Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-20 23:22

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-20 23:22

Kijk ik doe mijn best voor dit dier.
Of dat nu jullie manier is of niet, accepteer het gewoon. Had hem ook gewoon kunnen laten inslapen vandaag zonder eerst een bloedonderzoek te laten doen.
Inslapen blijft sowieso een keuze als hij niet snel gaat beteren.

Ik kan niet op elke vraag antwoord geven.
We gaan eerst bekijken wat paard werkelijk eet in zijn eentje aan hooi.
Maar als ik zie dat het slechter lijkt te gaan moet ik de dierenarts onmiddellijk terug bellen.
Als er morgen helemaal geen mest ligt bel ik haar ook sowieso terug.

Aan een tia of tumor heb ik ook al wel gedacht.

Laatst bijgewerkt door C_arola op 06-03-20 14:55, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Naam paard verwijderd op verzoek

**Geplaatst**: 03-03-20 23:24

Geplaatst: 03-03-20 23:24

Ik vind dat je aardig rap aan inslapen denkt. Gedegen onderzoek is er niet geweest. Dit is niet je best doen voor het dier in mijn beleving.

Breng hem terug naar de stichting anders...
Als je er niet volledig voor gaat, waarom adopteer je dan paarden?

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 03-03-20 23:26, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-03-20 23:26

Geplaatst: 03-03-20 23:26

Tussen een bloedonderzoek en inslapen ligt nog héél véél grijs gebied. Wat hij ook werkelijk eet, er is meer aan de hand dan het gewicht op zich. Dus dat kijken naar hoeveelheid is simpelweg niet goed genoeg, en als dat "je best" is, is terugbrengen geen verkeerd idee. Ook handiger voor je eigen operatie, want dat had je sowieso al overwogen.

**Geplaatst**: 03-03-20 23:28

Geplaatst: 03-03-20 23:28

Mindim schreef:
Ik vind dat je aardig rap aan inslapen denkt. Gedegen onderzoek is er niet geweest. Dit is niet je best doen voor het dier in mijn beleving.

Breng hem terug naar de stichting anders...

Het is een dier op leeftijd.
Als uiteindelijk het vermoeden van de dierenarts ook is dat er iets in het hoofd zit, wat heeft het dan voor meerwaarde om dat uitgebreid te onderzoeken?
Je bent een berg geld kwijt en er is niks aan te doen, als dat een waarschijnlijkheidsdiagnose zou zijn zou ik ook naar euthanasie neigen.

Misschien TS ook een beetje in haar waarde laten, ze volgt het advies van de dierenarts die het dier gezien en onderzocht heeft, waarom weten een aantal het hier dan beter? Beetje vertrouwen in de dokter van een ander doet echt geen pijn, misschien (MISSCHIEN staat er hè) is TS ook wel wat van haar apropos en heeft ze niet letterlijk overgetypt wat de dokter schreef. Kom op zeg, en beetje respect voor elkaar.

**Geplaatst**: 03-03-20 23:29

Geplaatst: 03-03-20 23:29

@Mindim ik heb je berichten getemd, wat reageer jij toch afschuwelijk op TS. Jij moet je echt schamen.

TS ik wil je heel veel sterkte wensen met je lieve paardje, hopelijk komt hij er terug bovenop. :(:)

**Geplaatst**: 03-03-20 23:29

Geplaatst: 03-03-20 23:29

Polly, er is helemaal geen waarschijnlijkheidsdiagnose. Er is helemaal geen enkele soort diagnose.

**Geplaatst**: 03-03-20 23:32

Geplaatst: 03-03-20 23:32

Tieneke schreef:
Polly, er is helemaal geen waarschijnlijkheidsdiagnose. Er is helemaal geen enkele soort diagnose.

Was je erbij? Misschien heeft de dierenarts wel een mogelijke diagnose. Waarom zo negatief en TS zo najagen.

**Geplaatst**: 03-03-20 23:36

Geplaatst: 03-03-20 23:36

xPareltje schreef:
@Mindim ik heb je berichten getemd, wat reageer jij toch afschuwelijk op TS. Jij moet je echt schamen.

TS ik wil je heel veel sterkte wensen met je lieve paardje, hopelijk komt hij er terug bovenop.

Waarom precies, omdat ik zeg wat velen waarschijnlijk denken?

Er is een dierenarts geweest, heeft bloed afgenomen, er is geen diagnose en er is geen vervolgafspraak, dus niks diagnose. Het dier is verschrikkelijk mager, heeft last van zijn ogen, is in paniek en vertoont verward gedrag, mest slecht en eet slecht. En er wordt medisch verder niets mee gedaan, ik schrik daar van, jij niet? Ik vind dat niet paardwaardig, maar goed als jij dat prima vind en je best doen voor een paard vindt +:)+

**Geplaatst**: 03-03-20 23:37

Geplaatst: 03-03-20 23:37

Omdat de geschiedenis zich steeds weer herhaalt, Polly. Aan de reacties van TS te lezen, is er helemaal geen diagnose en gaan ze gewoon kijken wat hij eet. Dat schrijft ze zelf. Wat Mindim dus ook zegt.

**Geplaatst**: 03-03-20 23:39

Geplaatst: 03-03-20 23:39

Polly schreef:
Tieneke schreef:
Polly, er is helemaal geen waarschijnlijkheidsdiagnose. Er is helemaal geen enkele soort diagnose.

Was je erbij? Misschien heeft de dierenarts wel een mogelijke diagnose. Waarom zo negatief en TS zo najagen.

Ik ga van de posts van TS uit Polly. Ik reageer op de info die zij geeft, niet meer, niet minder.

Als leeftijd een issue voor behandeling is, waarom dan een 22 jarige uberhaupt adopteren.

**Geplaatst**: 03-03-20 23:40

Geplaatst: 03-03-20 23:40

Mindim schreef:
xPareltje schreef:
@Mindim ik heb je berichten getemd, wat reageer jij toch afschuwelijk op TS. Jij moet je echt schamen.

TS ik wil je heel veel sterkte wensen met je lieve paardje, hopelijk komt hij er terug bovenop.

Waarom precies, omdat ik zeg wat velen waarschijnlijk denken?

Er is een dierenarts geweest, heeft bloed afgenomen, er is geen diagnose en er is geen vervolgafspraak, dus niks diagnose. Het dier is verschrikkelijk mager, heeft last van zijn ogen, is in paniek en vertoont verward gedrag, mest slecht en eet slecht. En er wordt medisch verder niets mee gedaan, ik schrik daar van, jij niet? Ik vind dat niet paardwaardig, maar goed als jij dat prima vind en je best doen voor een paard vindt

Maar jouw aannames zijn gewoon walgelijk!

Was je erbij toen de dierenarts geweest is? Kan je inderdaad van foto's oordelen dat ts niet goed voor haar paarden zorgt? Kun jij in de portemonnee kijken van ts? Zijn dat allemaal jouw zaken om je druk over te maken, wat ze allemaal voor haar paard wil en kan doen? Nee toch 8)7

Maar jouw opmerkingen richting ts gaan alles boven pijl.

Laatst bijgewerkt door xPareltje op 03-03-20 23:41, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-03-20 23:40

Geplaatst: 03-03-20 23:40

Ik kende ook een paard wat zich vreemd ging gedragen, bleek helaas ook een tumor. Helaas zo erg dat hij is ingeslapen.

Ts, ik vind dat je enorm je best doet en hoop dat de situatie verbeterd.
Ik vind het knap dat je voor jezelf een duidelijke grens hebt.....sterkte!

**Geplaatst**: 03-03-20 23:41

Geplaatst: 03-03-20 23:41

De kunst is om niet te denken in normen (zus en zo is goed en voldoende voor verzorging) maar in persoonlijke maat.

De ene eet 25 kilo hooi de ander wordt al dik van 9 kilo hooi. De ene kan in een schuilstal van 3 x 3 de ander slaapt pas in een binnenbak. Ik noem maar wat.

Inslapen lijkt mij ook totaal niet aan de orde? Schrik daar wel een beetje van.

TS: heb je al gedacht aan pijn en maag/darmzweren?

**Geplaatst**: 03-03-20 23:41

Geplaatst: 03-03-20 23:41

Ik vind zelf ook wel, als meer dan een bloedje doen een probleem is, dat je geen ouder paard bewust onder je hoede moet nemen. Je weet dat daar meer kosten aan zijn.

En nee je moet niet eeuwig aanmodderen, maar 22 is niet hoogbejaard en een bloedonderzoek is wel een minimum.

Ik vind het ook niet ok om hem voorlopig zo te laten staan zonder verdere medische ondersteuning. Ik ging er eigenlijk vanuit dat je eigen dierenarts nog steeds kwam morgen.

**Geplaatst**: 03-03-20 23:44

Geplaatst: 03-03-20 23:44

xPareltje schreef:
Maar jouw aannames zijn gewoon walgelijk! Was je erbij toen de dierenarts geweest is? Kan je inderdaad van foto's oordelen dat ts niet goed voor haar paarden zorgt? Kun jij in de portemonnee kijken van ts? Zijn dat allemaal jouw zaken om je druk over te maken, wat ze allemaal voor haar paard wil en kan doen? Nee toch Maar jouw opmerkingen richting ts gaan alles boven pijl.

Welke aannames doel je dan precies op, want die doe ik nergens, alle info waar ik op reageer staat in TS haar posts??

Als je medische kosten niet zou kunnen betalen, waarom dan een ouder paard adopteren?

Als je er niets over mag zeggen, behalve oeh en ah, waarom dan een topic openen, dit is bokt, je weet dat mensen er wat van vinden?

En het gezegde is beneden peil, niet boven pijl.

**Geplaatst**: 04-03-20 00:05

Re: Paard plots angstig/onzeker buiten de schuilstal

Geplaatst: 04-03-20 00:05

Ik vind het vrij normaal eigenlijk dat ze aan inslapen denkt. Ze adopteert een 22 jaar oud paard om het een fijne oude dag te geven, niet om hem zo lang mogelijk in leven te houden.

**Geplaatst**: 04-03-20 00:07

Geplaatst: 04-03-20 00:07

Echt? Dus je adopteert een paard en als het even niet goed gaat geef je meteen een spuitje? Want je hebt dan je nobel hart wel laten zien? Ofzo?

Kijk, als die ogen echt een probleem vormen, het zicht weg is of minder wordt, en je paard zich daar niet aan kan aanpassen, bang is en heel zijn metabolisme overhoop ligt door de spanning, dan ja, geef je paard aub een spuitje. Maar dan moet je wel eerst weten dat daar het probleem zit en dat je er niks meer aan kan veranderen. En dat hoeft echt geen weken/maanden te duren, maar je moet wel iets proberen.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 04-03-20 00:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-03-20 00:07

Geplaatst: 04-03-20 00:07

brokjes schreef:
Ik vind het vrij normaal eigenlijk dat ze aan inslapen denkt. Ze adopteert een 22 jaar oud paard om het een fijne oude dag te geven, niet om hem zo lang mogelijk in leven te houden.

Na het doen van 1 bloedje? Dat is knap.

**Geplaatst**: 04-03-20 00:08

Re: Paard plots angstig/onzeker buiten de schuilstal

Geplaatst: 04-03-20 00:08

Nee natuurlijk, maar ze doet toch onderzoek? Paard is toch nog niet dood?
Maar heel medisch traject en bijvoorbeeld kliniek bijzoeken zou ik eerlijk gezegd ook niet doen met dit dier.

**Geplaatst**: 04-03-20 00:10

Geplaatst: 04-03-20 00:10

brokjes schreef:
Nee natuurlijk, maar ze doet toch onderzoek? Paard is toch nog niet dood?
Maar heel medisch traject en bijvoorbeeld kliniek bijzoeken zou ik eerlijk gezegd ook niet doen met dit dier.

Nee dat snap ik, maar ondertussen staat het dier wel helemaal opgetrokken in de hoek van de stal... dat kan je toch niet zo laten met enkel bloedonderzoek??

Ik snap echt niet dat zo velen hier het zo normaal vinden om dat oudje daar maar te laten afzien voor een paar weken en kijken of wat meer hooi erin voldoende is.

**Geplaatst**: 04-03-20 00:13

Geplaatst: 04-03-20 00:13

@ brokjes : Neen, dat doe ik met die van mij ook niet meer, er is wel een grens (overigens is die van mij bijna 27 intussen, en had hem ook wel al eerder kunnen laten hemelen, was een stuk zieker dan die van TS), maar heb niet het idee dat die grens hier al bereikt is. Er is zoveel mogelijk wat je ter plaatse kan doen, dingen die je kan uitzoeken, dingen die je kan veranderen, etc.

Maar hier krijg ik een beetje het idee: paard is niet goed, oorspronkelijk ging het over de ogen en het bange gedrag (wat heel logisch met elkaar verband houdt), dan ineens gaat de deken af en is het grote paniek want paard ziet er vreselijk uit. Komt er een DA, trekt die bloed, blijkt bloed ok en dan is de kous af? Ja, even apart houden en kijken wat die precies eet. Maar ik denk niet dat je daar een oplossing uit kan halen.

Toen die van mij doodziek was bleek zijn bloed ook in orde (standaard onderzoek).. had de DA ook kunnen zeggen: joh, paard is prima ok. Stond alleen met 41°C ... Maar neen, mijn DA heeft gezegd: dit kan niet, iets moet er zijn en die is erin gedoken, heeft overlegd, testen bijgevraagd en mijn paard zijn leven gered. Ik zou het niet aanvaarden dat een DA zegt: goh ja, bloed is ok, bekijk het nog maar even. En paard in kwestie was echt wel op leeftijd dat je zou kunnen zeggen: misschien is het wel genoeg geweest ... en hij is wel heel ziek ...

**Geplaatst**: 04-03-20 00:22

Re: Paard plots angstig/onzeker buiten de schuilstal

Geplaatst: 04-03-20 00:22

Tja ik ben van mening; ofwel slaap je hem NU in, ofwel doe je heel snel meer onderzoek. Dier staat nog steeds opgetrokken, mager en bang in een hoek van de stal. Er is niets veranderd aan de situatie die voor de meeste hier spoed was. Zo laat je een dier niet staan. Je doet ofwel meteen meer onderzoek of je zorgt voor comfort, zij het in de vorm van inslapen, zij het in de vorm van kalmeringsmiddelen of pijnstilling.

Maar dit even aankijken is niet ok.

**Geplaatst**: 04-03-20 00:31

Geplaatst: 04-03-20 00:31

xPareltje schreef:
Mindim schreef:
Er is een dierenarts geweest, heeft bloed afgenomen, er is geen diagnose en er is geen vervolgafspraak, dus niks diagnose. Het dier is verschrikkelijk mager, heeft last van zijn ogen, is in paniek en vertoont verward gedrag, mest slecht en eet slecht. En er wordt medisch verder niets mee gedaan, ik schrik daar van, jij niet? Ik vind dat niet paardwaardig, maar goed als jij dat prima vind en je best doen voor een paard vindt

Maar jouw aannames zijn gewoon walgelijk! Was je erbij toen de dierenarts geweest is? Kan je inderdaad van foto's oordelen dat ts niet goed voor haar paarden zorgt? Kun jij in de portemonnee kijken van ts? Zijn dat allemaal jouw zaken om je druk over te maken, wat ze allemaal voor haar paard wil en kan doen? Nee toch Maar jouw opmerkingen richting ts gaan alles boven pijl.

xPareltje, ik vind het zelf ook niet kunnen als iemand zonder meer wordt aangevallen, maar ik snap Mindim wél. Ze doet geen aannames, ze (ben je een 'ze' of een 'hij' Mindim?

) baseert zich puur op wat TS te melden heeft. En dat wat er gezegd wordt, vind ik ook niet allemaal positief. Een aantal dingen doet TS imo wél goed, die dingen heb ik in vorige reacties ook aangehaald. Maar ook ik vind dat het woord "inslapen" hier heel snel op tafel ligt. Ik was er natuurlijk niet bij toen de DA kwam, maar ik lees ook niet meteen iets wat de DA zou gezegd hebben waardoor dit nu al aan de orde is. Als dat wel zo zou zijn heb ik er over gelezen of heeft TS dit niet vermeld. Bokt vormt zich een beeld op basis van wat TS hier schrijft, en van sommige dingen schrik ook ik wel. Misschien is TS idd van haar melk en pent ze niet alles neer, maar die dingen missen wij dan en kunnen we niet meenemen in ons oordeel.

Als dit paard op 3 dagen tijd ZO veel is afgevallen, amper mest en amper drinkt, wat staat het dan nog op een wei te doen? Dit dier moet naar de kliniek. Als TS dit niet kan bekostigen, en ik kan (en wil) niet in haar portemonnee kijken, was het misschien gewoon al niet slim om een 22-jarig paard te adopteren. Je kan met elk paard in de kosten vallen, maar het risico ligt hier meteen veel hoger. Beetje bloed trekken waar dan niks uitkomt lijkt mij niet voldoende als je het dier bekijkt. Ik breek de DA niet af - de mijne doet ook vooral in paarden en neemt er kleine huisdieren bij, ik heb dus eenzelfde DA als TS. Maar ik zou met deze ogen wel naar een specialist stappen. En met dit gewichtsverlies, in combinatie met het weinig mesten en drinken, naar een kliniek. Het dier had al niet veel reserve en is nu echt véél te mager. Nog zo'n 3 dagen op dit tempo van gewichtsverlies en het geraakt misschien niet meer recht.

Als de kosten idd de pan uitrijzen en dit onbetaalbaar is voor TS zal inslapen idd aan de orde moeten komen, tenzij het dier terug kan naar de instelling vanwaar het komt. Maar het is wel zonde dat dit paard dan geadopteerd is door iemand die de kosten niet kan dragen.

Brokjes, ik snap jouw insteek. Wanneer is het te duur om een paard van die leeftijd in leven te houden? Is 1000 euro te veel? 5000 euro? Evengoed rij je ermee naar de kliniek, moet het daar een week verblijven en is het na behandeling terug gezond voor de komende 15 jaar. Dat weet je natuurlijk nooit op voorhand. Is dat teveel voor dit paard? Natuurlijk hangt het er van af wat er nu juist scheelt met dit paard. Is het iets eenmaligs of sleept het paard de rest van zijn leven een ziekte mee die handenvol geld kost? Wanneer is een paard te oud om er deze kosten aan te spenderen? 15 jaar? 22 jaar?

Dat weet je dus pas als er een diagnose gesteld wordt. En dat is nu nog niet het geval. En als het in dit tempo verder gaat, zal er niet veel tijd meer zijn om die diagnose te stellen. In plaats daarvan valt het woord "inslapen". Ik heb ook al dieren moeten laten gaan - maar dit pas na een diagnose. Botkanker, een verbrijzelde heup, een tumor. Maar al deze dieren zijn nauwkeurig onderzocht geweest, en kregen een diagnose die duidelijk maakte dat het dier in kwestie geen waardig en/of pijnvrij bestaan meer kon leven.

**Geplaatst**: 04-03-20 00:34

Re: Paard plots angstig/onzeker buiten de schuilstal

Geplaatst: 04-03-20 00:34

Goedkoopste is gewoon wachten tot ze dood neervallen . Ts , wanneer deze van paard zoekt baas komt dan zijn zij toch nog steeds eigenaar? Laat het dier terug gaan want nu is hij aan het lijden .

**Geplaatst**: 04-03-20 01:04

Re: Paard plots angstig/onzeker buiten de schuilstal

Geplaatst: 04-03-20 01:04

Ik vond de uitspraak van inslapen ook zeer snel.
Zeker als je in het achterhoofd houd, dat ze ze wou weg doen vanwege een operatie.

Ts weet wat paarden houden inhoud en zeker ook de kosten. Dat is wel gebleken met Limo.

Maar die cataract geeft toch ook minder zicht ? Of vergis ik mij nu ?