Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-05-15 13:10

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 06-05-15 13:10

Oke, fijn dat ze nu wel pijnloos is. Dat had mijn paard ook, hij was hartstikke vrolijk maar als je er aan kwam schopte hij je ongeveer weg. Wel super dat ze nog bij jou is! Mijn dierenarts verteld dat het erfelijk was, ik weet niet hoe dat met jou merrie zit, ga ervan uit dat je daar wel rekening mee hebt gehouden xD

**Geplaatst**: 06-05-15 13:24

Geplaatst: 06-05-15 13:24

Het is nog niet bewezen dat het erfelijk is en dan in welke mate. KS wordt ook beïnvloed door de voorvoeten. Dit houdt met elkaar verband. Vaak gaan problemen aan de voorvoeten samen met KS.
KS kan wel aangeboren zijn maar erfelijk is weer iets anders. Misschien is de aanleg ervoor wel erfelijk. En dan nog is het de vraag of het ontstaat in de groei of al aanwezig is na de geboorte. Er zijn zoveel variabelen bij KS o.a hoefstand en later ook training.

**Geplaatst**: 06-05-15 13:48

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 06-05-15 13:48

Mijn paard heeft ongelijke voorvoeten, dit zal vast verband met elkaar houden.

Ze heeft het pas op latere leeftijd gekregen, dus ik denk dat erfelijkheid hier minder speelt
Als je paard het al heel jong heeft (3 jaar ofzo) dan denk ik dat je eerlijk gezegd niet met zo'n paard moet fokken

**Geplaatst**: 06-05-15 13:52

Geplaatst: 06-05-15 13:52

Oke, dit wist ik niet. Ze weten dus eigenlijk nog niet zo heel veel van de oorzaak.

**Geplaatst**: 06-05-15 14:09

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 06-05-15 14:09

nee en mede doordat ze in het dagelijks leven niet kreupel loopt, vrolijk is, nog goed kan rollen, omrollen en weer opstaan heb ik de keus gemaakt haar te laten dekken. Maar onder het zadel is ze niet meer te vetrouwen en daar had ik geen zin meer in. Ik heb haar 4-jarige dochter nu te rijden, dus Jazzy mag gewoon blijven, weg doe ik haar niet. Tenzij ze zodanig pijn vertoont dat ze geen normaal paardenleven kan hebben, dan houdt het op...

**Geplaatst**: 06-05-15 16:02

Geplaatst: 06-05-15 16:02

Hoi allemaal! Ik wil mij ook graag komen melden in dit topic na bijna alle 75 pagina's te hebben doorgelezen

Bij mijn 12 jarige merrie is ook KS geconstateerd. Ik ben er 6 jaar geleden al achter gekomen dmv rontgenfoto's dat ze destijds een lichte mate van KS had, waarna we met goed management, een op maat gemaakt zadel en aangepaste training eigenlijk al die tijd zonder problemen hebben kunnen rijden. Ze is regelmatig op de foto geweest ter controle en ze had nauwelijks tot geen last van haar rug. Voor zover ging het dus altijd prima. Precies 2 jaar geleden begon het echter met het gesukkel. In maart 2013 vond ik haar niet lekker lopen en na een bezoekje aan de DA bleek ze een hoefgewrichtontsteking te hebben in haar rechtervoorvoet. Hier is ze toen voor ingespoten, ze heeft een tijdje op rust gestaan en vervolgens is ze op speciaal beslag met Vettec zooltjes gezet. Na een aantal maanden konden we weer voorzichtig opbouwen en heeft ze een jaar lang eigenlijk voor zover dat ging (ik had niet meer zoveel tijd meer om te trainen ivm studie) redelijk goed gelopen.

Sinds afgelopen winter vond ik haar echter gevoeliger worden op haar rug, maar ook stijver in haar gehele lijf. Ik vond haar daarbij linksachter niet fijn lopen, maar men weet dat aan de stijfheid vanuit haar rug. Een klein bezoekje aan de chiropractor (tevens DA) twee maanden geleden werd helaas een groot onderzoek en wees uit dat ze 1. een irritatie heeft aan de aanhechting van haar tussenpees + littekenweefsel (linksachter) 2. haar KS inmiddels 7 overgangen beslaat (DA vond haar voor het oog nog zeer goed en beweeglijk voor deze mate van KS) en 3. ze nog steeds gevoelige voorvoeten heeft (ze was rechts kreupel 1/5, vervolgens rechts uitverdoofd en toen bleek ze links kreupel 1/5.) Alles is op de foto gezet en röntgenologisch is ze, op haar rug na, prima in orde maar klinisch is het een zooitje. Ze heeft geen artrose, geen HKO, geen spat etc etc, maar ze is wel duidelijk niet goed op de harde volte. Ze is toen ingespoten met ontstekingsremmers in haar rug, gemanipuleerd en ze heeft een Tildren infuus gehad.

Na deze diagnose ben ik nog meer gaan lezen over KS en de oorzaken en ben ik tot de conclusie gekomen dat er een grote kans bestaat dat alles met elkaar in verband staat. De ongelijke (zere) voorvoeten, de KS en nu de peesblessure linksachter. Het is een soort vicieuze cirkel, maar ik weet niet wat het begin en wat het einde is. Zijn het de voorvoeten? Of is het de KS? En waar moet ik beginnen om alles op te lossen? En hoe kan ik haar rug nou trainen als ze EN zere voorvoeten heeft EN een peesblessure achter. Nu twee maanden later en na veel wikken en wegen hebben we de beslissing gemaakt om haar te verhuizen naar een andere stal waar ze de hele dag op de wei staat (ze stond veel te veel binnen op haar vorige stal, wat achteraf natuurlijk ook funest was voor zowel haar rug als haar gewrichten) en hebben we haar van de ijzers en het speciaal beslag afgehaald. Ons plan is om haar de komende 6 maanden voorlopig met rust te laten en het aan te kijken. Eerst de pees/voorvoeten goed en dan moeten we maar kijken hoe het er voor staat met haar rug. Maar het is zo verdomd lastig, omdat ik weet dat rust eigenlijk averechts werkt voor haar rug en ik ook niet weet of en hoeveel pijn ze heeft. Ik zie dat ze niet helemaal lekker in dr vel zit, ze loopt niet meer zo soepel als vroeger, maar ze is altijd vrolijk, loopt in de wei niet kreupel en doet nog gewoon mee met haar vriendjes. Anderen zien ook niets aan haar, maar ik ken haar inmiddels door en door en zie precies wanneer ze ergens last van heeft en dat verschilt gewoon een beetje per dag.

Doen we hier goed aan? Ik heb geen idee, maar we willen het nog niet opgeven en we hopen dat de rust en het "weer paard kunnen zijn" haar goed doen.. De sport hoeft niet eens meer per se, maar een beetje trainen zodat ik haar zo goed mogelijk kan houden zou toch wel fijn zijn. De KS was nog niet eens het grootste probleem, dat hebben we altijd prima kunnen managen, maar het zijn de gevolgen die ons op dit moment nekken door de compensatie en overbelasting. Ik verwijt mezelf ook vaak dat ik het niet goed genoeg heb aangepakt en dat ik dit wellicht had kunnen voorkomen en dat doet me nog het meeste pijn. Ik blijf maar denken "wat als ik" en "misschien had ik dit kunnen doen", maar ik weet ook wel dat ik niet altijd alles in de hand kan hebben. Excuus voor dit heeeeele lange verhaal, ik ben ongetwijfeld heel veel vergeten, maar wilde het toch even zo goed mogelijk uitwerken omdat ik hier veel lees over dezelfde problemen en ik veel dezelfde vragen heb als jullie!

**Geplaatst**: 06-05-15 18:15

Geplaatst: 06-05-15 18:15

Wat een verhaal maar heel herkenbaar. Hier ook een paard wat problemen aan de voorvoeten heeft (klinisch - hoefbanden) en KS. En zoals al gezegd is er inderdaad een verband daartussen.
Als ik eerlijk mag zijn denk ik niet dat het nog iets gaan worden onder het zadel. Je loopt tegen teveel problemen aan. Dan moet je eerst uit die cirkel komen.

**Geplaatst**: 06-05-15 22:01

Geplaatst: 06-05-15 22:01

Suzanne F. schreef:
Wat een verhaal maar heel herkenbaar. Hier ook een paard wat problemen aan de voorvoeten heeft (klinisch - hoefbanden) en KS. En zoals al gezegd is er inderdaad een verband daartussen.
Als ik eerlijk mag zijn denk ik niet dat het nog iets gaan worden onder het zadel. Je loopt tegen teveel problemen aan. Dan moet je eerst uit die cirkel komen.

Ik ben ook bang van niet, maar mocht ze als weidepaard kunnen fungeren zonder pijn is het ook goed. Hoe jammer dat ook is.

Die van jou is dus ook klinisch niet goed en op de foto kunnen ze niks vinden? Of is het zeker dat het de hoefbanden zijn? Dat is bij de mijne nooit gecheckt omdat de DA er altijd van uit ging dat het het hoefgewricht was (ivm waterig vloeistof).

**Geplaatst**: 06-05-15 22:39

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 06-05-15 22:39

Animae, het zou mijn verhaal kunnen zijn. Behalve dat mijne geen KS had, maar spondylose in de rug.
We hebben 1,5 jaar getobt, net niet regelmatig. Meestal werd ze 0,5/5 gescoord, zo laag. Eerst werd het verweten aan de oude bevangenheid. Beslag aangepast. Maar hoefgewrichten overbelast, later ook een milde peesblessure, knie/kogel overbelast.. Allemaal geen echt duidelijke blessures, ook niet ernstig. Maar ja..
Door de trammelant in de benen heb ik de training naar staprust moeten zetten. Dat bleek funest voor haar rug. Eerder hadden de rugspieren veel opgevangen vermoedelijk. Toen die minder werd ging het met haar minder. Dus ik zou zeker je paardje goed in de gaten houden met rust. Ik had de hoop nog vele jaren van haar als kuddepony te kunnen genieten, maar helaas.

Suzanne, lastige situatie. Voor ik wist wat mijn merrie had, heb ik altijd gezegd, ze gaat hier nooit weg. Daarvoor heeft ze teveel verhaal. Gelukkig heb ik nooit in de situatie gezeten dat ik haar niet kon houden en kwam helaas het afscheid veel te vroeg.

**Geplaatst**: 07-05-15 07:35

Geplaatst: 07-05-15 07:35

Animae schreef:
Die van jou is dus ook klinisch niet goed en op de foto kunnen ze niks vinden? Of is het zeker dat het de hoefbanden zijn? Dat is bij de mijne nooit gecheckt omdat de DA er altijd van uit ging dat het het hoefgewricht was (ivm waterig vloeistof).

Ze is zelfs PROK. Ze is op de benen helemaal goed op de foto. Het zijn de hoefbanden die geblesseerd raken door compensatie door de KS.

**Geplaatst**: 08-05-15 18:51

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 08-05-15 18:51

Hoi, ik ben vandaag bij de dierenarts geweest. Foto's van rug en nek laten maken omdat mijn paard last van headshaking syndrome heeft. De chiropractor heeft al drie keer zijn nek losgemaakt en dan was het over. Op de foto's bleek dat zijn nek goed was maar dat er een paar wervels zijn waarvan de dierenarts denkt dat ze elkaar wel eens zouden kunnen raken. Eerst beginnen we met buut om te kijken of hij ook echt pijn daarvan heeft.
Mijn vraag aan jullie: hij is nog maar net 5 jaar en ik wil hem nog lang houden. Is het misschien beter hem niet meer te rijden en voor de sulky te zetten? Of kan ik beter blijven rijden?

**Geplaatst**: 07-06-15 21:22

Geplaatst: 07-06-15 21:22

Ik meld me ook....na jaren tobben afgelopen donderdag de fotos van de rug laten maken. Mijn net 7 jarige ruin heeft KS op 1 of (eigenlijk dus 2) wervel. 1 plek en goed mis. Het bot is aan het degenereren. Paard is nooit in de staak gegaan, maar was wel stijf...stram...drammerig en toenemend zuur.

Hij is compleet onberijdbaar verklaard. Vraag is nu in hoeverre hij pijnvrij is zonder belasting.

Mijn vraag is vooral wie ervaring heeft met chirurgisch ingrijpen? Ik lees een artikelen op internet uit 2015 dat deze operatie tegenwoordig staand gedaan wordt met een slagingskans van 80%.

Paard is bedoeld voor de recreatie. Dus het maximale wordt niet gevraagd. Weet iemand welke kliniek in Nederland of België dit uitvoert? Waar kan ik informatie winnen?

**Geplaatst**: 07-06-15 22:53

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 07-06-15 22:53

http://www.paardenkliniekdeveluwe.nl/

**Geplaatst**: 07-06-15 23:25

Geplaatst: 07-06-15 23:25

Collie2008, ik denk dat Equitom in België deze operatie ook wel uitvoert. Maar of het verstandig is om te doen durf ik niet te zeggen. Ik denk dat ik het zelf niet zou doen, maar dat is mijn eigen gevoel hoor.
Even naar boven kom je een berichtje van msJane tegen. Zij heeft haar paard laten opereren, ik weet alleen niet hoe het nu met dat paard gaat. Als je bij dat bericht rechtsbovenin klikt op "geplaatst", krijg je alle berichten in dit topic van haar en dan kan je lezen dat haar paard geopereerd is.

**Geplaatst**: 08-06-15 08:09

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 08-06-15 08:09

Ahhhh die functie op bokt kende ik niet. Ik wil in ieder geval meer weten en informeren zodat ik alle opties weet. Maar ik neem aan dat ook niet alle KS te opereren is. Zal ook afhangen van de plaats ernst etc meem ik aan. Ik ga effe verder snuffelen thnx!

**Geplaatst**: 08-06-15 08:20

Geplaatst: 08-06-15 08:20

Ik meld mij hier toch ook maar even.
Als er iemand kundig is op gebied van pees en rugproblemen(KS) zou ik je adviseren om eens naar dierenarts Gertjan den Heijer te gaan van kliniek de Vallei in Woudenberg of naar zijn revalidatiecentrum de Hofstede in Leusden.
Daar zie ik paarden die afgeschreven zijn opknappen(zonder operatie). Paarden die bij andere dierenartsen uitbehandeld zijn krijgt hij weer voor elkaar. Die man maakt het onmogelijke waar. Natuurlijk zal hij niet alle paarden goed krijgen maar het zou jammer zijn om niet daar eens naar de mogelijkheden te kijken en je paard af te schrijven. Ik spreek uit eigen ervaring die ik best in een PB toe wil lichten.

**Geplaatst**: 08-06-15 08:25

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 08-06-15 08:25

Hoi graag pb! De foto was echt slecht dus ik kan me ook niet voorstellen dat met alleen therapie het verbeterd aangezien botstructuur dus al veranderd was. (Duidelijke witte lijn en de zwarte hlte) banketstaaf is dat los van dat stukje de wervels er verder prima uit zagen. Maar ik ga sowieso contact opnenen.

Als ik de foto's opvraag van de kliniek wil ik die aan een aantal specialisten op het gebied van KS voorleggen.

Dus ervaringen reacties heel welkom. Bij pb's graag vermelden waar de KS zat...hoeveel wervels...welk stadia en ge ruiksdo

**Geplaatst**: 08-06-15 08:26

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 08-06-15 08:26

Gebruiksdoel moet dat zijn

**Geplaatst**: 09-06-15 07:37

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 09-06-15 07:37

Collie2008, dat heb ik ook gedaan bij de kliniek waar ik de link van heb geplaatst. Ons paard werd bekeken voor een operatie waar de ligamenten tussen de doornuitsteeksels zouden worden doorgehaald. Een relatief 'eenvoudige' ingreep met goede resultaten in het buitenland. Als je mijn berichten in dit topic selecteert, kan je linkjes vinden naar informatie over deze ingreep.
Ons paard had ook in de aquatrainer gestaan

echter zonder het gewenste resultaat. Na de screening bij de Veluwekliniek bleek dat zijn klachten niet van de KS afkomstig waren (de hij wel heeft). Paard is onder handen genomen door een andere osteopaat en is goed opgeknapt. Hij loopt weer in de sport en mag inmiddels Z starten.

**Geplaatst**: 09-06-15 10:37

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 09-06-15 10:37

Oke top, zat al op de site te snuffelen, maar dan ga ik mailen. Ik wil gewoon weten wat er überhaupt mogelijk is.

Hoe zagen jullie röntgenfoto's eruit? Welke gradatie had hij? Fijn dat de jouwe weer lekker loopt! Ik zou al tevreden zijn met af en toe een bosritje ;-)

**Geplaatst**: 09-06-15 10:40

Geplaatst: 09-06-15 10:40

Beukenoot schreef:
Ik meld mij hier toch ook maar even.
Als er iemand kundig is op gebied van pees en rugproblemen(KS) zou ik je adviseren om eens naar dierenarts Gertjan den Heijer te gaan van kliniek de Vallei in Woudenberg of naar zijn revalidatiecentrum de Hofstede in Leusden.
Daar zie ik paarden die afgeschreven zijn opknappen(zonder operatie). Paarden die bij andere dierenartsen uitbehandeld zijn krijgt hij weer voor elkaar. Die man maakt het onmogelijke waar. Natuurlijk zal hij niet alle paarden goed krijgen maar het zou jammer zijn om niet daar eens naar de mogelijkheden te kijken en je paard af te schrijven. Ik spreek uit eigen ervaring die ik best in een PB toe wil lichten.

Ik denk dat ik mijn ervaring mbt die arts maar niet op typ

**Geplaatst**: 09-06-15 11:08

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 09-06-15 11:08

Hoe kan ik in dit topic berichten van een gebruiker selecteren/opzoeken? Kan het nergens vinden

**Geplaatst**: 09-06-15 13:09

Geplaatst: 09-06-15 13:09

Collie2008, dat kan je door bij ieder willekeurig bericht van de persoon in dit topic waarvan je de berichten wil lezen rechts bovenin bij "geplaatst" te klikken.
Als je dat bij mijn naam doet, vind je op pagina 2 van mijn berichten in dit topic halverwege een röntgenfoto. Bij haar zijn het twee doornuitsteeksels, T15 en T16, die elkaar af en toe raken of raakten, dat durf ik niet helemaal te zeggen. Ik denk dat het nu niet meer zo is omdat ze al meer dan een jaar niet meer gevoelig is op haar rug, terwijl ze dat met het nemen van de foto heel erg was.

Laatst bijgewerkt door Jet op 09-06-15 13:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-06-15 13:12

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 09-06-15 13:12

OMG held van de dag, tsjonge, kon het niet vinden, thnx!

**Geplaatst**: 16-06-15 07:46

Geplaatst: 16-06-15 07:46

Voor de geïnteresseerden...Ik heb vanmiddag een afspraak bij paardenkliniek de veluwe om Col in te spuiten om te kijken of zijn problemen echt vanuit de KS verklaard kunnen worden. Als hij beduidend beter reageert gaan we voor chirurgische verwijdering van de uitsteeksels.