osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-12 19:23

BigBen schreef:
Cemlys schreef:
Fijn dat er zoveel specialisten hier op bokt zitten.

:D :D
Maar geef toe, het is zo'n bijzonder geval, dat iedereen wel even de oren spitst.


Ja dat vind ik ook. Het is gewoon een bijzonder verhaal en verder is het natuurlijk super dat je paard het zo goed doet.

Cemlys

Berichten: 15301
Geregistreerd: 13-01-03
Woonplaats: Nederland

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-12 19:38

Bijzonder is het zeker, maar als het niet goed zat dan was het nu allang verkeerd gegaan. Ik weet wat ik doe en ik ben daar heel reeel in. Mijn collega heeft hierin ook ontzettend geholpen. Voor iedereen die het wil zien, filmpje kan gemaakt worden.

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-12 19:42

Cemlys schreef:
Zoals ik voorheen al schreef hebben we de strekpezen weg gesneden, dus ik heb geen valse hoop dat het spul terug aaneengroeit of whatsoever. Ik ben zelf da, dus ik weet waarover ik spreek. Als ze niet normaal liep of over koot ging dan was ze allang in geslapen. Ik verwacht ook helemaal niet dat dit dier ooit de sport in komt. Verder waren er geen beschadiingen aan het bot of gewrichten dus op lange termijn verwacht ik weinig problemen. Zolang ze normaal functioneert waarom zou er dan wat moeten veranderen. Daarbij kan er weinig af scheuren onderhuids want er zit geen peesweefsel en dergelijke meer. Fijn dat er zoveel specialisten hier op bokt zitten.
't Zal niet het eerste paard zijn dat zonder strekpezen vrij hoog in de sport loopt :D . Er is later meestal niets meer van te zien. Hangt er waarschijnlijk een beetje vanaf welke er door zijn, maar zelfs allemaal door lijkt me haalbaar.
Buigers is heel soms ook mogelijk, maar meestal zijn er dan teveel complicaties (maar dat weet jij uiteraard ook :D ).

Cemlys

Berichten: 15301
Geregistreerd: 13-01-03
Woonplaats: Nederland

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-12 19:44

Klopt, weet er meerdere die gewoon in de sport lopen. maar dit hoeft nog niet eens bij mij, want zijn vooral kinder/recrea/fokpony's wat hier staan. :) dat scheelt ook.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-12 19:47

Ik zou een filmpje wel leuk vinden. Heb er verder geen verstand van, maar ben erg benieuwd of ik iets kan zien.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-12 20:13

Cemlys schreef:
Als de buigpezen hierin ook hadden meegespeeld dan was ze ingeslapen, zonder buigpezen is er geen kwaliteit van leven en was de bloedvoorziening en lymfedrainage ook teveel gestoord geweest, pees herstelt nooit in die mate zoals hij voorheen was. probeer zo'n pees maar eens terug bij elkaar te krijgen na een uur of 4-5. onmogelijk, hechtingen scheuren door, vandaar dat we de strekkers weggehaald hebben en het er gewoon op gewaagd hebben (in de hoop dat de flap niet af zou sterven en ze haar been normaal zou kunnen neerzetten), met het oog op dat ze nog fokmerrie zou kunnen worden of minimaal nog zonder pijn door het land zou kunnen lopen. Maar je merkt er uiteindelijk niks aan. geen manken, geen trager neerzetten/anders neerzetten. helemaal niks, beetje dikker been en een littekenlijntje, even afwachten of je daar straks met de zomervacht nog wat van ziet. Als het een beetje meezit kan ze als 3 jarige met gemak mee naar de keuring voor stamboekopname en ev. predikaat.

Ik hoop het echt voor je. Helaas spreek ik uit eigen ervaring en op termijn gaat het mis. Maar ik hoop dat jij meer geluk hebt.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 11:09

gohya schreef:
@Ireen_
Het lijkt idd. ook onmogelijk.Maar de scan was overduidelijk,hij liet me de doormidden gescheurde pezen zien op de scan en legde uit wat er dus aan de hand was.
En zo is er nóg een pony die bij mij stond,was niet van mij,maar van een bokker.Had ook een pees door de midden,zou nooit meer bereden kunnen worden.Ook die D.A. had scan gemaakt die duidelijk was.
Ik stelde voor aan de eigenaresse om hem te behandelen.Ze vond het prima maar geloofde hier dus totaal niet in,ze had zich al neer gelegd dat ze nooit meer op hem kon rijden,dat had de D.A. gezegd en dat geloofde ze dus.Na een aantal mnd.loopt hij weer als een kievit,ze berijd hem nu zelfs weer.


Bij meerdere doorgescheurde buigpezen hoef je niet nog een scan te maken hoor := Dat zie je zo ook wel.
Ik denk dat je dierenarts bedoelde beschadigde pezen? Als jij afgescheurde pezen aan elkaar kan laten groeien, dan mag je van mij op TV :+

Doorgesneden strekpezen hebben over het algemeen een goede prognose. Over het algemeen lopen ze na een paar dagen al niet meer kreupel.
Ook een buigpees kan volledig gescheurd zijn, deze moet dan wel gehecht worden. Dit heeft wel een veel slechtere prognose, zeker voor sport.

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 11:12

@sanne83
Nee de D.A. bedoelde niet beschadigde pezen,de beide pezen waren helemaal door.
Op t.v.? nee dank je,nooit niet.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 11:15

Beide pezen waren volledig door en de dierenarts liet het paard zo rondlopen? Dat paard moet met de kogel bijna op de grond lopen.
Ik vind het een vrij ongeloofwaardig verhaal. Ik begrijp ook niet dat je zegt dat je niets aan een terminaal persoon kan doen, maar wel aan volledig afgescheurde pezen. Kan je ook gebroken botten aan elkaar plakken?

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 11:33

Sorry op zulke vragen ga in niet op in.
Geloof wat je zelf wil geloven,ik weet wel beter.

Odysseus

Berichten: 22512
Geregistreerd: 15-06-07

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 12:01

Gohya je begrijpt zelf ook wel dat je verhaal er op deze manier niet geloofwaardiger op wordt?

Wellicht heb heb je wel je paard zijn pezen genezen, maar waren ze gewoon erg beschadigd, maar niet helemaal door. Dan kan het paard het been namelijk (iig) vanaf de knie niet meer gebruiken en het lijkt mik behoorlijk dubieus dat een DA een dier daarmee rond laat lopen zoals sanne83 ook al aangeeft.

Voor mij rest dus de vraag: sleepte jouw paard zijn been over de grond? Of kon hij hem nog bewegen maar was belasting pijnlijk waardoor hij op 3 benen liep?

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 12:06

Ze liep op 3 benen!
Natuurlijk is het verhaal ongeloofwaardig,snap ik ook wel.Ik kan er ook niets aan doen dat het gebeurt is zoals ik het vertel.Moet ik er dan om gaan liegen? het is gewoon de waarheid.

Anoeska

Berichten: 5899
Geregistreerd: 01-01-03

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 12:11

Hmmm.. het is in ieder geval jouw waarheid. Ik twijfel ook een beetje aan het paranormaal repareren van doorgescheurde pezen. Zeker als je er geen enkel bewijs bij kan leveren.

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 12:15

Ik zei ze liep op 3 benen,maar ze stond op 3 benen.Ze kon niet eens lopen en deed dat ook niet.
Wanneer heb je eigenlijk een bewijs? ja alleen als iemand erbij staat en het mee maakt.Maar dan nog heb je geen bewijs voor anderen.

Odysseus

Berichten: 22512
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 12:16

Lopen op 3 benen is wat anders dan lopen op 3 en 1 over de grond meeslepen (constant, immers de controle over het onderbeen is kwijt zonder pezen), dat is wat ik bedoel.


En ik zeg echt niet dat je liegt! Jij zag/ziet wat je op dat komen zag/ziet. Maar soms is de interpretatie daar van niet helemaal correct. En soms moet je daardoor ideeën en overtuigingen bijstellen. En dat kan zeer doen, heel veel zeer. Omdat vaak een overtuiging deel is van je eigen identiteit, wie jij bent of wie ik ben.

Ik geloofde een aantal jaar geleden heel sterk in homeopathie, accupunctuur, paranormale dingen etc. Tot ik steeds meer informatie tot me kreeg dat juist het tegenover gestelde daarvan was. Ik heb een tijd de kop in het zand gestoken, ik had toch immers m'n vriendin zien opknappen van homepatie? En ik had zelf zo'n 800 euro uitgegeven aan accupunctuur... Dus het werkte echt wel... Dacht ik.
Tot er zo veel bewijs tegen kwam dat ik niet langer het kon negeren of proberen te weerleggen. Langzaam komt dan adaptatie, je begint aan het idee te wennen. En uiteindelijk verander je van overtuiging. Dat gaat niet van maandag op dinsdag, daar kunnen jaren overheen gaan.
Wil dat zeggen dat ik in die tijd loog, toen ik er nog in geloofde? Nee, alleen m'n overtuiging was niet correct.
Dat is wat ik bedoel te zeggen haha!

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 12:44

Ik begrijp je Focussed.
Ik geloofde het jaren lang juist niet.Ach het was gewoon toeval dacht ik dan.
Maar het werd zó vaak toeval.En na wat toeval ben ik gaan nadenken,en toen zag ik dat het écht was en geen toeval.
Ik heb er geen voordelen bij,ik verdien er helemaal niets mee,ik word er niet beroemd van [wat ik niet eens zou willen].
Ik begrijp ook heel goed het ongeloof in de paranormale wereld.Er zijn zoveel bedriegers en die verdienen er ook nog behoorlijk aan.Neem als v.b. Derek Ogilvie,verdient veel geld door de mensen te bedriegen.
Dan worden ze ontmaskerd en denkt men dat alles en iedereen in dat wereldje nep is.
Het is maar net wát je geloofd,iedereen is daar vrij in.

marleen_usar

Berichten: 25210
Geregistreerd: 04-04-05
Woonplaats: Pernis

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 12:52

Offtopic maar ik HAD spierreuma,mensen die het ook hebben vinden het niet leuk als ik zeg dat ik het had. Je kan er niet van genezen zeggen ze dan,maar als je psychische pijn los laat heb je ook geen lichamelijke pijn meer. En echt er bestaan wonderen ook bij dieren.

Odysseus

Berichten: 22512
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 13:01

gohya schreef:
Ik begrijp je Focussed.
Ik geloofde het jaren lang juist niet.Ach het was gewoon toeval dacht ik dan.
Maar het werd zó vaak toeval.En na wat toeval ben ik gaan nadenken,en toen zag ik dat het écht was en geen toeval.
Ik heb er geen voordelen bij,ik verdien er helemaal niets mee,ik word er niet beroemd van [wat ik niet eens zou willen].
Ik begrijp ook heel goed het ongeloof in de paranormale wereld.Er zijn zoveel bedriegers en die verdienen er ook nog behoorlijk aan.Neem als v.b. Derek Ogilvie,verdient veel geld door de mensen te bedriegen.
Dan worden ze ontmaskerd en denkt men dat alles en iedereen in dat wereldje nep is.
Het is maar net wát je geloofd,iedereen is daar vrij in.



Ik begrijp jou ook helemaal.... Maar als we het hebben over of iets waar is of niet... Dat gaat toch niet over of je het gelooft?
Bij een arts is het toch ook niet of je gelooft dat dotteren werkt of niet... Of dat je gelooft dat de antibiotica werkt of niet... Het werkt gewoon, punt (zeg maar :+ ). En als het niet werkt, bijv. de verkeerde antibiotica voor de verkeerde bacterie, dan zit er een logische redenering achter. En gaat het niet om "geloven" of niet. Juist het stukje "geloven" speelt (in het reguliere circuit) een grote rol bij het placebo effect. Als je dat gelooft, dan werkt het. (En dat is nou het gene wat ik ook heeeeel vaak hoor in het alternatieve circuit... En dan is 1+ 1 snel gedaan)

Snap je mijn punt? Waarom moet je iets geloven als iets waar is? Dan is het toch geen kwestie van geloven? Dan is het een kwestie van aannemen, punt. Er is geen debat over mogelijk.

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 13:19

Dat is het juiste woord,niet geloven maar idd. aannemen dat het werkt/helpt.

Odysseus

Berichten: 22512
Geregistreerd: 15-06-07

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 13:48

Maar dat verandert mijn vraag toch niet? Als iets gewoon werkt dan is daar toch geen speling in? Je neemt het aan, punt. Er is dan toch geen vraag of het werkt of niet, en dus geen vraag of je het aanneemt of niey? (of heb ik t nu fout?) Of je het wilt toepassen/krijgen is een tweede dan natuurlijk.

Anoniem

Re: osteo-, fysio-, homeopaat, kruiden, handopleggers... ?????

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 16:51

Soms werkt anti biotica niet.....er zo maar van uit gaan....kan dan niet...je er breed spectrum en smal pectrum en als je te vaak breedspectrum hebt gehad, kan kan je wel eens resistent zijn of je lichaam te verzwakt........dan moet je wat anders....

Veel medicijnen werken maar deels en veroorzaken meer ellende maar wordt gewoon niet verteld.....

Het allemaal geloven omdat we niet beter weten, tja is eigenlijk gewoon hetzelfde, maar dan omgekeerd.

Odysseus

Berichten: 22512
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 17:04

Zoals ik al zei Russel, als het niet werkt is daar een logische verklaring voor (lees mijn post hierboven nog eens door). Ik haal namelijk exact aan wat jij zegt.
Overigens word je zelf niet resistent maar de bacterie.

Het punt is: als iets echt werkt is daar toch geen twijfel over mogelijk? En als het dan niet werkt is daar een reden voor die logisch is en die je (als je wilt) kunt bewijzen. Dan hangt het er toch niet vanaf of je in de behandeling gelooft of niet? (Dat is dan weer wel heel belangrijk bij het creëren van een effect wat er zonder geloof niet is... Beter bekekend als t placebo effect. Hangt zo een negatief stigma omheen)
Hoop dat ik t een beetje duidelijk geformuleerd heb, zit soms duidelijker in je hoofd dan dat je het op papier krijgt :D

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 17:41

gohya schreef:
Sorry op zulke vragen ga in niet op in.
Geloof wat je zelf wil geloven,ik weet wel beter.


Het was een serieuze vraag.
Je schrijft eerder dat je niets aan terminale patiënten doet. Gebroken benen, afgescheurde pezen, dat valt voor mij allemaal in de categorie van duidelijke verandering in de anatomie.

Stel: wat jij (of een andere therapeut) doet, heeft te maken met energie. Dan kan ik me nog enigszins voorstellen dat je een oplossing kan bieden bij dingen die een bepaalde verstoring zijn in energie en/of zelfhelend vermogen.
Bij een gebroken been (bij verplaatsing van de botdelen) of een afgescheurde pees kan je zelfhelend vermogen helemaal niets meer, want die structuur zit niet meer op de plaats waar die zou moeten zitten.

@focussed: Daar ben ik het niet mee eens. Over het algemeen is dat helemaal niet zo overduidelijk of iets wel of niet werkt.
Bij het helen van een afgescheurde pees ben ik het met je eens, dat moet duidelijk te zien zijn.

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 18:12

sanne83 schreef:
gohya schreef:
Sorry op zulke vragen ga in niet op in.
Geloof wat je zelf wil geloven,ik weet wel beter.


Het was een serieuze vraag.
Je schrijft eerder dat je niets aan terminale patiënten doet. Gebroken benen, afgescheurde pezen, dat valt voor mij allemaal in de categorie van duidelijke verandering in de anatomie.

Stel: wat jij (of een andere therapeut) doet, heeft te maken met energie. Dan kan ik me nog enigszins voorstellen dat je een oplossing kan bieden bij dingen die een bepaalde verstoring zijn in energie en/of zelfhelend vermogen.
Bij een gebroken been (bij verplaatsing van de botdelen) of een afgescheurde pees kan je zelfhelend vermogen helemaal niets meer, want die structuur zit niet meer op de plaats waar die zou moeten zitten.

@focussed: Daar ben ik het niet mee eens. Over het algemeen is dat helemaal niet zo overduidelijk of iets wel of niet werkt.
Bij het helen van een afgescheurde pees ben ik het met je eens, dat moet duidelijk te zien zijn.


Gebroken botten aan elkaar PLAKKEN noem je serieus? nou ik niet.
Een gebroken bot zal sowieso uit zichzelf aan/naar elkaar toe groeien.Uiteraard krijg je een scheefstand en kan je niet normaal fuctioneren.Maar gebroken botten kunnen zeker wel weer aan elkaar groeien.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 18:24

Ik ben heel serieus. Je schrijft hier toch ook dat je gescheurde pezen "aan elkaar geplakt" hebt? Als dat niet is wat je bedoeld, leg maar uit wat je dan wel bedoeld.
Als je schrijft over een volledige peesruptuur, die nu weer volledig belast kan worden (zonder te zijn gehecht), dan zal de pees toch echt weer vast moeten zitten.

Bot groeit alleen weer vast als de bot helften tegen elkaar aan zitten. Als ze elkaar niet meer raken, gebeurt er vrij weinig. Bij een pees zullen de peesuiteindes elkaar (uit zichzelf) nooit meer raken, doordat de kracht op het been te groot is. Eventueel vormt er zich wat bindweefsel voor stabiliteit, maar dan krijg je geen functioneel paard meer.