[Info] topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
_CS_

Berichten: 4713
Geregistreerd: 02-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-09 21:46

dat eczeem een uiting is van een slechte lever, was mij al bekend.
Maar wat ik mij nou afvraag.
Als de lever daadwerkelijk zijn werk niet goed doet, wat voor grote gevolgen heeft dat op langere termijn?
Want de lever is eigenlijk behoorlijk belangrijk.

Eigenlijk sta ik er eerlijk gezegd niet vaak genoeg bij stil.
Ik reinig de organen + rest v.h. lichaam van mijn pony 2x p.j. dus alle 'verboden' stoffen gaan uiteindelijk wel weg.
Wat als iemand dat niet doet? Het gif e.d. moet toch ergens heen?zonder ondersteuning dan hé.

Dat vertrekt uiteindelijk richting de lymfbanen etc, waar je dus nog meer ellende van krijgt.
(dat van lymfbanen weet ik, omdat ik daar zelf problemen mee heb, ik mis ze in mijn benen namelijk)

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-09 21:46

Dan nog iets voor je onderzoek tug. Overgewicht. Juist overgewicht zorgt voor extra belasting van de lever. De lever kan hierdoor zelfs vervetten en zag op een ander forum dat juist paarden die bij de opfok foliehooi kregen vele malen vaker ZE ontwikkelden. Nu is dat bij de mijne niet van toepassing, heeft alleen hooi in zijn jonge jaren gehad, maar wordt dus ook beweerd.

En er is al ruim 3 jaar lang een grootscheeps onderzoek op het gebied van ZE aan de gang. Het onderzoek wordt geleid door de faculteit van Wageningen met behulp van andere nationale en internationale specialisten, w.o. de farmaceutische industrie, op dit gebied.
Aansluitend op dit onderzoek zal samen met de farmaceutische industrie ook gezocht worden naar eventuele geneesmiddelen.

_CS_

Berichten: 4713
Geregistreerd: 02-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-09 21:53

je kunt onderzoek blijven doen, denk dat bij de meeste gevallen een andere oorzaak is. Ik durf 100% zeker te zeggen, dat ZE niet bij 1 specifiek onderdeel hoort, de 1 speelt dit, de ander dat. Ik geloof niet dat bij alle ZE/dieren dezelfde oorzaak is.
Maar ja, wat is eigenlijk nou de oorzaak? Die mug niet, waarom niet? alle paarden worden geprikt, als het echt aan de mug ligt, moeten alle paarden er last van hebben. Er is dus iets anders mis ergens wat ertoe leidt dat een dier zo reageert als met eczeem. Afijn, bij de 1 is heeft het een andere oorzaak, als bij een ander.

Klinkt misschien raar, maar ik geloof echt heilig in mijn eigen verhaal van hierboven, hoeveel onderzoeken ook.

Overgewicht kan wel leiden tot ZE, zelfs een verhoogd risico, valt je dier echter flink af, dan verdwijnt het eczeem helaas niet.

tug
Berichten: 529
Geregistreerd: 06-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-09 21:55

zammie, bedankt voor het meedenken, bij mij valt overgewicht
standaard in het verlengde van voer, heb hier even de neiging om te veel te splitsen weerstaan.

ben ook op de hoogte en kijk regelmatig in hun bibliotheek of er al iets aan resultaat is, er bestaat weinig nederlands onderzoek en dit onderzoek ie gelukkig erg uitgebreid. nadeel is wel dat de publicatie's vaak alleen tegen (flinke) betaling zijn in te zien.
ik vond die voorgestelde heffing op voer, om oa onderzoek te kunnen doen, nog niet zo slecht.

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-09 22:03

@ Carolshadow. Ik vind het wel erg gemakkelijk om dan te zeggen dat het niet van de knut komt. Komt het wel, alleen reageren onze paarden verkeerd op de speeksel van de knutjes. Waarom zijn er dan mensen die bijv. allergies zijn voor katten? Is toch precies hetzelfde? Is iets in het lichaam wat voor de heftige reactie zorgt, maar de knut is wel de veroorzaker in dit verhaal. Dat is dus waar ik in geloof. Helemaal nadat juist een deken zo goed werkt bij de mijne. Ik denk/weet haast wel zeker dat er ook paarden bijv. allergies voor iets wat in gras zit zijn. Of dat nu komt van de bemesting of gewoon ook een reactie van het lichaam op iets, dat is dus waar al die onderzoeken voor zijn. Als dat niet zou gebeuren, dan zou bij bijv. suikerziekte nu nog steeds worden gezegd (20 jaar terug werd dit namelijk beweerd) dat het van suiker komt. Is dus niet waar en dat is door alle onderzoeken naar boven gekomen. Dus wat mij betreft mag er veel onderzoek naar ZE en ook andere ziektes gedaan worden, want het is helaas niet zo simpel dat het van 1 dingetje komt... En ik ben heel blij met zo iemand als tug, die heel veel energie in dit onderwerp steekt en het met ons wil delen, vandaar dat ik dan ook naar hem en ook richting ellepel weleens wat zeg. Zij maken er echt werk van om dingen uit te zoeken en met ons te delen. Ik heb dus een heel groot respect voor zulke mensen....

Kev
Berichten: 1986
Geregistreerd: 05-10-07
Woonplaats: Z-H

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-09 22:30

CarolShadow schreef:
je kunt onderzoek blijven doen, denk dat bij de meeste gevallen een andere oorzaak is. Ik durf 100% zeker te zeggen, dat ZE niet bij 1 specifiek onderdeel hoort, de 1 speelt dit, de ander dat. Ik geloof niet dat bij alle ZE/dieren dezelfde oorzaak is.
Maar ja, wat is eigenlijk nou de oorzaak? Die mug niet, waarom niet? alle paarden worden geprikt, als het echt aan de mug ligt, moeten alle paarden er last van hebben. Er is dus iets anders mis ergens wat ertoe leidt dat een dier zo reageert als met eczeem. Afijn, bij de 1 is heeft het een andere oorzaak, als bij een ander.

Klinkt misschien raar, maar ik geloof echt heilig in mijn eigen verhaal van hierboven, hoeveel onderzoeken ook.

Overgewicht kan wel leiden tot ZE, zelfs een verhoogd risico, valt je dier echter flink af, dan verdwijnt het eczeem helaas niet.


Zo simpel is het niet, ik ben zelf allergisch voor penicilline, stof, gras, huisstofmijt, katten, honden (en misschien nog wel wat meer)
Het ene paard kan allergisch zijn voor de knut en het andere niet, net zoals sommige mensen allergisch zijn voor bijensteken. Lijkt mij. Het kan wel zo zijn dat het ergens door getriggerd wordt, bij de mijne was dat denk ik een hoop stress en een antibiotica kuur en daardoor verminderde weerstand

EquiPhoto

Berichten: 4442
Geregistreerd: 26-08-07
Woonplaats: Arnhem

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-09 22:31

Vandaag toch maar de deken weer opgedaan :j

Stal_Fiore

Berichten: 9847
Geregistreerd: 29-08-03

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-09 22:58

Ik ga hem ook dit weekend uit de kast halen...

_CS_

Berichten: 4713
Geregistreerd: 02-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-09 23:28

Kev: ik bedoel met mijn verhaal dus ook te zeggen, ieder paard met ZE heeft ´iets´ wat niet goed is, waardoor het op de mug zo heftig reageert.
Zoals ik al zei: elk dier wordt wel geprikt door zo´n mugje, alleen de ene reageert daar wel op, de ander niet, doordat er dus iets anders mis is ergens in het lichaam.

wat betreft de deken: ik weet niet of ik hem vant weekend uit de kast haal, kijk het even aan, die van mij begint overal het algemeen vrij laat pas. Hoop in ieder geval dat ze dit jaar ook niet zo vroeg is.

Ben uitgebreid onderzoek aan het plegen, zeer interessant!
Even rare vraag voor de mensen onder ons die zich er ook wat meer in verdiepen.
Gluten...... die bevatten ook eiwitten, als er heftig gereageerd wordt hierop (allergische reactie) worden voedingsstoffen slecht opgenomen.
Dus ik zit te denken, dieren die over het algemeen genoeg binnen krijgen,maar het niet optimaal benutten, is het dan zaak hiernaar te kijken?
Rare vraag hóór, maar goed, vind het wel interessant.

_CS_

Berichten: 4713
Geregistreerd: 02-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 00:05

en dan nog zoiets.

De nieren,
dieren die extra behoefte hebben aan zout (liksteen) en/of verminderd aantal rode bloedcellen,
zouden die dan niet iets met de nieren kunnen hebben?
Nieren die slecht werken laten teveel of te weinig eiwitten en bloedcellen door, reactie= eczeem? Door teveel aan eiwitten.

Overigens, levers slaan suikers en vetten op,daarnaast maakt de lever ook zelf nog eiwitten aan, teveel aan eiwitten kan dus resulteren in eczeem.
Zit vaag in elkaar allemaal hoor!

Zo kan ik dus nog wel even doorgaan hahaha

Kun je trouwens de bloeddruk bij een paard meten eigenlijk? Geen idee, lijkt me wat moeilijk, maar vraag me af of dat kan!

Aminozuren bevatten ook eiwitten? Jeetje zeg! je leert zo nog meer!

ikke20
Berichten: 7444
Geregistreerd: 31-05-06

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 00:59

bloeddruk kun je zeker wel meten bij een paard. ga het even voor je nakijken hoe precies

ikke20
Berichten: 7444
Geregistreerd: 31-05-06

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 01:08

bij paarden wordt meer gesproken over de pols deze kan je voele aan de binnenkant van de kaak(moet je wel weten waar precies en even goed oefenen)


dat met te dik zijn lijkt mij ook een invloed hebben. mijn paard is dan begonne na zn castratie met schuren hij heeft lang last gehad van zn castratie. hij is toen ook erg mager geweest. nu is hij veel te dik is al heel wat vanaf maar moet meer vanaf.

wat ik me wel afvraag als de lever dus wat minder werkt zou het niet terug te zien zijn in een bloedonderzoek?
dit heb ik dus pas geleden late doen en zijn lever en nieren waar ik juist om gevraagd had te controleren ware allemaal prima in orde.

carina

Berichten: 2840
Geregistreerd: 27-05-01
Woonplaats: Zetten

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 03:47

CarolShadow schreef:
Aminozuren bevatten ook eiwitten? Jeetje zeg! je leert zo nog meer!


Niet andersom? Eiwitten bestaan uit aminozuren!

Auky

Berichten: 5821
Geregistreerd: 30-10-04
Woonplaats: Gent (BE)

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 03:59

Inderdaad wat carina zegt, eiwitten zijn opgebouwd uit ketens van aminozuren ;)

tug
Berichten: 529
Geregistreerd: 06-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 07:15

het kan nooit kwaad je mening regelmatig onder de loep te nemen, je mening kun je soms ook echt bij moeten stellen doordat je nieuwe informatie krijgt, ook is ieder paard weer net even anders, je zult dus ook nooit klakkeloos iets wat iemand anders doet kunnen kopieren en verwachten dat het resultaat bij jou of jouw paard het zelfde is.
ook is het heel goed mogelijk dat je er van overtuigd bent dat het werkt en vergeet dat je nog meer dingen hebt veranderd en dat die ook van invloed waren.

over de lever en nieren, de lever is emnorm groot en heeft een flinke reserve capaciteit, dat zie je ook bij oa jacobskruiskruidvergiftiging, als een lever ook in de waarden van het bloed afwijkingen laat zien is er vaak al heel wat schade. de nieren kun je iets beter op hun werking controleren omdat je zowel, specifieke problemen ziet, maar ook in bloed en urine onderzoek kunt doen. je kunt zelden een ziekte/aandoening vaststellen op 1 x onderzoek.
bloedonderzoek kan heel algemeen zijn, om te kijken of er iets is en heel specifiek om te kijken of een orgaan of beter de werking van het orgaan, de oorzaak zou kunnen zijn.
de dingen die betrekking hebben op de werking van een orgaan zijn zelden te zien aan 1 stofje.
er zijn weinig diagnoses die 100% zeker zijn te stellen, zowel bij mens en dier.

de bouwstenen van eiwitten zijn inderdaad aminozuren, er is niet 1 soort eiwit maar honderden en misschien nog wel meer, iets is eiwit omdat er in ieder geval het element stikstof in zit.

blijven nadenken en altijd vooropstellen dat het goed moet zijn of passen bij jou en je paard.

TJolieke
Berichten: 1961
Geregistreerd: 15-07-05
Woonplaats: Noord Limburg

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 09:23

Straks even spul halen bij de dierenarts om Colonel te wassen morgen, en dan gaat ook de deken op.

lynne_berna

Berichten: 3127
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Hoogland

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 09:29

Zondag gaat hier de deken ook weer op!

Piera

Berichten: 647
Geregistreerd: 08-01-06
Woonplaats: Onbekend

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 09:53

Ik zit er ook over na te denken mijn deken dit weekend uit de kast te plukken.

Ik hoop eigenlijk dat het nu even 10+ graden wordt en dat het dan weer gaat vriezen, dood aan de knutten }>

mirror666
Berichten: 7339
Geregistreerd: 25-02-04

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 10:03

hmm, eindelijk pluis na het poetsen nu :) ik hoop dat het binnen nu en 2 weken goed doorzet :=
ik ga vanaf het weekend inpappen met azijn, maar die deken wil ik er nog niet op..

(overigens, niemand hier ervaring met zo'n bezem als schuurplek? )

EquiPhoto

Berichten: 4442
Geregistreerd: 26-08-07
Woonplaats: Arnhem

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 11:08

Daar ben ik ook wel benieuwd naar.
Mischa schuurd zijn staart open aan de ijzeren hooiruif die in het land staat, maar met bezems eraan kan hij toch krabben maar maakt zichzelf minder snel open?

mirror666
Berichten: 7339
Geregistreerd: 25-02-04

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 11:10

dat was inderdaad ook mijn idee erachter :)
de mijne heeft mogelijkheden genoeg.. 3 schuilstallen (deuropening) 2 poorten, en de favoriet.. de regenpijp :')
ik wilde dan in zijn stal, en evt aan de buitenkant een borstel doen..

nathalie25
Berichten: 1441
Geregistreerd: 07-10-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 12:46

Piera schreef:
Ik zit er ook over na te denken mijn deken dit weekend uit de kast te plukken.

Ik hoop eigenlijk dat het nu even 10+ graden wordt en dat het dan weer gaat vriezen, dood aan de knutten }>


haha ik betrap mezelf er ook op dat ik zo denk kom maar lekker tot leven knutten om daarna goed door te vriezen :7 erg he

maar goed gistert is mijn deken bezorgd alleen was ik niet thuis :+ Dus nu proberen ze het vandaag weer maar ja dan ben ik ook niet thuis.... pppfff :+
dan maar zaterdag ophalen in het depot en dan kan de deken zondag op!!!

Eowyn3003
Berichten: 2223
Geregistreerd: 22-03-05
Woonplaats: Le Sud de la France

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 12:56

Hallo iedereen, ik heb een vraagje.
Bij onze ruitersportwinkel hebben wij een zomerexceemdeken besteld, maar nu blijkt dat de levering pas de 15de maart binnenkomt. Is dat niet te laat en wat kan ik doen om de zomerexceem toch te bedwingen moest dat te laat zijn? Ik heb een zalf, en shampoo maar nu kan ik echt nog niet beginnen wassen want ik heb alleen koud water, geen solarium e.d.

_CS_

Berichten: 4713
Geregistreerd: 02-07-05

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 13:42

ok, dat van die aminozuren, dat heb ik dan even verkeerd begrepen haha (ben ook maar een mens) afijn, heb gister hele avond zitten rondspeuren, en ben heel wat wijzer geworden over de werkingen e.d. van allerlei organen.

Ik zou best mijn eigen voer willen ontwikkelen haha, vaag, ik weet het.

Solleke_Noah

Berichten: 11697
Geregistreerd: 22-11-07
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-09 13:46

Naaltje schreef:
dat was inderdaad ook mijn idee erachter :)
de mijne heeft mogelijkheden genoeg.. 3 schuilstallen (deuropening) 2 poorten, en de favoriet.. de regenpijp :')
ik wilde dan in zijn stal, en evt aan de buitenkant een borstel doen..


Wij hebben hier wel zo'n bezem omhooghangen voor de shetlander, maar veel heb ik hem er nog niet mee zien doen. Palen, omheining, muren,... daar schuurt hij zich wel aan :+