan het werk zetten. Voorzichtig opbouwen, maar wel werken.


Ik vind het niet erg te horen als mijn paard te dik is. Alleen de gras / hooibuik die jij benoemd die verdwijnt en komt dus. In combinatie met de overige klachten. Dat is niet continue zo.

Om heel eerlijk te zijn met het laatste deel herken ik mezelf in jou. In mijn topic opzoek naar wat er met hem aan de hand is wuifde ik iedereen weg die hem terug zou brengen naar de vorige eigenaar "want pssm is geen gemakkelijk te managen issue". Ik zou dat wel even doen. Dieet en continue beweging. Piece of cake. Tenminste dat dacht ik.

Ik ben het grotendeels met je eens, maar nogmaals wel benieuwd of je zelf een pssm'er gehad hebt of hebt, want zo piece of cake vind ik het achteraf niet meer.

tamary

Berichten: 30495
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 14:01

BigBen schreef:
Bedankt om het filmpje te plaatsen.
Het is fijn om het paard waarover we praten ook eens echt te zien.

Dit zal niet prettig klinken, maar hij is te vet, en heeft nul komma nul bespiering. Hij beweegt zich stijf, en wijd achter. Dat stijf bewegen kan met PSSM te maken hebben, maar het kan net zo goed het gevolg zijn van een totaal gebrek aan bespiering. Ik denk niet dat hij pijn heeft, maar hij voelt zich zeker niet super de luxe. Hij heeft een grasbuik, of in dit geval een hooibuik. Dat betekent dat hij teveel ruwvoer krijgt, hij krijgt het eenvoudigweg niet verteerd. En mss/waarschijnlijk in verhouding te weinig eiwit.

Persoonlijk heb ik het idee dat het mogelijk moet zijn om dit paard opnieuw in goede conditie te krijgen, maar dan moet je hem wel aan het werk zetten. Voorzichtig opbouwen, maar wel werken.

Qua vetscore valt dit paard erg mee, al is hij eerder op gewicht voor okt-nov en winter dan begin weideseizoen. Maar hals is schraal, stapt kort, draf lijkt wel 4 takt en het is meer braaf dan willen bewegen. Achterbenen lijken inderdaad wel om iets heen te bewegen (koker is schoon, en normaal?). Er klopt zeker iets niet qua bewegingspatroon met dit paard en kan zeker dat buik ook beweging in de weg zit.

maitestar23

Berichten: 722
Geregistreerd: 23-10-16
Woonplaats: Meppel

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 17:00

Wij zitten op het moment met allerlei onderzoeken waaronder PSSM.
Maar even gauw als vraag tussendoor... merken jullie ook verschil met het lopen op het harde of zachte?

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 17:52

Wel iets
Maar in slechte periodes merk ik meer van rechtuit of (te) kleine cirkels en bochten

Nouvel

Berichten: 29045
Geregistreerd: 12-08-01
Woonplaats: Bollenstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 17:55

Die van mij loopt op het harde duidelijk gevoeliger dan op het zachte, zeker met nat weer

maitestar23

Berichten: 722
Geregistreerd: 23-10-16
Woonplaats: Meppel

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 17:58

Oke dank jullie wel!

Veel komt overeen met PSSM1, maar kon niet zo gauw wat vinden over ondergrond.

Nouvel

Berichten: 29045
Geregistreerd: 12-08-01
Woonplaats: Bollenstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-21 18:02

Die van mij heeft geen PSSM1 trouwens maar 2, n/p3

Elin_

Berichten: 9764
Geregistreerd: 11-11-09

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-21 13:22

Voor wie het interessant vindt. Gisteren is de dierenarts geweest voor Esio (bloedprikken). Es is niet te dik. Zijn manenkam staat nog steeds hard, maar niet van het vet maar de spieren die gewoon keihard staan. Net zoals zijn opgeblazen buik. Verder vindt ze zijn jeuk niet normaal en heeft ze het idee dat ik ergens richting stofwisseling/ immuunsysteem moet gaan kijken
Lastig weer. Ik weet natuurlijk wat hij heeft, maar deze klachten vindt ze weer niet compleet erbij passen (de jeuk en opgeblazen buik).

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-21 13:25

Is die getest op insuline resistentie? Daar passen deze klachten heel goed bij. En dan zouden de klachten die je zelf toewijst aan de PSSM ook wel eens daarvan kunnen komen.

Mungbean

Berichten: 36334
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-21 13:30

Schuurt hij?
Mijn paard was idioot gevoelig voor dingen die kietelde, als er bijv een strootje aan de singel hing dan draaide ze echt helemaal door totdat het weg was.
Overigens is P1 (ook) een stofwisselingsziekte (verkeerd suiker metabolisme).

Paarden met P1 die veel olie door het voer krijgen schijnen sneller insuline resistent te kunnen worden.
Met een beetje pech zit je met beide -O-

Nouvel

Berichten: 29045
Geregistreerd: 12-08-01
Woonplaats: Bollenstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-21 13:47

Hmm lastig zeg...
Voer je al zo suikerarm mogelijk?
Glucobalance geven?
En toch veel bewegen denk? Wat zei de dierenarts daarover?

Elin_

Berichten: 9764
Geregistreerd: 11-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-21 14:07

Spenk schreef:
Is die getest op insuline resistentie? Daar passen deze klachten heel goed bij. En dan zouden de klachten die je zelf toewijst aan de PSSM ook wel eens daarvan kunnen komen.

Vond Wolvega hem geen klachten van hebben.. ookal gevraagd namelijk :(
Maar de symptomen kloppen daar ook niet van zo te lezen. Er zit namelijk geen vet op zijn kam o.a.


Sizzle schreef:
Schuurt hij?
Mijn paard was idioot gevoelig voor dingen die kietelde, als er bijv een strootje aan de singel hing dan draaide ze echt helemaal door totdat het weg was.
Overigens is P1 (ook) een stofwisselingsziekte (verkeerd suiker metabolisme).

Paarden met P1 die veel olie door het voer krijgen schijnen sneller insuline resistent te kunnen worden.
Met een beetje pech zit je met beide -O-

Nou ik vind het niet bizar veel. Hij krabt zichzelf maar hij heeft ook een deken op. Mijn merrie krabde zichzelf ook na het afdoen van de deken. Ook geen kapotte staart of afgeschuurde manen.


Nouvel schreef:
Hmm lastig zeg...
Voer je al zo suikerarm mogelijk?
Glucobalance geven?
En toch veel bewegen denk? Wat zei de dierenarts daarover?


Glucobalance idd verder suikerarm hooi. Exacte suikers kom ik zsm te weten door de test van Pavo. Elke dag lopen. Verder kon ze weinig op het eerste oog. Iig niet hoefbevangen, niks richting ri gewricht of zijn slechte pees. Die spieren waren echt harder dan hard.
(En ze schrok ervan dat we zeiden dat het weleens erger geweest is).

Bestond er maar een echte pssm dokter. Een combinatie van ervaring en onderzoek. Hoe fijn ik het pssm forum ook vindt. Een studie of papiertje van geneeskunde + dan de doorgewinterde ervaring zou fijn zijn..

Anoniem

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-21 14:09

Vet op de kam hoeft ook helemaal niet.. Spierbevangen is een groot symptoom en zelfs ondergewicht kan voorkomen.

Je weet het met een bloedonderzoek erop. Ik zou dat willen uitsluiten.

Mac

Berichten: 11779
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: Lettuce Pants

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-21 15:03

Ben benieuwd wat er uit het bloz komt Elin.

Krijgt je paard nog luzerne/alfalfa, soja, esparcetten?
Daar kunnen paarden ook jeuk van krijgen.

Zerena

Berichten: 3935
Geregistreerd: 29-12-04

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-21 15:20

Mijn tinker krijgt erge jeuk van de gluco balance.

Mac

Berichten: 11779
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: Lettuce Pants

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-21 15:24

Dat zou wel heel ironisch zijn in dit geval ... maar kan natuurlijk