Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-10-13 18:45

Geplaatst: 04-10-13 18:45

Ik ken een pony die ook knort onder het rijden.
Pony loopt M en baasje zegt dat het goed is.
Geloof er aan de ene kant niks van maarja...
Hopelijk is het ook niks! Ook niet bij je veulentje!
(sorry heb niet het hele topic gelezen dus ik weet ook niet of de dierenarts al langs is geweest

)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-10-13 18:47

Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-13 18:47

Joolien schreef:
Ik ga even realistisch zijn, het is natuurlijk goed om een doel te hebben waarom je het wel zou doen maar ik hoor vaak mensen zeggen ze heeft vechtlust en levenslust, dat is puur overlevingsdrang bij dieren en een dier zal doorgaan tot de dood. Zoals ik je veulen nu zie op foto's en filmpjes zou ik zeggen dat het veulen het nu al ontzettend zwaar heeft en lijkt ze me behoorlijk duf. Is er ook gekeken naar het zuurstof gehalte in het bloed? Doordat ze constant ademnood heeft kan ze natuurlijk oko te weinig zuurstof binnen krijgen en dat kan lijkt me ook schade toebrengen aan de hersenen.

Dit is ook wat bij ons steeds door het hoofd speelt...
Het is zo'n verdomd moeilijke keuze om te maken, daarom ook dat we de kliniek erover gecontacteerd hebben nog, maar het maakt het er niet makkelijker op zo.

**Geplaatst**: 04-10-13 18:48

Geplaatst: 04-10-13 18:48

marijacindy schreef:
Ik ken een pony die ook knort onder het rijden.
Pony loopt M en baasje zegt dat het goed is.
Geloof er aan de ene kant niks van maarja...
Hopelijk is het ook niks! Ook niet bij je veulentje!
(sorry heb niet het hele topic gelezen dus ik weet ook niet of de dierenarts al langs is geweest )

Ik denk dat het beter was geweest als je wel eerst het topic had gelezen

Dan weet je tenminste waar het over gaat

**Geplaatst**: 04-10-13 18:51

Geplaatst: 04-10-13 18:51

marijacindy schreef:
Ik ken een pony die ook knort onder het rijden.
Pony loopt M en baasje zegt dat het goed is.
Geloof er aan de ene kant niks van maarja...
Hopelijk is het ook niks! Ook niet bij je veulentje!
(sorry heb niet het hele topic gelezen dus ik weet ook niet of de dierenarts al langs is geweest )

Dat is cornage en het klopt dat veel paarden daar geen last van onder vinden.

**Geplaatst**: 04-10-13 18:58

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst: 04-10-13 18:58

Mijn schoonmoeder is boerin en houdt dikbillen (vleeskoeien dus). Ik zei haar dit en ze zei me dat je eens moet proberen om honing te geven, want het kan de "kroep" zijn, zoals de boeren het hier noemen...
Geen idee wat het is ofzo, maar wou je even de tip meegeven van even honing te proberen

(Ik heb niet het gehele topic doorgelezen, dus mijn excuses als ik nu iets zeg wat jij allang wist

)

**Geplaatst**: 04-10-13 19:00

Geplaatst: 04-10-13 19:00

xLIESSSx schreef:
Mijn schoonmoeder is boerin en houdt dikbillen (vleeskoeien dus). Ik zei haar dit en ze zei me dat je eens moet proberen om honing te geven, want het kan de "kroep" zijn, zoals de boeren het hier noemen...
Geen idee wat het is ofzo, maar wou je even de tip meegeven van even honing te proberen

(Ik heb niet het gehele topic doorgelezen, dus mijn excuses als ik nu iets zeg wat jij allang wist )

Misschien toch even lezen. Veulen heeft 1 neusgat dicht door bot en de ander is half dicht door weefsel.

**Geplaatst**: 04-10-13 19:05

Geplaatst: 04-10-13 19:05

xLIESSSx schreef:
Mijn schoonmoeder is boerin en houdt dikbillen (vleeskoeien dus). Ik zei haar dit en ze zei me dat je eens moet proberen om honing te geven, want het kan de "kroep" zijn, zoals de boeren het hier noemen...
Geen idee wat het is ofzo, maar wou je even de tip meegeven van even honing te proberen

(Ik heb niet het gehele topic doorgelezen, dus mijn excuses als ik nu iets zeg wat jij allang wist )

Kroep is ontsteking van het strottenhoofd en duurt geen maanden.
Daarnaast is al bekend dat het veulen een aangeboren afwijking heeft waardoor haar neusgaten (bijna) dicht gegroeid zijn.

**Geplaatst**: 04-10-13 19:14

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst: 04-10-13 19:14

Ik lees al een tijdje mee, maar wil nu toch even zeg dat ik het top vind hoe je aandacht en liefde aan dit dier schenkt. Ik vind het super.

Ik wil je heel veel sterkte wensen voor de komende tijd. :+:

**Geplaatst**: 04-10-13 19:18

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst: 04-10-13 19:18

Lees het topic nu pas
Heb er verder geen ervaring mee, maar op de filmpjes te horen had ik in het begin wel het idee dat ze moeite had me ademhalen

Veel sterkte de komende tijd

**Geplaatst**: 04-10-13 19:28

Geplaatst: 04-10-13 19:28

_Inge schreef:
Joolien schreef:
Ik ga even realistisch zijn, het is natuurlijk goed om een doel te hebben waarom je het wel zou doen maar ik hoor vaak mensen zeggen ze heeft vechtlust en levenslust, dat is puur overlevingsdrang bij dieren en een dier zal doorgaan tot de dood. Zoals ik je veulen nu zie op foto's en filmpjes zou ik zeggen dat het veulen het nu al ontzettend zwaar heeft en lijkt ze me behoorlijk duf. Is er ook gekeken naar het zuurstof gehalte in het bloed? Doordat ze constant ademnood heeft kan ze natuurlijk oko te weinig zuurstof binnen krijgen en dat kan lijkt me ook schade toebrengen aan de hersenen.

Dit is ook wat bij ons steeds door het hoofd speelt...
Het is zo'n verdomd moeilijke keuze om te maken, daarom ook dat we de kliniek erover gecontacteerd hebben nog, maar het maakt het er niet makkelijker op zo.

Niet onaardig of hard bedoeld, laat dat vooral duidelijk zijn want ik heb echt respect voor je, maar als je weet dat ze nu zo erg benauwd is en al nauwelijks lucht binnen krijgt, waarom wacht je uberhaupt met een keuze maken?

Je hebt het hartstikke goed gedaan, maar je weet nu dat ze echt lijdt. Waarom daar geen einde aan maken, alleen in haar eigen belang? Enorme benauwdheid is echt iets verschrikkelijks.

Liefde is loslaten, dat is geen loze kreet, maar je weet in elk geval zeker dat als ze inslaapt, ze ook geen pijn meer lijdt en het gevoel heeft dat ze stikt ...

Sterkte! :(:)

Laatst bijgewerkt door simodi op 04-10-13 19:30, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-10-13 19:28

Geplaatst: 04-10-13 19:28

Brainless schreef:
xLIESSSx schreef:
Mijn schoonmoeder is boerin en houdt dikbillen (vleeskoeien dus). Ik zei haar dit en ze zei me dat je eens moet proberen om honing te geven, want het kan de "kroep" zijn, zoals de boeren het hier noemen...
Geen idee wat het is ofzo, maar wou je even de tip meegeven van even honing te proberen

(Ik heb niet het gehele topic doorgelezen, dus mijn excuses als ik nu iets zeg wat jij allang wist )

Kroep is ontsteking van het strottenhoofd en duurt geen maanden.
Daarnaast is al bekend dat het veulen een aangeboren afwijking heeft waardoor haar neusgaten (bijna) dicht gegroeid zijn.

Ik zeg toch dat ik het topic niet heb doorgelezen en gewoon even mijn tip wou mededelen ?? +:)+

**Geplaatst**: 04-10-13 19:39

Geplaatst: 04-10-13 19:39

TS, wat een lastige beslissing.
Van achter mijn beeldscherm vandaan denk ik: laat haar gaan...
Wie weet wat er nog meer 'anders' is in haar lijf.
Hoe groot is de kans op een gezond veulen na deze operatie?
Persoonlijk zou ik het risico te groot vinden, en al dat 'behandelen' een te grote belasting voor zo'n veulen.
Maar goed, ik kan gemakkelijk praten.
Sterkte.

**Geplaatst**: 04-10-13 19:54

Geplaatst: 04-10-13 19:54

ik volg ff.
ik vind het zo knap wat je doet.
en dat je het aan durft.
respect!!!!!!!

**Geplaatst**: 04-10-13 20:30

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst: 04-10-13 20:30

Vreselijk nieuws.. ik heb wel heel veel respect voor jou dat je de strijd aan bent gegaan. Ik ben benieuwd naar je keuze! Heel veel sterkte iig!

**Geplaatst**: 04-10-13 21:01

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst: 04-10-13 21:01

het benauwd hebben is erger dan pijn....Jammer trouwens dat de fokker niet net na de geboorte er naar heeft laten kijken...dan is alles nog zacht kraakbeen en hadden ze er misschien een buis in kunnen brengen om de botgroei te begeleiden.

**Geplaatst**: 04-10-13 21:22

Geplaatst: 04-10-13 21:22

geerke schreef:
het benauwd hebben is erger dan pijn.....

Helemaal mee eens!
Ik denk dat toch een beetje onderschat wordt hoe vreselijk benauwdheid is. Zeker in deze mate: alleen kunnen ademen met een half neusgat in plaats van twee! (Probeer zelf maar eens uit

)
Vandaar ook mijn mening .... elke dag wachten in deze toestand is voor dit paardje erg zwaar ...

**Geplaatst**: 04-10-13 22:02

Geplaatst: 04-10-13 22:02

simodi schreef:
geerke schreef:
het benauwd hebben is erger dan pijn.....

Helemaal mee eens!
Ik denk dat toch een beetje onderschat wordt hoe vreselijk benauwdheid is. Zeker in deze mate: alleen kunnen ademen met een half neusgat in plaats van twee! (Probeer zelf maar eens uit )
Vandaar ook mijn mening .... elke dag wachten in deze toestand is voor dit paardje erg zwaar ...

Sorry dat ik het topic zomaar kom binnen vallen.

Dit lijkt me voor Fay inderdaad erg zwaar. Als je bij jezelf door een half neusgat probeert te ademen is dat ook ontzettend zwaar.
Ik meende ergens te lezen dat TS Fay ook eigenlijk nooit zag draven of galopperen, maar dit lijkt me ook meer dan logisch met zo weinig zuurstof.

Vind het geweldig TS dat je het veulen hebt opgehaald en probeert te helpen!

**Geplaatst**: 04-10-13 22:56

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst: 04-10-13 22:56

Poe zeg... wat is dit níet leuk, vooral voor het veulen, maar ook voor jou. Ik heb groot respect voor alle moeite die je voor dit kleintje doet. En als ik zo lees over vechtlust, etc, kan ik dat helemaal volgen. Al is die vechtlust inderdaad, zoals Joolien zegt, wel heel erg paard-eigen.
Waar het echt om gaat is de kwaliteit van leven. Zonder operatie, gaat dit niet goed komen. Maar hoe ís die kwaliteit van leven na een eventuele operatie? Is er dan een levenslange bovengemiddeld hoge kans op infectiegevaar? En kan het dier na een eventuele operatie, dan echt een paardwaardig leven leiden..?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-10-13 23:06

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-13 23:06

Morgenochtend komt onze dierenarts bloed prikken en dit moeten we voor 10.00 uur naar Moerbeke brengen.
Dan zullen we denk ik snel weten hoe haar lever is.
Ik had eerst de keuze al gemaakt, en dat was laten inslapen, maar nu de dierenarts toch er mits de lever goed is wel heil in ziet twijfel ik enorm.
Moerbeke is een erg goede kliniek dus vertrouw zeer op hun mening, plus dan haar wilskracht, we hebben 5 paarden en zien echt bij haar kracht die bv onze merrie Pasja niet heeft, dus overlevingsdrang is zeker ook iets wat mee speelt, maar ook elk paard is anders van karakter.
Maar ze mag niet te lang meer lijden dat sowieso niet, daarom dat er ook redelijke haast achter het bloedprikken en onderzoeken gezet is.
Als we hier de uitslag van weten en het is positief gaan we sowieso om de tafel nogmaals om duidelijk te bespreken wat haar kansen zijn, en ook toekomst gericht .

We willen haar niet koste wat het kost redden, maar ook niet haar laten inslapen als een operatie alles zou verhelpen en ze een normaal paardwaardig bestaan kan hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-10-13 23:08

Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-13 23:08

Overigens allemaal bedankt voor het medeleven.

**Geplaatst**: 04-10-13 23:08

Geplaatst: 04-10-13 23:08

Wat een moeilijke keuze TS. Ik denk dat je de kosten die bij een dergelijke operatie komen kijken niet moet onderschatten. Bij een koliekoperatie ben je al snel meer dan €3000 kwijt, en dat is dan nog min of meer standaard en in te schatten. Als er ook sprake is van sondevoeding enzo zal je hier een pak meer aan kwijt zijn.

Als studieobject in Merelbeke of Utrecht klinkt mooi maar ik denk dat je je hoop er niet teveel op moet vestigen. Dit is een erg zeldzame afwijking, dat maakt het moeilijk om daar een goed publiceerbaar verhaal uit te krijgen en daar draait het dan toch om, zeker als de kliniek bijdraagt in de kosten. Je eindigt dan met een korte case report die, hoewel interessant, verder niet altijd zo veel waarde heeft omdat het dus niet zoveel voorkomt. Maar goed, het kan zijn dat er iemand brood in ziet. Je kan eens proberen overleggen met prof. vlaeminck van Merelbeke, hij is gespecialiseerd in tanden enzo dus heeft kennis van operaties waarbij bot moet weggehaald worden.

Maar dan nog vind ik dat je je moet afvragen hoe dierwaardig deze hele lijdensweg voor Fay is/wordt. Ik vond de tip om zelf door een half neusgat te ademen een goeie, ik schrok echt.

Knap in ieder geval dat je zo resoluut voor haar hebt gekozen. Ik zou niet graag in jouw schoenen staan!

**Geplaatst**: 04-10-13 23:32

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst: 04-10-13 23:32

Het is altijd makkelijk discussieren acht je ipad of laptop, daa ben ik me van bewust.

Ik begrijp dus ook heel goed waarom het moeilijk is voor jou TS, jij ziet haar lieve koppie elke dag en omdat zij ook jouw zorg en liefde voelt, leeft zij ongetwijfeld ook op als ze jou ziet. Datzelfde geldt voor in de kudde zijn, dat is natuurlijk en geeft zekerheid, dus daar knapt ze van op.

Maar feit blijft dat ze nauwelijks kan ademen en daardoor dus al flink achterop is geraakt. Een operatie en het herstel daarna zal daarom altijd heel zwaar zijn voor haar. Daar moet ze dan doorheen, ze heeft geen keuze.

Neem in je overwegingen ook mee dat zo'n universiteitskliniek natuurlijk heel begaan is met je paardje, maar dat ze ook een studie-object is waarvan de artsen willen leren voor de toekomst. Daarom willen ze zulke speciale gevallen ook graag helpen en operaties verrichten, om kennis te vergroten. Daar is niks mis mee, maar je moet je wel afvragen of je dat bij dit/jouw paardje wilt.

Je kunt de keuze ook omdraaien: waarom zou je niet voor inslapen nu kiezen?
Ze merkt daar zelf niks van, en haar lijden is voorbij. Ze heeft bij jou een hele fijne tijd met veel liefde gehad.

Ik schrijf dit absoluut niet om mijn mening aan je op te dringen (al heb ik er zelf wel heel duidelijke gedachten over, na zelf al eens een paard te hebben ingeslapen en in het bezit te zijn van een paard met een ernstige chronische aandoening), maar om je te helpen je keuze te maken. :(:)

**Geplaatst**: 04-10-13 23:39

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst: 04-10-13 23:39

Ik snap ieders beweegreden wel hoor, maar TS heeft een pad gekozen. Laten we als bokkers op afstand niet die keuze veroordelen.
Ik geloof gelijk dat TS het beste met het dier voor heeft en niet laat lijden als daar geen heil in wordt gezien. We hebben idd allemaal gemakkelijk praten, we staan niet in haar schoenen en de gemakkelijkheid waarmee we nu zeggen dat inslapen misschien beter zou zijn, is voor ons dan ook gemakkelijk gezegd.
Ik neem aan dat artsen op de kliniek ook niet voor lijden staan als er geen heil in wordt gezien en dat men daar ook in acht neemt dat het dier jong is en zodoende misschien een herstel sneller zien gebeuren. Ik neem aan dat zij ook zekers een afweging maken wbt dierenwelzijn. Laten we eerder TS steunen op de door haar gekozen weg, zij zelf zal een stuk beter kunnen inschatten dan wij of het een optie is of niet.
TS heel veel sterkte gewenst en doe wat je denkt dat jij denkt dat goed is.

**Geplaatst**: 04-10-13 23:44

Re: 'knorrend' veulen.

Geplaatst: 04-10-13 23:44

TS wat een klap was die uitslag zeg.!!
Goed dat jullie nog een keer met de VA om de tafel hebben gezeten. Vind het een dapper en mooi iets dat jullie haar deze kans nu geven ( bloed prikken om dan verder te kunnen kijken).
Ik weet zeker dat welke beslissing jullie ook gaan maken het de goede is.. Ik ben heel benieuwd wat de bloeduitslag word en of er vaculteiten er iets in zien.

**Geplaatst**: 04-10-13 23:49

Geplaatst: 04-10-13 23:49

Mindim, volgens mij veroordeelt niemand hier TS, in tegendeel.
En duidelijk hebben meer mensen gezegd dat het moeilijk goed te beoordelen is vanachter je pc.
Maar daarom kunnen we nog wel helpen om dingen op een rijtje te zetten, dat kan TS juist helpen bij het maken van haar keuzes.

En er wordt denk ik al helemaal niet gemakkelijk gezegd dat inslapen beter is. Iedereen die daar zelf al mee te maken heeft gehad (waaronder ikzelf) weet dat als er iets moeilijk is, het die keuze daarvoor is en ook het moment waarop. Maar je moet daar aan de andere kant ook realistisch in zijn, wij als baasjes zijn de enigen die kunnen beslissen voor ons paard, ook als dat een hele moeilijke keuze is.

Uiteindelijk is het natuurlijk TS eigen keuze en ik persoonlijk respecteer die.