[INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
attie405

Berichten: 51
Geregistreerd: 13-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 06:44

Spenk schreef:
Ja dat hoort niet :n

Astma en pollenallergie gaan regelmatig hand in hand.

Voor je beeldvorming ik geef in het ergste seizoen hier dagelijks medicatie voor in de vorm van pillen (levoceterizine ) en vernevelend met budesonide.


Dankjewel en dat klinkt eigenlijk heel logisch. Hebben jullie advies om dit in een gespecialiseerde kliniek te laten onderzoeken? Zo ja, welke? Of kan elke reguliere dierenarts aan huis dit doen?

Anoniem

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 07:25

Nee moet je wel voor naar goede kliniek. Bodegraven, Utrecht, zelf ga ik naar Hellendoorn.

Hieperdi
Berichten: 3181
Geregistreerd: 24-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-24 15:49

Goedemiddag iemand die ons raad kan geven?
Mijn paard staat weer enorm headshakend op de wei. Dit is altijd voorjaar/zomer gerelateerd.
Ik probeer er achter tekomen of dit nou door vliegen,licht etc kan komen. Nu vandaag staat hij ook te shaken en maakt soms ook lichte schokbewegingen alsof er een soort zenuwtik op komt zetten. Maar echt heel veel vliegen zijn er niet, op een enkele na. Vorige week was er met vrij veel bewolking en milde tempratuur van 16 graden nog niks aan de hand.

Zijn weide maatjes worden gek van hem omdat hij elke keer achter hun headshakend aanloopt. Zodra ik hem naar binnen haal/ naar stal is het weg.

Hij staat met graasmasker en vliegenmasker met neusnetje. Met rijden moet ik ook geregeld met vliegenmasker rijden omdat hij anders elke keer nee gaat schudden. Dus op de wei ‘ja knikken’ en met rijden/longeren zonder masker ‘nee schudden’.

Hij staat met de thinline graasmasker
En deze vliegenkap https://www.agradi.nl/shires-vliegenmas ... -zwart.htm

wilmameer
Berichten: 47
Geregistreerd: 09-11-23

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-24 16:07

Dat klinkt heel erg als mijn paard, alleen doet zij niet het nee-schudden, wel de ‘zenuwtikjes’ die je omschrijft. Zij is enorm gevoelig voor daglicht, dus ook als het niet zonnig is heeft ze er last van. Ze heeft buiten minimaal een 90% uv masker nodig, of nog beter een uv bril. Maar dat is op de wei met de vliegen niet handig. Op stal/binnen is het bij haar ook zo goed als weg
Ook zij wil op slechte momenten ‘jeuken’ bij haar vriendjes, alleen doet ze dat niet heel vaak.
Pollen zijn ook van invloed bij haar. Zij loopt met een pollenmasker. De pollen zijn momenteel heel hoog, dus kan me voorstellen dat het bij die van jou nu opkomt.

Ik zou laten uitzoeken/onderzoeken of het trigeminaal is en tegelijkertijd hopelijk andere oorzaken uitsluiten

Hieperdi
Berichten: 3181
Geregistreerd: 24-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-24 16:17

wilmameer schreef:
Dat klinkt heel erg als mijn paard, alleen doet zij niet het nee-schudden, wel de ‘zenuwtikjes’ die je omschrijft. Zij is enorm gevoelig voor daglicht, dus ook als het niet zonnig is heeft ze er last van. Ze heeft buiten minimaal een 90% uv masker nodig, of nog beter een uv bril. Maar dat is op de wei met de vliegen niet handig. Op stal/binnen is het bij haar ook zo goed als weg
Ook zij wil op slechte momenten ‘jeuken’ bij haar vriendjes, alleen doet ze dat niet heel vaak.
Pollen zijn ook van invloed bij haar. Zij loopt met een pollenmasker. De pollen zijn momenteel heel hoog, dus kan me voorstellen dat het bij die van jou nu opkomt.

Ik zou laten uitzoeken/onderzoeken of het trigeminaal is en tegelijkertijd hopelijk andere oorzaken uitsluiten

Ja ik heb vorig jaar een pollennetje geprobeerd maar daar had ik ook geen succes mee. De vliegenmasker heeft ook een neusflap eraan zitten. Ja ik ga van de week even paar uur zijn graasmasker af doen kijken of dat het misschien is. Of andere vliegenmasker proberen. Hij heeft overigens geen problemen met aan zijn oren zitten of bij zijn atlas, dat zijn zijn favoriete kriebelplekjes

wilmameer
Berichten: 47
Geregistreerd: 09-11-23

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-24 16:21

Ja ik vrees dat de pollen niet de oorzaak zijn, maar een trigger op iets anders, bv de trigeminus dus

Hieperdi
Berichten: 3181
Geregistreerd: 24-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-24 16:33

wilmameer schreef:
Ja ik vrees dat de pollen niet de oorzaak zijn, maar een trigger op iets anders, bv de trigeminus dus

Jaa ik zou het gewoon echt niet weten. Ik vind het zo vervelend voor hem

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-24 18:08

Wat houdt je tegen om je paard fatsoenlijk te laten onderzoeken? headshaking is ontzettend pijnlijk. een paar jaar daarmee laten lopen is vrij sneu

Hieperdi
Berichten: 3181
Geregistreerd: 24-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-24 18:32

Spenk schreef:
Wat houdt je tegen om je paard fatsoenlijk te laten onderzoeken? headshaking is ontzettend pijnlijk. een paar jaar daarmee laten lopen is vrij sneu

Nou je hoeft niet altijd zo aanvallend te reageren hoor Spenk! Daar ben ik mee bezig! Maar bedankt voor je advies

Uppojono

Berichten: 3676
Geregistreerd: 10-05-05
Woonplaats: Loppersum

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-24 21:26

Ik zou hem ook laten onderzoeken. Ik snap je heel goed, dat je van alles wilt proberen voor je hem laat onderzoeken. Je blijft toch de hoop houden, dat het ineens weer over is. Maar als hij het vorig jaar ook had en de hulpmiddelen niet helpen, is het voor jezelf ook wel heel fijn om duidelijkheid te hebben.

Het is zo naar om je paard zo te zien.

Odysseus

Berichten: 22503
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-06-24 23:19

Oplossingen zoeken zonder dat je de oorzaak van het probleem weet is zoeken naar een speld in een hooiberg, zeker omdat de oplossingen met de hoogste slagingskans alleen te vinden zijn via gespecialiseerde dierenartsen.

Hoe je het omschrijft zou het zeer goed trigeminaal headshaking zijn. Pollen als trigger valt niet uit te sluiten maar ook daarvoor is de beste medicatie alleen via voorschrift te krijgen en zo’n voorschrift krijg je alleen na zorgvuldige diagnostiek.
Er is eigenlijk maar een advies, dat van mijn voorgangers. Ga naar Bodegraven, Schoonloo of Utrecht en volg de juiste routes aldaar.

wilmameer
Berichten: 47
Geregistreerd: 09-11-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-24 08:28

Uppojono schreef:
Ik zou hem ook laten onderzoeken. Ik snap je heel goed, dat je van alles wilt proberen voor je hem laat onderzoeken. Je blijft toch de hoop houden, dat het ineens weer over is. Maar als hij het vorig jaar ook had en de hulpmiddelen niet helpen, is het voor jezelf ook wel heel fijn om duidelijkheid te hebben.

Het is zo naar om je paard zo te zien.


Hoe gaat t nu met jouw paard?

c_alsemgeest

Berichten: 22583
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: Ergens tussen Den Haag en Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-24 08:39

Ik heb zelf hele goede ervaringen met Utrecht. Kijken in de onderzoeken erg breed en zijn ook reëel en staan je goed bij.
De mijne had trigeminaal headshaking, uit onderzoeken gebleken op alle 4 de clusters (boven, onder en links en rechts) en dus veel pijn. De medicatie (in volgorde van trial and error: cetrerizine, cyproheptadine, depakine met pijnstilling de cyproheptadine werkte het beste) werkte, maar niet 100%. De pens werkte heel erg goed. Tot zelfs 13 weken volledig klachtenvrij.
Maar hij had naast de trigeminale variant ook een hele heftige pollen allergie (bomen en grassen) waardoor de werking van de pens uiteindelijk ongedaan werd gemaakt en onvoldoende reageerde op medicatie. (Op het laatst medicamenteuze en pens samen gedaan).
Ik heb in overleg ook naast het reguliere traject ook een alternaties traject doorlopen, oa cranio sacraal therapie, acupunctuur, homeopathie.
Maar beide aandoeningen waren bij hem te sterk waardoor ik hem na lang proberen pijn vrij te krijgen uiteindelijk heb moeten laten gaan. (Na hem van top tot teen door de CT en mri te hebben laten halen in de hoop op een ander bijkomend probleem wat een medeoorzaak zou kunnen zijn, waar hopelijk nog een behandel mogelijkheid in zat. Maar hij was verder 100% gezond, geen tikje arthose of andere problemen te vinden die iets konden doen).

Uppojono

Berichten: 3676
Geregistreerd: 10-05-05
Woonplaats: Loppersum

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-24 16:45

wilmameer schreef:
Uppojono schreef:
Ik zou hem ook laten onderzoeken. Ik snap je heel goed, dat je van alles wilt proberen voor je hem laat onderzoeken. Je blijft toch de hoop houden, dat het ineens weer over is. Maar als hij het vorig jaar ook had en de hulpmiddelen niet helpen, is het voor jezelf ook wel heel fijn om duidelijkheid te hebben.

Het is zo naar om je paard zo te zien.


Hoe gaat t nu met jouw paard?


Ja, heel goed. Niets meer aan de hand. Zo opgelucht. Ik weet dat het een keer weer terug zal komen, maar nu is er totaal niets meer van de merken. Lipje ook heel rustig.

Odysseus

Berichten: 22503
Geregistreerd: 15-06-07

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-24 22:00

Super nieuws Uppojono! Het blijft jammer dat PENS niet bij alle schudders aanslaat, het is een wonderlijke behandeling als het dat wel doet. Wij zitten nu op bijna 1,5 jaar sinds de laatste behandeling. Ben zo benieuwd wanneer ze terug zal vallen. (Voorlaatste behandelingen werkten vaak 50-60 weken).

Uppojono

Berichten: 3676
Geregistreerd: 10-05-05
Woonplaats: Loppersum

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-24 22:11

Fijn Odysseus dat het bij jouw paard al zo lang goed gaat. Ik ben ook heel benieuwd hoe lang het bij ons goed blijft gaan. De 3e behandeling was heel anders dan de 1e 2, ik had er hierdoor niet veel van verwacht. Het werd gedaan door een dierenarts die de behandeling nog maar 1x gedaan had. De andere was afwezig. Hij had de + en - anders geplaatst dan de andere dierenarts (wel volgens de gebruiksaanwijzing) en varieerde sterk in stroomsterkte, halverwege toch nog de + en - omgedraaid. Maar gelukkig was de behandeling effectief. De volgende keer vraag ik weer naar de onervaren dierenarts :')

attie405

Berichten: 51
Geregistreerd: 13-06-13

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-24 20:50

@Hieperdi, wat vervelend dat je paard zo veel last heeft! Ik snap je gevoel heel erg.

Wij gaan aankomende woensdag naar Utrecht, ben benieuwd wat hier uit gaat komen. Zelf ook contact gehad met Bodegraven maar het gesprek met Utrecht verliep heel fijn.

c_alsemgeest

Berichten: 22583
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: Ergens tussen Den Haag en Rotterdam

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-24 21:20

Beide zijn erg goed hoor, ik heb zelf Astrid gehad, neuroloog bij Utrecht. Maatr hoor ook veel goede verhalen over Bodegraven betr Neuromodulatie

Kasmir

Berichten: 5688
Geregistreerd: 11-09-05
Woonplaats: Noord Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-24 18:02

Hier nog een wanhopige headshaker, onze 23 jarige IJslander lijkt ieder jaar meer last te hebben. Het is enorm seizoensgebonden voor hem en hij doet het ongeveer twee maanden tijdens de zomer. We hebben al van alles geprobeerd maar het blijft ellende. Hij heeft enorm jeuk aan zijn neus ook, loopt het liefst met zijn neus over de grond tijdens het rijden. Hij vertoont geen symptomen in de wei, dan staat hij onder vliegendeken + vliegenkap. Rijden met vliegenkap of neusnetje lijkt niets te doen. We gaan hem op Atarax proberen kijken of dit hem helpt. Ik las ook dat mensen ipv een vliegennetje een pantykousje gebruiken dat wil ik ook nog proberen. Hij schut met zn hoofd, heeft de 'zenuw tikjes' en dus die jeuk aan zijn neus. Vandaag lag hij op zn knieën omdat hij zijn neus over de grond schuurde en toen struikelde. We wonen in Noord Zweden en hebben een lieve dierenarts die praktisch alles wat ze kan voorschrijven wil voorschrijven voor ons maar de hoeveelheid hulp die we hier kunnen krijgen is wat beperkt.

c_alsemgeest

Berichten: 22583
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: Ergens tussen Den Haag en Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-24 18:33

Kasmir schreef:
Hier nog een wanhopige headshaker, onze 23 jarige IJslander lijkt ieder jaar meer last te hebben. Het is enorm seizoensgebonden voor hem en hij doet het ongeveer twee maanden tijdens de zomer. We hebben al van alles geprobeerd maar het blijft ellende. Hij heeft enorm jeuk aan zijn neus ook, loopt het liefst met zijn neus over de grond tijdens het rijden. Hij vertoont geen symptomen in de wei, dan staat hij onder vliegendeken + vliegenkap. Rijden met vliegenkap of neusnetje lijkt niets te doen. We gaan hem op Atarax proberen kijken of dit hem helpt. Ik las ook dat mensen ipv een vliegennetje een pantykousje gebruiken dat wil ik ook nog proberen. Hij schut met zn hoofd, heeft de 'zenuw tikjes' en dus die jeuk aan zijn neus. Vandaag lag hij op zn knieën omdat hij zijn neus over de grond schuurde en toen struikelde. We wonen in Noord Zweden en hebben een lieve dierenarts die praktisch alles wat ze kan voorschrijven wil voorschrijven voor ons maar de hoeveelheid hulp die we hier kunnen krijgen is wat beperkt.


Kunnen ze aan cyproheptadine komen?
Wordt ook aan mensen gegeven bij allergieën en zenuwpijn.
Hier zit het ook in het traject van trial en error om te kijken wat voor type HS het is.
Je VA zou kunnen overleggen met Utrecht, die staan daar meestal wel voor open of dit iets passends is in jouw paard zijn situatie. Mijn neuroloog was A.J. Spierenburg, volgens mij werkt zij daar nog steeds.

Odysseus

Berichten: 22503
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-24 20:08

Volgens mij heb ik je al eens in het verleden geadviseerd contact op te nemen met de universiteitskliniek van Uppsala, die ook enorm veel onderzoek doen naar headshaking (al dan niet ism Veronica Roberts) en gegarandeerd dat zij je aan cyproheptadine kunnen helpen.

Odysseus

Berichten: 22503
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-24 20:09

Kasmir schreef:
Odysseus schreef:
In zo’n groot land als Zweden lijkt het me helemaal niet makkelijk. De Sweden Uni Equine in Uppsala is gespecialiseerd in headshaking.
Voor een paard dat maar 8-10 weken per jaar schudt zou ik zelf een proefbehandeling cyproheptadine proberen. Dat is voor zo’n korte periode financieel het meest interessant en dat werkt al binnen enkele dagen. Utrecht schrijft dat ook wel eens proefondervindelijk voor. Wellicht dat Uppsala of je plaatselijke DA dat ook wel wil doen.
Het voordeel daarvan is dat het zowel tegen allergie werkt als tegen zenuwpijn.
Dazen die triggeren vind ik weer wat meer klikken als pijn ipv allergie.


De dierenarts kan geen cyproheptadine voorschrijven hier in Zweden.. Ze stelt gabapentine of atarax voor, heb jij met een van deze ervaring?



Zie hier mijn post van vorig jaar, ik blijf bij dit advies. :)

Kasmir

Berichten: 5688
Geregistreerd: 11-09-05
Woonplaats: Noord Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-24 20:56

Ik heb Uppsala toen twee maal aangeschreven maar helaas nooit reactie terug gehad. Ik kan het dit jaar nog eens proberen maar was niet erg motiverend. Mijn da kan geen cyproheptadine voorschrijven, atarax was daarom een andere optie. Echter vorig jaar voordat we dat allemaal doorlopen hadden was het shaken al praktisch over. Atarax is ook soort lastig want kan alleen een dosis voor mensen krijgen wat betekend dat ik heel regelmatig een nieuwe dosis op moet halen bij de apotheek.
Utrecht heb ik nog niet aangeschreven misschien moet ik dat proberen.

Odysseus

Berichten: 22503
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-24 22:36

Kasmir schreef:
Ik heb Uppsala toen twee maal aangeschreven maar helaas nooit reactie terug gehad. Ik kan het dit jaar nog eens proberen maar was niet erg motiverend. Mijn da kan geen cyproheptadine voorschrijven, atarax was daarom een andere optie. Echter vorig jaar voordat we dat allemaal doorlopen hadden was het shaken al praktisch over. Atarax is ook soort lastig want kan alleen een dosis voor mensen krijgen wat betekend dat ik heel regelmatig een nieuwe dosis op moet halen bij de apotheek.
Utrecht heb ik nog niet aangeschreven misschien moet ik dat proberen.


Zelf mailen heeft helaas niet zo vaak zin. Ik heb vorig jaar prof Knottenbelt gemaild en een dag later deed mijn dierenarts het met dezelfde vraag. Driemaal raden wie van ons wel en geen antwoord kreeg :=

Universiteitsklinieken kennende zal je dierenarts jouw paard als patiënt moeten insturen voor een van de dierenartsen daar aan de gang kan gaan.

Dit staat op hun site.

Referring vets are welcome to contact us at the phone numbers below.
Horse Clinic
hastkliniken@uds.slu.se
Tel. 018-672950
Fax. 018-672903

c_alsemgeest

Berichten: 22583
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: Ergens tussen Den Haag en Rotterdam

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-24 22:56

Klopt moet via je VA, zelf benaderen heeft meestal geen zin, je moet het zien als een doorverwijzing.