Buitensporige DA- rekening. Of niet?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Rainer
Berichten: 649
Geregistreerd: 13-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-22 23:23

Dan heb je denk ik ook gewoon een beetje geluk gehad de afgelopen 43 jaar ;)

Ik snap overigens wel wat je zegt hoor. Maar ik ben van mening dat je er bij elke stap bij bent waar kosten worden gemaakt. Daarnaast zijn de ziekenhuizen wel een uitkomst in een onmogelijke arbeidsmarkt waar dierenartsen mee te maken hebben. Hopelijk zal het ervoor gaan zorgen (is nog een vrij nieuw concept in NL), dat meer mensen in het vak willen blijven en er alsnog 24/7 zorg geboden kan worden.

kiki1976

Berichten: 17693
Geregistreerd: 17-04-10
Woonplaats: Kop van Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-22 23:24

Hier in de regio zijn alle da´s gestopt met spoeddiensten voor huisdieren. Tussen 23.00 - 8.00 moeten we naar Evidensia dierenziekenhuis. Leuk als je spoed hebt, waar ze eerder op 10 minuten rijden zaten moet je nu een uur rijden

Jessix

Berichten: 17737
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-22 23:30

Cayenne schreef:
Tja, ik heb vogels en dan zit je meteen al vast aan specialistische zorg :P Je hebt dan geen keus want een normale dierenarts weet daar weinig van :D
Onze papegaai had vorig jaar een houtsplinter doorgeslikt en moest een CT scan: 250 euro. En daarna werd de CT scan door een specialist in Engeland met spoed en voorrang bekeken: 400 euro in verband met spoed.
Daarna nog 24 uurs zorg in een couveuse (was meer voor de zekerheid) en iemand die continu de hele dag door bij hem bleef om hem te motiveren om te eten. Dat vind je ook niet in een gewone kleine huisdierenpraktijk.
Alles bij elkaar waren we ruim 1500 euro kwijt, maar meneer is er nog en heeft de best mogelijke zorg gekregen. Dan betalen we het weliswaar met pijn in de portemonnee, maar ook met liefde. Dat weet je wanneer je aan dieren begint.

Snap ik helemaal en dat is ook niet mijn punt. Ik heb meer dan € 3000,- uitgegeven in totaal aan mijn kat. Geen probleem. Ik kan dat gelukkig betalen.

Maar alle andere keren dat ik in het weekend op de spoed heb gezeten met hond of kat was prima te diagnosticeren en te behandelen door mijn eigen dierenarts of zijn collega een dorp verder op. Een check, misschien een röntgenfoto, een medicijn en ik kon weer gaan. Alle operaties zijn ook altijd gewoon door de eigen dierenarts uitgevoerd. Mijn punt is dat het dus niet altijd specialistisch hoeft te zijn. In mijn geval is dat het ook 9 van de 10 keer niet.

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114073
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Buitensporige DA- rekening. Of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-22 23:32

Dat ben ik met je eens en dan is het wel extra zuur wanneer je alsnog indirect voor die dure zorg moet meebetalen :j

Yipee

Berichten: 1863
Geregistreerd: 24-07-11
Woonplaats: Vianen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-22 23:48

Wat ook een probleem is tegenwoordig is het dierenartsen tekort. De kleine 'dorps kliniekjes' kunnen de spoeddiensten niet meer aan zonder al het personeel een burn-out in te jagen. Om toch een goede werk en prive balans te houden en je personeel gelukkig, worden de diensten uitbesteed. Daarnaast is het zelf doen van diensten ontzettend duur. De kosten ervan zijn hoger dan de baten, dat kan eigenlijk niet uit. Je legt erop toe. Jarenlang is de dierenzorg eigenlijk gewoon te goedkoop geweest.

Bij mensen is de zorg ook gecentraliseerd en gaan we ook niet met spoed naar onze eigen huisarts maar naar de huisartsenpost of spoed.

Zelf ben ik uiteindelijk ook gestopt als praktiserend dierenarts en doe ik nu ander werk. Het gezeur elke keer over de rekening. 'maar je houdt toch zo van dieren?'. De werkdruk, mensen die niet naar je advies luisteren en je ziet zo'n beestje aftakelen. Of eigenaren die het geld niet hebben voor een behandeling dus voer je euthanasie uit en een paar weken later staan ze met een doorgefokte pomeriaan pup van 1000 plus euro bij je op consult voor de puppy vaccinatie.

Er waren ook hele leuke en tevreden klanten hoor (de meerderheid gelukkig). Maar mijn werk privé balans is nu helemaal prima en ik krijg ook nog eens beter betaald en slaap een stuk lekkerder 's nachts.

Betreffende de factuur in de openingspost, ik vind hem wat aan de hoge kant maar alles staat netjes gespecificeerd dus ik vind het eindbedrag niet gek. Het is veel geld maar niet per se duur. Ik ben blij dat je paard verder gewoon is opgeknapt. :)

Elise_K

Berichten: 3808
Geregistreerd: 27-07-05
Woonplaats: Nijkerkerveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 00:04

kiki1976 schreef:
Hier in de regio zijn alle da´s gestopt met spoeddiensten voor huisdieren. Tussen 23.00 - 8.00 moeten we naar Evidensia dierenziekenhuis. Leuk als je spoed hebt, waar ze eerder op 10 minuten rijden zaten moet je nu een uur rijden


En ook dan mag je je portemonnee vast goed vullen. Toevallig net met onze poes doorverwezen geweest, en alles (ja, ook de antibiotica die je thuis moet geven) kost ongeveer het 3 dubbele van wat het bij de gewone DA kost. Enkel onder narcose diep in het oor kijken om een behandelplan op te stellen was al zo'n €250. Daarna op advies direct ook een CT, en in totaal waren we €900 lichter aan het eind van de middag. En dan moest de behandeling nog beginnen.

Polly
Moderator Algemeen

Berichten: 25358
Geregistreerd: 09-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 00:20

Sanet schreef:
Dierenartsen draaien in tegenstelling tot gewone mensen-artsen of ander oproepbaar medisch personeel diensten naast hun gewone rooster. Dus die staan overdag gewoon in de praktijk/onderweg oid en dan een hele of halve week diensten in avonden/nachten.
Ik ben heel blij dat ik toch gekozen heb om mijn dierenliefde als hobby te houden.



Wat maakt dat je denkt dat dat voor humane artsen anders is?
Huisartsen draaien bijvoorbeeld naast hun eigen praktijken ook diensten op de HAP, vaak de hele avond productie draaien terwijl er al een hele dag op zit. Net als diensten van specialisten trouwens..

Cemlys

Berichten: 15262
Geregistreerd: 13-01-03
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 05:57

eilleen333 schreef:
Pumpkinbroes schreef:
Evidensia kost bijvoorbeeld 600 euro per 24 uur opname van een hond.
Dat is imho gewoon buitensporig.


Maar dat is dag 1. Daar zit dan meer in dan dier alleen in een hokje leggen. Ze krijgen een infuus, algeheel nakijken, vaak bloedonderzoek etc. Zo’n opname zijn twee man dik een uur mee bezig en dan heb je de materiaalkosten nog niet meegeteld.
De dagen erna zijn goedkoper, afhankelijk van de klachten van het dier en de zorg die nodig is.

Ik denk dat heel veel onbegrip naar de dierenarts voortkomt uit het feit dat men niet genoeg inzicht krijgt ik wat er gebeurd achter de schermen. Even afgezien van prijsverhogingen tgv aansluiten bij de keten.

Maar juist het feit dat mensen vallen over de kosten, dierenartsen niet “durven” te rekenen wat het kost omdat mensen het te duur vinden, dat heeft juist gezorgd dat zoveel praktijken zich zijn gaan aansluiten bij een keten.

Wat voor de klant 5 of 10 minuten is, is voor de dierenarts (paard) een visite rijden, dus tijd in de auto zitten. Er moeten patiëntendossiers geschreven worden, vragen via de telefoon moeten beantwoord. Ik ben met een consult veel langer bezig dan 10 minuten…
Je moet evt een pand onderhouden en schoonhouden, dat kan een assistente doen, maar die moet ook salaris ontvangen. Daarnaast heb je bestellingen, administratieve rompslomp mbt medicatie, je rontgen etc. Je moet nascholing volgen, die zijn peperduur (500 euro voor een middag is geen uitzondering). Je moet apparatuur hebben en de klanten vinden het fijn als die goed werkt. De auto moet onderhoud, en die dingen slijten als een gek met al die korte afstanden en zandwegen. Ik rij op een dag zo 200-300 km weg aan visites. En dat is niet allemaal snelweg, dus ik zit dan zo 3-4 uur in de auto op een dag. Tijd waar ik helemaal niets mee kan, maar die wel doorberekend moet worden.

Ja, het is allemaal veel geld. Dat is zeker waar. Maar is het duur? Dat is relatief. Hoe vaak ik al geen discussie heb moeten voeren over enkele tientjes, terwijl de zadelkast vol ligt met prijzige setjes…
Ik krijg vaak te horen “maar je houdt toch van dieren, dus waarom vraag je dan zoveel geld?” Nou, omdat ik met dit tarief niet eens zo gek veel overhoud en mijn brood bij de Jumbo niet kan betalen met goed karma.

Het is voor iedereen vervelend dat er soms behoorlijke bedragen moeten worden afgetikt. Maar het gemak waarmee men een smartphone van 1000 euro koopt, kleding, avondjes uit, vakanties… Om vervolgens te bellen over een enting die vorig jaar 2 euro goedkoper was. Ja sorry, maar daar word ik echt heel erg moe van.

Het is wel zo dat er 24/7 mensen paraat staan om zo goed mogelijk zorg te bieden aan dieren. Je kan altijd terecht. En het is super balen dat koliek echt altijd in het weekend gebeurd ;-) maar als je gaat rekenen… sommige weekenden ben ik super druk, sommige wat minder. Gemiddeld krijg ik voor het paraat staan in het weekend en de nachten nog geen 10 euro per uur betaald. Voor de duidelijkheid, dat is onder het minimum loon.
Dan ben ik niet altijd “aan het werk”, soms kan ik slapen, soms niet. En dan begint de werkdag ook gewoon weer om 8 uur. Soms heb je mazzel en heb je een ochtend of middag in het weekend geen spoedjes. Maar een lekkere wandeling met de hond of boodschappen doen kan niet. Want je kan elk moment gebeld worden voor een bevalling die niet wil vlotten. Dan moet je echt meteen in je auto springen. Je boodschappenkar blijft dan in de winkel staan. Ik ben ook altijd opgelucht als ik het avondeten achter de kiezen heb :')

Nee, we (dierenartsen) zijn niet zielig. En het is goed dat er gepraat wordt over de tarieven, begrijp me niet verkeerd. Maar er speelt meer dan het bedrag onder aan je factuur.

Ik reken iets minder voor een kolieker dan wat TS heeft betaald. Maar ik ben maar alleen en heb geen pand, dus dat scheelt in de kosten. Nadeel is ook dag ik daardoor beperkter ben in de zorg die ik kan aanbieden. Dus elk voordeel heeft zijn nadeel. En dan moet ik die patiënt dus doorsturen naar een collega.

Mijn wachttarief is 3.75/uur :') 'gelukkig' doe ik dienst voor 11-12 praktijken en werk gemiddeld 12-13u non stop en krijg dan gewoon uurloon. Maar 8u normale werkdag gevolgd door 14hr dienst (effectieve werkuren) aansluitend is bij mij geen uitzondering meer. En dan moet ik normaal om 8u gewoon weer aan mn volgende werkdag beginnen, dus soms had ik niet meer dan een uur slaap en dan houd je niet vol. Mensen realiseren zich dit achter de schermen dus niet.

Overigens krijgen wij ook een ziekenhuis dus gaan er qua werktijden hopelijk erg op vooruit, maar dat wil niet zeggen dat we geen diensten meer gaan draaien, wel nog de eerste lijn, maar met een team spoedartsen, chirurg en 24u opname achter je en je wil niet weten hoe ik daar naar uitkijk. Wat hoe ik nu werk hou ik tot mn 67 niet vol. Hoe graag ik dieren zie en hoe graag ik mn vak ook doe.

StalNollie

Berichten: 10008
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 07:54

Polly schreef:
Sanet schreef:
Dierenartsen draaien in tegenstelling tot gewone mensen-artsen of ander oproepbaar medisch personeel diensten naast hun gewone rooster. Dus die staan overdag gewoon in de praktijk/onderweg oid en dan een hele of halve week diensten in avonden/nachten.
Ik ben heel blij dat ik toch gekozen heb om mijn dierenliefde als hobby te houden.



Wat maakt dat je denkt dat dat voor humane artsen anders is?
Huisartsen draaien bijvoorbeeld naast hun eigen praktijken ook diensten op de HAP, vaak de hele avond productie draaien terwijl er al een hele dag op zit. Net als diensten van specialisten trouwens..


Dit is in meer beroepen zo, Kraamzorg 8 tot 14 dagen werken achter elkaar waarvan je ook tussendoor je 6de wachtdag hebt.

Danmaarzo
Berichten: 364
Geregistreerd: 03-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 08:43

Lang leve Evidensia.. Die zijn de afgelopen periode landelijk 3 procent omhoog gegaan in alles.

Evidensia wilt alleen maar geld zien. Kwaliteit interesseert ze geen ene zak.

Alles gaat omhoog in de kliniek, maar qua lonen verandert niks. Maar wel overal nieuwe klinieken uit de grond stampen en het liefst zoveel mogelijk patienten in zo'n kort mogelijke tijd..

Geloof me, ik zie het van heel dicht bij gebeuren. Mensen kunnen ook de verzorging van hun dieren niet meer betalen.

In Zweden zijn ze niet voor niks weer allemaal op zichzelf aan het beginnen en evidensia naar buiten aan het kicken.

Anoniem

Re: Buitensporige DA- rekening. Of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 08:45

Maar het is een hele normale prijs? Als je dit als eigenaar al niet betalen kan is het tijd je paard te verkopen...

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114073
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 08:52

Gelukkig hebben wij hele betrokken dierenartsen in de Evidensia kliniek waar wij komen, en ze nemen ook ruim de tijd voor ons. Er wordt niet op de klok gekeken en alles wordt rustig en uitgebreid beantwoordt wanneer we vragen hebben. Dat vind ik ook heel wat waard :j
Niet alle klinieken over één kam scheren omdat ze onder dezelfde vlag zitten.

Danmaarzo
Berichten: 364
Geregistreerd: 03-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 08:54

Spenk schreef:
Maar het is een hele normale prijs? Als je dit als eigenaar al niet betalen kan is het tijd je paard te verkopen...


Als er kwaliteit geleverd wordt absoluut!

Maar ik zie bij, voornamelijk evidensia, alleen maar jaag werk, geen fatsoenlijk patientenzorg, dierenartsen die geen tijd krijgen om een dier goed te bekijken en op te werken(Interne zorg) en het liefst in zo'n kort mogelijke tijd, zoveel mogelijk geld binnen te harken.

Een consult (KH dan) van 50 euro vragen, nog geen 2 minuten binnen zijn vind ik absurd. Dan verwacht ik op z'n minst dat mijn dier grondig nagekeken wordt.

Kwaliteit levert Evidensia niet. En daar gaat het mis.

En er zullen vast klinieken zijn die, nog, niet zo werken. Maar dat dramt Evidensia er wel door. Ik heb het zelf zien gebeuren, en laten gebeuren bij een kliniek. Daar stond zorg ook nog bovenaan. En er zou niks veranderen als ze naar Evidensia zouden overstappen. Een aantal jaren later is dat helaas toch gebeurd.

Anoniem

Re: Buitensporige DA- rekening. Of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 08:56

Er zijn genoeg mensen die wel goeie ervaring hebben.

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114073
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:00

Een consult bij Evidensia kost geen 50 euro. Bij Evidensia HVB is het 36 euro en dat lijkt mij een normaal bedrag.
En de ervaring van nog geen 2 minuten binnen zijn heb ik gelukkig niet. Bij ons duurt een consult gemiddeld 45 minuten omdat ze ruim de tijd nemen en ik ze altijd het hemd van het lijf vraag en overal bij wil zijn (en nee, dan rekenen ze ook geen dubbele kosten :P ).

Maar goed, voor alles heb je natuurlijk positieve en/of negatieve ervaringen. Zoveel mensen, zoveel wensen.
Laatst bijgewerkt door Cayenne op 04-09-22 09:01, in het totaal 1 keer bewerkt

Danmaarzo
Berichten: 364
Geregistreerd: 03-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:01

Cayenne schreef:
Een consult bij Evidensia kost geen 50 euro.
En de ervaring van nog geen 2 minuten binnen zijn heb ik gelukkig niet. Bij ons duurt een consult gemiddeld 45 minuten omdat ze ruim de tijd nemen (en nee, dan rekenen ze ook geen dubbele kosten :P ).

Maar goed, voor alles heb je natuurlijk positieve en/of negatieve ervaringen. Zoveel mensen, zoveel wensen.



Dan zit je nog aan de goede kant ;)

Bij de Evidensia klinieken die ik ken, kost een consult sinds juli €50,50.
Daar komen de vaccinaties, behandelingen etc nog boven op

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114073
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:05

Ik ga naar Evidensia HVB, geen idee of dat "de goede kant is".
Laatst bij spoed (weekeinde en ook nog eens 's avonds) een vogel moeten laten inslapen, dus spoedconsult, verdoving, pijnstilling en euthanasie..
Uiteindelijk anderhalf uur binnen geweest en we hoefden alleen de euthanasievloeistof te betalen (39 euro).
Zo kan het dus ook.
De volgende dag werden we nog gebeld met de vraag hoe het met ons ging en kwam er ook nog een kaart in de bus met sterkte wensen
Naast de professionaliteit vind ik vooral het stukje menselijkheid en medeleven belangrijk.

Maar zoals ik al zei: Bij iedere kliniek hoor je goede en minder goede verhalen. Het is zaak om dat te filteren en dan zelf de beslissing te nemen of je er heen wilt.
Laatst bijgewerkt door Cayenne op 04-09-22 09:09, in het totaal 4 keer bewerkt

Jessix

Berichten: 17737
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:06

Inderdaad zoveel mensen, zoveel wensen. Daarom zou het fijn zijn als je kan blijven kiezen van wie je zorg krijgt. Daar denk ik in de humane zorg net zo over.

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114073
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Buitensporige DA- rekening. Of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:07

Absoluut! Bij de humane zorg is dat helemaal drama.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36893
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:12

Wij hebben voor de hond dezelfde praktijk als voor de paarden. Omdat ze ook landbouwhuisdieren en paarden doen, hebben ze zelf de 24/7 dienst in eigen huis. Voor de meer specialistische zorg van de paarden en de tanden hebben we een andere praktijk, die hebben geen vestiging alleen een busje. Dus ook daar niet de hoofdprijs, en veel ingrepen die anders op de kliniek zouden moeten kan ze op stal. Dat is erg fijn. En idd als er wat gebeurt is dat 9 van de 10 keer in de avond of het weekend wat ook logisch is, de meeste uren vallen buiten kantoor uren.

En ik vind het fijn dat je voor je dieren veel keus hebt, hier wel iig :j . Ook tussentijds overstappen is geen probleem.

Jessix

Berichten: 17737
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:17

Cayenne schreef:
Absoluut! Bij de humane zorg is dat helemaal drama.

Nou precies. Daar maken verzekeringen de dienst uit. Ik hoop niet dat het met dierenzorg dezelfde kant uit gaat.

kiki1976

Berichten: 17693
Geregistreerd: 17-04-10
Woonplaats: Kop van Noord Holland

Re: Buitensporige DA- rekening. Of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:36

Yipee klopt hoor wat je zegt. Het was voor onze kliniek ook niet meer te doen. Ze waren de laatste die nog 24/7 bereikbaar waren voor spoed. Het was gewoon geen doen meer.

Elise_K, ja daar kon je op wachten idd, heel veel duurder.
Maar bij echte spoed vind ik het echt waardeloos dat je zo ongelooflijk ver weg moet. Is met de snelste route 56 minuten met de auto.
Onze vorige hond heeft ooit een allergische reactie op medicatie gekregen, het had geen 3 minuten langer moeten duren voor dat we bij de da waren anders had hij het niet overleeft ( en ja ik geef toe ik heb toen echt ook enorm hard gereden er naar toe). Bij zo'n afstand is het gewoon een verloren zaak.

valine

Berichten: 1209
Geregistreerd: 13-09-05
Woonplaats: 1724

Re: Buitensporige DA- rekening. Of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:40

Ik vond net een oude rekening van 2019 waar ik €117 moest betalen voor een koliekspoedje :list:
Een rekening van vorig jaar bij de zelfde da maar dan voor het echoën van een pees was dan weer dik in de €300

Mungbean

Berichten: 36326
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:44

Polly schreef:
Sanet schreef:
Dierenartsen draaien in tegenstelling tot gewone mensen-artsen of ander oproepbaar medisch personeel diensten naast hun gewone rooster. Dus die staan overdag gewoon in de praktijk/onderweg oid en dan een hele of halve week diensten in avonden/nachten.
Ik ben heel blij dat ik toch gekozen heb om mijn dierenliefde als hobby te houden.



Wat maakt dat je denkt dat dat voor humane artsen anders is?
Huisartsen draaien bijvoorbeeld naast hun eigen praktijken ook diensten op de HAP, vaak de hele avond productie draaien terwijl er al een hele dag op zit. Net als diensten van specialisten trouwens..


En daarom loopt het in de zorg ook leeg.
Gewoon niet vol te houden.

Rainer
Berichten: 649
Geregistreerd: 13-02-13

Re: Buitensporige DA- rekening. Of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-09-22 09:52

Ik weet het niet zeker want ken geen huisartsen, maar ik verwacht dat dat wel een heel stuk minder vaak is. Bij dierenartsen is 1 op 4 diensten draaien bij zelfstandige praktijken geen uitzondering. Dat zal je op een HAP niet doen.