Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-09-16 09:02

Geplaatst: 20-09-16 09:02

Sleeper schreef:
Interessant als die verschillende voeren die worden gegeven. Ik ben ook al een tijd aan het experimenteren, maar heel lastig om er iets van gewicht aan te krijgen. Vooral de bovenlijn blijft lastig, spieren zijn totaal weg, de ribben zijn heel goed te zien. Maar heb ook lopen zoeken met de juiste dosering van de prascend en dat heeft het paardenlijf meer kwaad dan goed gedaan. Er komt geregeld de vraag in me op 'hoe lang blijf je doorgaan' En het antwoord blijkt dan minder zwart/wit dan ik altijd gedacht heb. Vast ook hier wel herkenbaar.

Ken je gevoel. En een ouder cushing paardje komt nu eenmaal,moeilijker bij als ze wat afvallen. Vooral veel,ruwvoer bij geven. Senior priores, geweekte grasbrok, grasmix, luzerne, pulp enzo. Voor het extra krijgt mijn merrie 250 @ 300 ml lijnzaadolie en 200 gram soja schroot per dag. Stop ik hiermee dan valt ze gelijk terug af op de bovenlijn. En sommige paarden worden,helemaal niet meer terug zo vol als ze voor de cushing waren.

Wat was er misgegaan met de dosering van de medicatie?

**Geplaatst**: 20-09-16 09:31

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 09:31

Ik ken het gevoel. In de winter gaat het altijd eter met mijn oudje dan in de zomer. Dan is de bovenlijn helemaal weg. Moet wel zeggen dat de pergolide daar wel helpt om het te verbeteren. Maar alhoewel hijnu maar op een kwart staat, zie ik ook minder goede ontwikkelingen op de medicatie. Hij is bijv heel snel boos.

Ik geef ook pulp en 's avonds nog een schep lijnzaad en daar doe ik dan slobber door. Maar dat kun jeook met seniores priores mixen. Alhoewel dat ook op pulp draait. Dus als je dat al geeft, kun je ook
Gewoon slobber of iets anders geven. SP moet je ook zo lang weken. Daar heb ik geen zin in 's avonds. De pulp zet ik 's avonds klaar in de week en voer ik in de ochtend.

Ik vraag me somsook af hoe langik er mee door ga.Maar zolang hij in de kudde nog goed mee komt, laat ik het even zo. Hij is wel een stabiele factor in mijn kudde (leider), dus als hij weg valt, verwacht ik wel een hoop geklooi.

**Geplaatst**: 20-09-16 09:52

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 09:52

Ik vraag mij dat soms ook af. Maar als ik zie dat ze geniet op de wei. Nog in draf naar de wei loopt en nog lekker gaat rollen en nog goed eet laat ik het nog even zo. Ze kijkt nog vrolijk uit haar ogen. Hoewel ik nu wel merk met sr dat ze even een,dipje heeft. Ook met die infectie aan,haar keel voelt ze zich nu even wat minder. Dus hopelijk daarna terug happy. Ze staat ook nog altijd mooi op gewicht. Dus we gaan door.

**Geplaatst**: 20-09-16 10:22

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 10:22

Toch fijn om die herkenning te lezen. Soms twijfel je zo aan jezelf. Voer krijgt mn paard genoeg, alleen het aanzetten blijft een probleem. Hoort natuurlijk bij cushing maar toch een lastig iets.

Ilora, ik heb moeite gehad met het vinden van de juiste prascend dosering. Te laag bleef ze hb bij en te hoog werd ze depressief, minder eetlust (wat juist zo belangrijk is met ondergewicht) Dus heb wat op,- en afgebouwd en weer terug. Nu lijkt het oke te gaan, maar ik roep niks meer te snel

**Geplaatst**: 20-09-16 11:03

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 11:03

Ik heb ook een tijdje te hoog gedoseerd. Hoewel volgens de bloeduitslag was haar waarde perfect op een,pil. Maar mijn paard werd depressief en futloos en viel terug af. Terug naar een derde en ZE werd terug haar zelve. Perfect doseren is heel moeilijk. Niet alleen naar de waardes op papier kijken. Vooral naar je paardje.

**Geplaatst**: 20-09-16 11:16

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 11:16

vanaf welke leeftijd zijn jullie met Seniores begonnen?
Mijn merrie is nu 17 en eigenlijk nog altijd eerder te dik dan te mager.

Ze krijgt 4 kg voordroog op een dag, smiddags zemelen met lijnzaad en een halve kg fibre force, schepje gluco balance, haar halve prascend pil en afhankelijk van of ze heeft gewerkt (dus veel gezweet) elektrolyt een schepje.

Pony is IR en heeft dus PPID. Vrijdag wordt er weer bloed getrokken om te kijken hoe ze er voor staat.
Haar vacht is nu alweer enorm teddy dus dat zal wederom scheren worden.

Hoe merken jullie trouwens dat je paard depressief is?
Mijn dame is wel ontzettend nukkig, vooral met voeren dan zelfs tegen het agressieve aan.
Echter als we eenmaal aan het rijden zijn staan haar oortjes er toch wel mooi op.

Vind het wel lastig hoor met die nukken, want wanneer bepaal je nu is het genoeg?

**Geplaatst**: 20-09-16 11:22

Geplaatst: 20-09-16 11:22

Ik vind het ook erg moeilijk. Onze pony is 22, lijkt ohz nog te genieten van het rijden (maar zoonlief wordt er echt veel te groot voor, dus dat gaat niet lang meer lukken), mennen vindt hij niet leuk meer. Aan de hand, longeren enz vindt hij saai. Op de wei staat hij vaak apart.

**Geplaatst**: 20-09-16 11:25

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 11:25

Ja precies! mijn merrie staat niet op gras want dan gaat het fout, ze staat samen met haar maatje op de paddock.
Nu ik haar weer mee kan nemen lijkt ze enorm op te leven, al reageert ze nog altijd boos op het zadel .. maar eenmaal in de bossen geniet ze duidelijk.
Maar straks komt er zeker weten weer een periode aan waarin ze weer een hele tijd niet mee kan en dan staat ze echt weg te kwijnen ...

**Geplaatst**: 20-09-16 12:08

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 12:08

Ik ben gisteren begonnen met 1/4 pil. Ben heel benieuwd hoe ze erop reageert.

Ik blijf zo twijfelen omdat zij geen symptomen vertoont en positief test, terwijl mijn andere merrie toch wat symptomen heeft maar negatief test.

**Geplaatst**: 20-09-16 12:47

Geplaatst: 20-09-16 12:47

llora schreef:
Ik geef gemakkelijk een emmer luzerne per dag. Compact gras zou ook goed zijn voor oudjes. Daar ga ik deze winter mee beginnen.

Heb ik wel naar gekeken maar vond er te weinig eiwit in zitten (als vervanging van luzerne)

Overigens is mijn pony pas 5 en geen oudje

**Geplaatst**: 20-09-16 12:52

Geplaatst: 20-09-16 12:52

LinSa schreef:
Ik ben gisteren begonnen met 1/4 pil. Ben heel benieuwd hoe ze erop reageert.

Ik blijf zo twijfelen omdat zij geen symptomen vertoont en positief test, terwijl mijn andere merrie toch wat symptomen heeft maar negatief test.

Herkenbaar en zo krom als een hoepel blijkbaar. Lastig he!
Degeen die symptomen heeft maar negatief test, wat doe je daar mee? Wel of geen prascend?

**Geplaatst**: 20-09-16 13:14

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 13:14

ik ook eergisteren begonnen met een kwart pil..opbouwen nar een halve
ook hier niet veel symptomen maar wel positief getest.

**Geplaatst**: 20-09-16 13:22

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 13:22

De waardes en symptomen zeggen niet altijd veel. Volgens mijn da als er veel symptomen zijn hebben ze al een tijdje cushing.

Nu dacht ik altijd omdat mijn merrie ouder was dat het eerst ouderdom kwaaltjes waren. Maar het was van de cushing.

Ohjaho hier op bokt twijfelde ook of haar pony cushing had of niet omdat de waarde dacht ik in de grijze zone lag maar wel beetje symptomen dacht ik. Zij is een keertje terug gestopt geweest om dan de waarde terug te testen. Misschien kan je aan,haar wat uitleg vragen . Zij heeft ervaring met een jonge pony met cushing.

Wat je altijd kan,doen is als je twijfels een tijdje nadat ze op de medicatie staan terug testen om te zien. Want stress kan de acth waarde ook omhoog doen. Dus als je paardje veel stress heeft bij het bloedprikken kan dit de waarde beïnvloeden.

**Geplaatst**: 20-09-16 13:25

Geplaatst: 20-09-16 13:25

LinSa schreef:
Ik ben gisteren begonnen met 1/4 pil. Ben heel benieuwd hoe ze erop reageert.

Ik blijf zo twijfelen omdat zij geen symptomen vertoont en positief test, terwijl mijn andere merrie toch wat symptomen heeft maar negatief test.

Je zou dan bijna denken dat ze de bloedstalen verwisseld hebben. Kijk hoe ze reageer op de medicatie. Meestal merk je dat al wel na een paar weken.

Er was hier iemand die vroeg hoe je merkte dat je paardje depressief was. Mijn merrie zag er futloos uit. Niets interesseerde haar. Ze zonderde zich af van de groep en ging in een,hoekje staan. En heel veel gaan liggen. En gewoon ook een somber uiterlijk.

**Geplaatst**: 20-09-16 16:31

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 16:31

Bedankt Ilora, het is gewoon erg lastig. Beestje van net 5 jaar!
Hij staat niet op de prascend hoor, ik wacht op de nieuwe bloeduitslagen.

**Geplaatst**: 20-09-16 17:22

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 17:22

MiniMe zat idd. 1 puntje boven het maximum bij haar eerste bloedtest, 1 puntje bij de acth waarde 48pgml en ook 1 puntje bij de IR test, 26.
Ik voerde haar toen al minstens een jaar als IR paard ivm de hb.
Alleen vertoonde ze toen zo ongeveer alle symptomen; veel meer drinken en urineren als mijn grote paard Lona, haar even grote box was toen elke ochtend weer drijf nat. Niet ruien en megavacht, om de haverklap ontstekingen over hele lijf, oedeem ook. En wat voor mij heel opvallend was, was dat mijn koele kikker, die om de dooi dood nergens bang voor was, met een maagzweer stond. En mag het hoefbevangen verhaal niet vergeten en dan ben ik vast ook nog een aantal symptomen vergeten...
Dat was voor mij toen de reden om 3 mnd. na test toch te gaan beginnen met de pergolide.

Maar ik heb idd al die jaren erna toch altijd getwijfeld, of het toch niet grotendeels de IR was bij haar en dus heb ik afgelopen voorjaar, haar 2 mnd. van de pergolide afgehaald en weer opnieuw getest; toen had ze een acth waarde van 240pgml, dus direct weer begonnen met de pergolide, toen was het overduidelijk voor mij...

**Geplaatst**: 20-09-16 17:58

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 20-09-16 17:58

Stress absoluut niet. Dat kan het echt niet zijn. Ze heeft eerst bij mijn welsh 2 buisjes getapt en toen bij mijn shet ook nog 1tje. Eigenlijk kan het niet verwisseld zijn. Voor mijn eigen gemoedsrust laat ik de welsh eind oktober toch nog een keer prikken zodat ik zeker zeker zeker weet.
Overigens begon het hele gedoe met mijn welsh nadat ze diarree kreeg. Dat heeft ze dus nog steeds, dus mogelijk komen daar ook de slechte vacht en het wat futloze vandaan.
Ik wil haar niet zomaar lukraak op medicatie zetten. Misschien beeld ik het me allemaal in, ik weet het niet meer. Wat ik wel weet is dat het een heeeele fikse dierenarts rekening gaat worden inmiddels...

**Geplaatst**: 21-09-16 09:18

Geplaatst: 21-09-16 09:18

Tyrcanol schreef:
.

Hoe merken jullie trouwens dat je paard depressief is?
Mijn dame is wel ontzettend nukkig, vooral met voeren dan zelfs tegen het agressieve aan.
Echter als we eenmaal aan het rijden zijn staan haar oortjes er toch wel mooi op.

Vind het wel lastig hoor met die nukken, want wanneer bepaal je nu is het genoeg?

Een depressief paard herken je wel hoor. Die van mij was helemaal afgesloten, stond er bij met een uitstraling van 'nu is het genoeg' Door het verlagen van de dosering is ze weer zichzelf. Het is gewoon ander gedrag dan dat je normaal bij je paard ziet. Je herkent dat wel als ze er zo bij staan.

**Geplaatst**: 21-09-16 09:24

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 21-09-16 09:24

Ik hoop het sleeper.
Die van mij is sinds de cushing ook niet bepaald vrolijk meer. Kijkt bijna altijd zuur maar gaat naar mijn idee nog graag mee ..

**Geplaatst**: 21-09-16 09:43

Geplaatst: 21-09-16 09:43

Tyrcanol schreef:
Ik hoop het sleeper.
Die van mij is sinds de cushing ook niet bepaald vrolijk meer. Kijkt bijna altijd zuur maar gaat naar mijn idee nog graag mee ..

Hoe lang geef je al medicatie? De eerste maanden was mijn merrie ook niet de aangenaamste. Zuur, slechtgezind enzo. Het depressieve was minder want ze was veel alerter enzo. Maar Kon met moment haar kuren hebben dat je dacht ik plak je sebiet achter de mesthoop bij wijze spreken.

Volgens de da was dit normaal. De medicatie gooit echt de hele hormoon huishouding overhoop. Wat wel kan,kloppen want mijn merrie gedroeg zich net zo irritant als dat ze hengstig zou staan. En dan was het echt een nijdige pismerrie. Nu is ze echt stabieler geworden en de rust en vrolijkheid is terug

**Geplaatst**: 21-09-16 09:53

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 21-09-16 09:53

Ik geef de medicatie al 4 jaar ...
Ze is niet altijd super boos maar wel vaak echt nukkig.
Nu kan het ook wel een stukje karakter van haar zijn hoor. Pony heeft veel meegemaakt in haar leven.

Ze staat vaak genoeg met haar oortjes er op.
Maar kan op sommige dingen heel boos reageren. De ene dag word ze bij wijze van heel boos op de bezem en de andere dag is die geen probleem.

**Geplaatst**: 21-09-16 10:00

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 21-09-16 10:00

Haha klinkt als een pony met een willetje. Misschien omdat het nu sr is? Heeft mijn merrie ook altijd een mindere periode.zo moeilijk altijd die oudjes .

**Geplaatst**: 21-09-16 10:07

Geplaatst: 21-09-16 10:07

Een willetje heeft ze zeker

Haha.

Wat bedoel je met sr?

Overigens vind ik haar eigenlijk nog niet oud. Ze is 17.

Onze oudste is op het moment 30 en van de zomer hebben we er een van 38 moeten laten gaan. Dan is ze nog geen eens op de helft ..

Nu hebben/hadden die andere twee geen ppid maar toch.

**Geplaatst**: 21-09-16 10:48

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 21-09-16 10:48

@ Tyrcanol : hier meer uitleg over SR ( Seasonal rise ) http://www.thelaminitissite.org/s.html

@llora : geldt die tabel ook voor hier in Nederland ?
Ik hield altijd al de fructaanindex in de gaten ivm. een ander, zéér koliek gevoelig, paard ... maar die geeft de afgelopen periode en nu ook aan dat risico laag zou zijn , en dat is dus níet het geval ?!

**Geplaatst**: 21-09-16 11:20

Geplaatst: 21-09-16 11:20

Krijg net de nieuwe bloedwaardes binnen: 64

Mijn veearts weet ook even niet wat nu verstandig is omdat hij pas net 5 jaar is !!
Ze gaat overleggen met een specialist wat nu te doen.

De nieruitslagen moeten nog binnenkomen, mogelijk morgen.

Ik ben ff