na herseninfarct in paniek rondjes lopen *update p11*

Moderators: Firelight, Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
fargo
Berichten: 11918
Geregistreerd: 24-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-09 18:59

ellepel schreef:
kiim;
ligt er natuurlijk aan hoe graag dat paard er uit wil??
heb wel dieren meegemaakt die dan even alleen stonden en nog veel erger heen en weer gingen lopen als dit dier,pure paniek omdat ze dan alleen stonden.
eenmaal eruit werden ze dan instant rustiger.

freespirit:

er kan iets gebeurd zijn, een aanval van het een en ander en dan koppelt hij dat dus wel aan die plek.
dan is rust en heeeeel veel geduld nodig om dat er weer uit te krijgen, als dat al lukken gaat...


Een paard die een toeval krijgt, krijgt NIET mee waarom en dat hij daar is gevallen. Hij weet alleen dat er DAAR iets mis ging. Dus de plek zelf ervaren ze dan als de oorzaak van het probleem.

Hij loopt absoluut niet alsof hij een attack heeft gehad,!! Dan hebben ze coordinatieproblemen en zijn een beetje aan het tollen, op een echt kleine circeltje rondjes aan het draaien. Dit paard loopt heen en weer en kan zich heel klein en goed en snel omwenden. Verder WIL hij weg van de plek waar hij die aanval heeft gehad en is bij de uitgang aan het banjeren omdat hij d'r uit wil, weg van die enge locatie.

De angst voor die plek is niet zomaar weg die haal je pas langzamerhand weg met geduld en positieve ervaringen op die locatie.

ik vind het toch heel belangrijk dat zijn bloed onderzocht wordt; dit is geen attack geweest maar een (epileptische) toeval o.i.d.
Ons paard was op alle locaties waar hij ooit gevallen was door angst/aanval heel lang bang en daar wilde hij NIET heen terwijl het eigenlijk een super dapper en stoer paard is. En het feit dat hij op andere locaties wel tot rust kan komen wijst er erg op dat hij de angst van de val/aanval met de locatie verbonden heeft.
Later aan de hand met lekkers erbij af en toe proberen een rondje in het bakje te lopen kan weer helpen om deze angst weg te nemen maar voor hem is de angst voor de locatie heel reëel omdat hij verder niet snapt dat hij gevallen is door iets in zijn hoofd en niet door iets in de paddock.

Als hij al regelmatig omdondert in zijn stal, dan zou ik toch ook cushing uit gaan zoeken. Veel DA's weten maar weinig van cushing en weten dus ook niet dat daar toevallen door kunnen komen.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-09 19:01

Hoe heftig waren de schokken?
Ik weet nl dat een paard dat ik ken als ie slaapt ook enorm schokt. En ook niet meteen in de benen is als je m wakker maakt. De eerste keer nl dacht ik ook dat ie een aanval had := Dus uit automatisme m proberen overeind te krijgen. Dat ging met moeite.
Echter strookt het niet helemaal met t in paniek zijn daarna.

Utopiaatje

Berichten: 406
Geregistreerd: 15-10-03
Woonplaats: Fryslân

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-09 19:34

Ik ga mee met degenen die denken dat het een epileptische toeval is geweest.
Bij een infarct waarbij uitval optreedt zal het paard waarschijnlijk één kant op lopen of in een bepaalde houding gaan staan. Die van jou kon wel beide kanten om en had ook geen afwijkende houding. Wel zou alleen het gedrag (karakter) kunnen veranderen na een infarct, maar ik denk dat dit niet het geval is aangezien je hem nu wat hebt kunnen kalmeren, en hij weer vrij normaal reageert.

Wanneer iemand een epileptische toeval krijgt is deze persoon niet bij bewustzijn tijdens de toeval, maar kan het soms wel voelen aankomen en merkt na afloop ook dat er iets gebeurd is. Sommige mensen kunnen hier erg overstuur van zijn, en ook lichamelijk is het een hele inspanning (vanwege de samentrekking van de spieren tijdens het schokken). Dus ik denk ook dat het paard zeker in de gaten heeft dat er iets gebeurd is waar hij geen vat op heeft gehad, wat hem mogelijk beangstigd heeft waardoor hij érg graag uit de paddock leek te willen. Zo oogt zijn gedrag daar naar mijn idee.
Wat ik opvallend vond trouwens is dat je zei dat ie z'n ogen dicht had, bij mensen zie je juist dat ze de ogen open hebben tijdens een toeval.

chipie17
Berichten: 411
Geregistreerd: 28-04-06
Woonplaats: op de rug van mijn paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-09 22:22

klopt, onze hond heeft ook juist de ogen wijd open staan tijdens een epileptische aanval. Hij was eerst ook wel erg aanhankelijk na een aanval, maar dat is nu minder, hij lijkt er minder last van te hebben.

fijn dat het in de wei nu wel goed gaat. Lekker even bijslapen zo, he?
Dikke knuffel :(:)

freespirit
Berichten: 1913
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: tussen Assen en Emmen

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-09 23:28

Update:
toen we hem vanavond weer uit de wei wilden halen om op stal te gaan stond hij al weer voor het hek en was onrustig aan het ijsberen. Hij wilde heel duidelijk uit de wei. Misschien omdat ze last haden van muggen, de anderen stonden te stampen en met staart te zwiepen omdat ze daar last van hadden.
Lad was aan het ijsberen voor het hek, op dezelfde manier als in het filmpje.

Op stal gezet en daar is hij weer rustig geworden. Hij heeft gegeten en gedronken en reageert normaal. Ietwat nerveuzer, maar redelijk normaal. Zijn flanken zijn nog steeds erg ingetrokken, pal achter de flanken zijn de spieren (?) erg hard.

Er is iets wat hem een ander paard doet lijken dan onze vertrouwde grote vriendelijke reus. Hij heeft toch echt een tik meegekregen.

We gaan even e.e.a. heel goed aankijken en als de situatie niet verslechterd zullen we na het Paasweekend toch weer de DA laten komen ter verder onderzoek. We moeten zowiezo die Cortizone capsules een week lang geven.

Ik heb geen idee of het nu een epileptische aanval of een infarct is geweest. Wat ik wel weet is dat hij erg geschrokken is en angst een rol speelt. Lad is altijd al angstig geweest voor dingen als spuitbussen, potjes zalf, tubetjes, geurtjes en vooral de DA. Wanneer hij zo angstig is dan wil hij alleen maar doordenderen en loopt overal doorheen.
Het lijkt of dit gedrag op een of andere manier door dit incident versterkt is.

Ik zal updates blijven posten en evt. filmpjes wanneer er iets bijzonders te zien is.

Dank allemaal voor jullie steun en meedenken. Er word vaak op Bokkers gescholden, maar ik zie nu ook een hele groep mensen die iemand door een hele vervelende situatie heen kunnen helpen. Ik heb zo veel berichtjes gekregen die me tot nadenken stemmen en waarvan ik de inhoud zeker met de DA ga opnemen. Dank daarvoor.

Ik hoop dat mijn beschrijving, filmpje en updates weer iemand anders zal helpen die hetzelfde meemaakt en net als mij niet weet waar ie het moet zoeken.

flicka

Berichten: 5575
Geregistreerd: 17-08-02
Woonplaats: Brabantse land

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-09 23:53

Dank voor de update. Ik denk dat veel bokkers meeleven hoor. We zijn geen DA's maar wel vaak paardenmensen. Zoals ik al vanaf het begin dacht speelt angst een grote rol bij Lad. Na een tijdje afleiding op de wei wilde hij toch weer de vertrouwde omgeving van de stal. Hij is in de war. Logisch ook na zo'n traumatische ervaring. Geef hem de kans en de rust om zichzelf te hervinden. Ik hoop althans dat dat lukt, met behulp van de medicatie en jullie.

Paddock is dus echt no go area en je zult hem echt in het oog moeten houden m.b.t. onrust. Want dan naar binnen = veilig.

Ik hoop zo dat het beter met hem gaat en zal de updates zeker volgen.

Beterschap voor Lad en sterkte voor jullie.

janouk

Berichten: 18632
Geregistreerd: 18-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-09 07:25

Gelukkig is je paard nu rustiger. Wat een schrik. Ik hoop toch zo, dat snel duidelijk wordt wat er precies gebeurd is. Lastig, het zal een flinke puzzel worden.

Op het filmpje doet hij me denken aan leeuwen in de dierentuin, die ook de gehele dag langs de hekken hetzelfde patroon lopen. Stereotyp gedrag vertonen, om hun interne spanning een uitweg te geven. Het stereotype gedrag maakt in de hersenen endorfinen vrij, die de leeuw/het paard een troostend gevoel geven.
Als je paard in de wei staat, heeft hij blijkbaar geen behoefte aan het kwijt kunnen van zijn interne spanning. Dan kan hij al grazend zijn rust vinden.

Sterkte en beterschap met je paard :(:)

Evelyne79

Berichten: 4079
Geregistreerd: 13-04-05
Woonplaats: Wijchen

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-09 07:56

Jeetje wat een verhaal zeg, zou het een verlichting voor haar zijn als je een sportmassagetherapeut voor paarden haar laat masseren, misschien laten de gespannen spieren dan wat los, met je goedkeuring wil ik dit topic wel op het forum voor sportmassagetherapeuten zetten om te kijken of ze denken of ze er wat mee kunnen

piecon

Berichten: 1258
Geregistreerd: 12-03-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-09 10:03

Het klinkt wel een beetje zweverig, maar waarom laat je er geen paardenfluisteraar bijkomen? Niet geschoten is altijd mis. Ik ken er wel één war mensen een goed gevoel bij hebben. Zelf ben ik altijd sceptisch, maar hij heeft dingen over mijn paarden gezegd waarbij puzzelstukjes in elkaar vielen. Zijn naam is Harry Hoevers (zoek maar hier op bokt naar die naam)

AnnemiekvM

Berichten: 8365
Geregistreerd: 17-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-09 11:52

piecon schreef:
Het klinkt wel een beetje zweverig, maar waarom laat je er geen paardenfluisteraar bijkomen? Niet geschoten is altijd mis. Ik ken er wel één war mensen een goed gevoel bij hebben. Zelf ben ik altijd sceptisch, maar hij heeft dingen over mijn paarden gezegd waarbij puzzelstukjes in elkaar vielen. Zijn naam is Harry Hoevers (zoek maar hier op bokt naar die naam)


Misschien wel het proberen waard. Kan geen kwaad iig.

fargo
Berichten: 11918
Geregistreerd: 24-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-09 23:23

Een paardenfluisteraar zal alleen maar "horen" dat hij erg geschrokken is en zich niet kan herinneren waarom hij gevallen is, maar het wel heeeeeel erg beangstigend vond. Ik heb indertijd iemand met Willy laten praten en willy wist niet wat er gebeurde maar wel dat het in zijn hoofd min of meer kortsluiting gaf en dat hij daarna in de war was. De toeval zelf kan een paard ook niet verklaren immers omdat hij het meeste ervan niet meekrijgt.

Wildgirl

Berichten: 11890
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Drenthe

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-09 23:30

Hoe is het inmiddels TS?
Ik hoop voor je dat je rustig de paasdagen in kunt gaan!

twinducklin
Berichten: 2339
Geregistreerd: 30-04-02
Woonplaats: Zuid-limburg

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-09 23:50

Gedrag wat je paard vertoond op het filmpje komt op mij ook over alsof hij er gewoon heel erg graag uit wil, als ik niet je eerdere verhaal had gelezen zou ik daaraan ook denken. Mijn merrie doet momenteel buiten precies hetzelfde, zij is nogal gauw gestrest als er vliegen zijn en dan gaat ze ook zo op en neer lopen rondom de uitgang. Mij of andere paarden ziet ze dan ook totaal niet staan, maar ze wilt gewoon weg daar. Met vliegendeken op vertoond zij dit gedrag niet, dus bij haar heeft het duidelijk dat als oorzaak.

Verder denk ik dat hij best de paddock kan associeren met wat daar gebeurd is, wat het ook geweest mag zijn. Dieren denken vaak op die manier, ze weten niet wat er is maar denken dat het aan de plek ligt. Heb zelf een kater die geregeld een blaasontsteking heeft, hij gaat dan steeds op andere plaatsen plassen omdat die andere plaatsen het plassen pijn deed waarschijnlijk. Als hij het vertrouwen terug heeft dat plassen op de bak geen pijn meer doet dan doet hij weer gewoon daar zijn behoefte.

Ik wens je veel sterkte en hoop dat jullie kunnen vinden wat je paard mankeert, en/of in iedergeval iets voor hem kunnen betekenen om die angst weg te halen. Het lijkt me heel vervelend om je paard zo te zien. Nogmaals veel succes en sterkte!

poes

Berichten: 25753
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 00:53

Wat een ontzettend naar verhaal... op het filmpje vind ik hem vrij gecoördineerd, niet meteen wat ik verwacht bij herseninfarct, maar dat er iets fout is, is duidelijk. ik hoop dat jullie snel vinden wat hem zo angstig maakt.

dat van zijn flanken klinkt alsof hij zich opspant van de pijn voor mij.... heb je al een second opinion gevraagd, klinieken gebeld? Dit is niet alledaags, en ik zou dus zeker meer dan 1 DA aanspreken.

Palmera

Berichten: 9723
Geregistreerd: 25-09-08
Woonplaats: La Palma

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 01:12

Jeetje, wat een vreselijke situatie. Ik hoop dat het helemaal goedkomt....

Over die opgetrokken flanken heb ik een vraag. Lijkt het op het soort van opgetrokken flanken wat dampige paarden hebben? In dat geval zou het namelijk te maken kunnen hebben met het feit dat hij extreem buiten adem is. Op zich zou dat niet vreemd zijn gezien het feit dat hij zichzelf wel erg veel lichaamsbeweging gegeven heeft... Overigens zou het dan wel na flinke rust moeten weg trekken.

Heel veel sterkte.

Woody2015

Berichten: 6429
Geregistreerd: 18-01-07

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 08:16

Wat ik vooral zie aan je filpje is een onrustig paard wat niet wil staan waar hij staat, hij wil eruit.

Aangezien hij in iedergeval een soort van aanval heeft gehad zal hij waarschijnlijk deze plek ook als onprettig en niet veilig ervaren momenteel, dat hij dit probleem in de wei gisteravond weer deed kan ook betekenen dat hij zich weer niet helemaal lekker heeft gevoeld.

Verder zijn er buiten behoorlijk wat prikkels, in een donkere rustige stal minder, vandaar dat hij daar wat meer tot rust komt.
Door zijn toeval kan het ook zijn dat hij sneller vermoeid raakt en dat maakt paarden onrustig en willen ze vluchten aangezien ze merken dat ze de situatie niet meer aankunnen, ze willen dan naar een veilige plek.

Verder zou ik voor een second opinion gaan bij een DA die gespecialiseerd in hersenproblematiek endergelijke bij paarden voordat de situatie misschien wel veregert en niet meer te meten is.

Voor the time being zou ik hem niet te lang op eenzelfde plek laten staan maar afleiden en proberen dat veilige gevoel te creaeeren, het feit dat de andere paarden hem weg willen jagen is normaal, hij doet naemnlijk niet normaal en is dus een gevaar.

Heel veel succes!

AnnemiekvM

Berichten: 8365
Geregistreerd: 17-07-03

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 09:37

Hoe gaat het nu?
Ik hoop echt dat hij snel helemaal opknapt en rustig wordt/blijft.

Livito

Berichten: 3302
Geregistreerd: 25-05-08
Woonplaats: Groningen

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 09:57

Hoe gaat het nu met hem?
heb net het hele topic door zitten lezen.
hoop dat alles nu echt de goede kant op blijft gaan ,

Charlie_P

Berichten: 3053
Geregistreerd: 08-04-06

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 10:31

Ben ook benieuwd hoe het nu met hem gaat? Ik hoop dat de rust steeds een beetje meer terugkomt.

freespirit
Berichten: 1913
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: tussen Assen en Emmen

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-09 11:04

Vanochtend weer in de weide gezet. Hij lijkt rustig. Zijn pupillen zijn, voor zover wij als leken dat kunnen beoordelen, ook weer normaal. De flanken zijn ook niet meer zo ingetrokken en weer wat zachter. Hij staat nu ook weer rustiger gras te eten.

Het lijkt er op dat we onze oude vertrouwde Lad weer terugzien, alhoewel we rekening houden dat zijn gedrag in 1 moment kan drastisch veranderen.

Hij krijgt nog steeds Cortisonen capsules. Dinsdag neem ik weer contact op met de DA.

ikenindi

Berichten: 14543
Geregistreerd: 30-09-06

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 11:25

fijn dat hij nu in ieder geval weer normaal lijkt. heel fijn! lijkt me erg lastig als je niet weet wat het geweest is. dan weet je ok niet wat je verder kan verwachten :S

xRomanxMir

Berichten: 221
Geregistreerd: 29-04-08
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 11:31

Sorry ik heb hier geen ervaring mee,
maar wel nog veel sterkte hé?

Groetjes, xromanxmir.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 11:34

mocht het een meningitis zijn geweest helpt cortisonen daar tegen....kijk je uit met krachtvoer?
Tijdens een behandeling met corticosteroiden even geen krachtvoer geven....tot na een dag of vier na de laatste medicijnen....dit met betrekking op hoefbevangenheid.
Maar ik neem aan dat je dierenarts dat ook al gezegt heeft..

Ik ben blij dat hij weer iets beter gaat....in het begin van het topic had ik er niet veel vertrouwen in.(vandaar alleen maar gelezen en niet gereageert..)

kazary

Berichten: 2825
Geregistreerd: 21-10-08

Re: na herseninfarct in paniek rondjes lopen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 15:33

Gelukkig lijkt hij nu weer een beetje op zichzelf. Ook al weet je dat het weer anders kan, maar dit geeft zeker wel weer hoop.

Tancreda4

Berichten: 25743
Geregistreerd: 12-01-03
Woonplaats: ZuidHolland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-09 16:05

Sjolvir schreef:
Wat ook nog kan is bijvoorbeeld dat hij ergens een probleem heeft wat dusdanig veel pijn veroorzaakt (ook al was het geen koliek) dat hij daarom in paniek raakt en afwijkend gedrag vertoond. (denk aan niersteen die klem zit in afvoerweg van nier naar blaas)


Ook mijn gedachte... Hij kan heel goed ontzettend veel pijn hebben, en voelt dat minder als hij zichzelf helemaal in het zweet loopt/ gaat lopen... MIsschien een stomme vergelijking, maar wij hadden een koe met iets (weet niet wat) aan zijn poten. Die lag de hele dag, maar ALS ze opstond, was het enige wat ze deed alleen maar lopen. Liggen of lopen, waarschijnlijk omdat ze stilstaand zo veel pijn had aan haar benen...

Maar verder heb ik het nog nooit meegmeakat, echt vreselijk om te lezen...
Ik duim voor jullie :(:)

Edit; even verder gelezen. Fijn dat hij het in het land niet lijkt te hebben. Dan lijkt het toch de padock die hij met zijn nare aanval (of iets anders) doet denken... Hopelijk blijft het goed met hem gaan :(:)