Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-12-14 22:48

Re: Veulen met ontstekingen in kogel-gewrichtjes

Geplaatst: 01-12-14 22:48

Ah sorry dat had ik niet door, ik dacht dat je reageerde op mijn melding van Lyme en dat de ene gewrichtspijn de andere niet is. Omdat het paard van TS geen lyme heeft

**Geplaatst**: 01-12-14 22:53

Geplaatst: 01-12-14 22:53

Citaat:
Bedankt voor alle opties! Ik heb ook even zelf gegoogled natuurlijk en ben uitgekomen bij de kliniek in Venlo. Dat is voor mij het dichtst bij. Als het antwoord niet bevredigend is kan ik altijd nog besluiten om verder weg te gaan. Ik ga vanmiddag denk ik even bellen, wat de mogelijkheden zijn.

Wat denken jullie eigenlijk wat de mogelijkheden zijn? Ik zag al iets voorbij komen hier van 'ingipsen' en 'doorspoelen' maar heeft ingipsen bijvoorbeeld nog effect bij een beestje van een half jaar oud? En wat kan er nog meer denken jullie? (Dan kan ik me vast een beetje voorbereiden)

Je zou bv. Ook een paar goede foto's van het veulen of een filmpje kunnen maken end mailen naar een goede kliniek. Op die manier ben ik ooit doorverwezen naar een specialist die er wat mee kon. Scheelt weer een onnodige rit met de trailer.

**Geplaatst**: 01-12-14 23:27

Geplaatst: 01-12-14 23:27

Anya, interessant artikel van Bodegraven.

TS, succes met je behandeling hoor! Ik hoop echt voor je dat het goed uitpakt, fijn ook dat je de mogelijkheid hebt om dit veulen een kans te geven. Hadden ze in Venlo aangeraden met het veulen op het harde te gaan lopen?
En toch zou ik het goed snappen als je baalt van je vorige DA, anders was je er veel eerder bij geweest en dat was natuurlijk toch makkelijker geweest.

**Geplaatst**: 02-12-14 10:16

Geplaatst: 02-12-14 10:16

3.2 De 5 vrijheden van Brambell
Professor F.W.R. Brambell was voorzitter van de naar hem genoemde commissie, benoemd in
het Verenigd Koninkrijk. Deze commissie kreeg in 1965 de opdracht voorwaarden vast te
stellen waaronder dieren gehouden zouden moeten worden. De voorwaarden gelden voor alle
dieren waar de mens gebruik van maakt.
Deze commissie stelde " de vijf vrijheden" op. Die vijf vrijheden zijn: ·dieren zijn vrij:
1. van honger, dorst of onjuiste voeding.
2. van thermaal en fysiek ongerief.
3. van pijn, verwondingen en ziektes.
4. van angst en chronische stress.
5. om hun natuurlijk soorteigen gedragspatroon te kunnen hebben.
Deze 5 vrijheden zijn de voorwaarden waaronder de mens dieren zou moeten houden.

Voor een paard betekenen deze uitgangspunten dat het moet kunnen foerageren en bewegen,
moet kunnen rusten en fysiek sociaal contact moet kunnen hebben. Daarbij moet het de juiste
voeding krijgen, afgestemd op het dier en de eisen die aan het dier gesteld worden. Het vrij zijn
van fysiek en mentaal ongerief en vrij van pijn en verwondingen, angst en stress, betekent
onder andere dat sprake moet zijn van juiste trainingsmethoden, juiste huisvesting, contact met
soortgenoten, adequate gezondheidszorg en de juiste hoeveelheid beweging.

Stukje van internet. Ik vind dit een hele goede leidraad. In hoeverre heeft je veulentje pijn en in hoeverre ervaart ze daar stress van.

Ts, ik denk dat je de reacties te negatief opvat. We zijn hier allemaal paardenliefhebbers. Persoonlijk zou het mij geen zier kun schelen of mijn paard de sport in kan zolang ze maar geen pijn heeft. Ik persoonlijk vind het prachtig dat je je veulen een kans geeft.

En voor de mensen die roepen dat de dierenarts het wel weet. Ook dierenartsen zijn mensen... Mensen maken fouten... Verschillende mensen verschillende meningen. Uit ervaring weet ik helaas dat dierenartsen heel erg fout kunnen zitten.

Wat is pijn, wat is acceptabel. Dat is voor iedereen anders. Houdt inderdaad in je achterhoofd een paard is een vluchtdier zoals hier eerder aangegeven. Ik denk dat het niet onverstandig is om bij meerdere klinieken te informeren en informatie te vergaren.

Ook lijkt het me een verstandige optie de gewichtjes regelmatig te laten thermografieen. Je kunt mooi de ontstekingsreactie in beeld houden. Daaruit kun je mi ook een inschatting van pijn maken.

**Geplaatst**: 02-12-14 10:52

Re: Veulen met ontstekingen in kogel-gewrichtjes

Geplaatst: 02-12-14 10:52

Begrijp me niet verkeerd, ik vind het goed wat je doet ts, maar hoe kan een pijpbeen weer recht groeien? Kan dat echt? Het klinkt namelijk zo onlogisch. Daarom was ik wat fel in mijn eerdere reactie, omdat ik me gewoonweg niet voor kan stellen dat zoiets goed kan komen .

**Geplaatst**: 02-12-14 12:33

Geplaatst: 02-12-14 12:33

Joolien schreef:
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het goed wat je doet ts, maar hoe kan een pijpbeen weer recht groeien? Kan dat echt? Het klinkt namelijk zo onlogisch. Daarom was ik wat fel in mijn eerdere reactie, omdat ik me gewoonweg niet voor kan stellen dat zoiets goed kan komen .

Daarom heeft een dierenarts, specialist, er ook een flinke studie op zitten.
Dat jij je het niet kan voorstellen wil niet zeggen dat het niet kan of dat het paardje geen mogelijkheden meer heeft natuurlijk he.

Of dit helemaal 100% goed gaat komen dat kan alleen de toekomst uitwijzen

**Geplaatst**: 02-12-14 12:36

Re: Veulen met ontstekingen in kogel-gewrichtjes

Geplaatst: 02-12-14 12:36

en die dierenarts ,specialist met een flinke studie weet ook niet wat het toekomst perspectief van dit veulen is.
Een krom bot groeit niet uit zichzelf recht.Of het moet gefixeerd worden.

**Geplaatst**: 02-12-14 12:41

Re: Veulen met ontstekingen in kogel-gewrichtjes

Geplaatst: 02-12-14 12:41

Wat ik nog weet, uit mijn tijd toen ik bij de paardenarts werkte, was dat er ook wel kleine groefjes in het bot gemaakt werd om het bot aan de korte kant harder te laten groeien zodat het bot weer recht(er) groeit.
Geen idee af dat ook echt hielp en of ze dat nog steeds doen..

Ts: sterkte met je veulen.. Het klinkt als een bijzonder dier

**Geplaatst**: 02-12-14 12:42

Geplaatst: 02-12-14 12:42

geerke schreef:
en die dierenarts ,specialist met een flinke studie weet ook niet wat het toekomst perspectief van dit veulen is.
Een krom bot groeit niet uit zichzelf recht.Of het moet gefixeerd worden.

Daarom zeg ik ook de toekomst zal het uitwijzen maar een dierenarts/specialist met zijn studie weet altijd nog meer wat de mogelijkheden zijn dat het gros hier op bokt.

Ik snap het echt niet, eerst valt iedereen hier over elkaar heen om om het hardst te roepen dat TS onmiddellijk naar de kliniek wordt. Is ze daar geweest, valt iedereen weer over elkaar heen om te roepen dat het ws nooit meer goed komt.

**Geplaatst**: 02-12-14 12:53

Geplaatst: 02-12-14 12:53

de buurman had ook zo een veulen, ook daar zei de da afwachten en dat is ook gebeurt.
het beestje crost heerlijk door het weiland en er is niets meer aan te merken .
dus houdt moed $*\o/*$

**Geplaatst**: 02-12-14 12:54

Geplaatst: 02-12-14 12:54

Gillbo schreef:
geerke schreef:
en die dierenarts ,specialist met een flinke studie weet ook niet wat het toekomst perspectief van dit veulen is.
Een krom bot groeit niet uit zichzelf recht.Of het moet gefixeerd worden.

Daarom zeg ik ook de toekomst zal het uitwijzen maar een dierenarts/specialist met zijn studie weet altijd nog meer wat de mogelijkheden zijn dat het gros hier op bokt.

Ik snap het echt niet, eerst valt iedereen hier over elkaar heen om om het hardst te roepen dat TS onmiddellijk naar de kliniek wordt. Is ze daar geweest, valt iedereen weer over elkaar heen om te roepen dat het ws nooit meer goed komt.

dat komt door de uitkomst van het onderzoek/foto's

**Geplaatst**: 02-12-14 12:55

Geplaatst: 02-12-14 12:55

Volgens dit artikel is er nog best wat te doen aan scheefgroei in beenderen. Onder meer door operatief iets met de groeischijf te doen. Maar dan moet de groeischijf van het bewuste bot nog niet gesloten zijn (lees: na een bepaalde leeftijd heeft dat geen zin meer en wanneer dat is verschilt per bot).

http://www.diergeneeskunde.nl/media/fil ... eulens.pdf

TS: onderaan het artikel staat de naam van de schrijver. Ongetwijfeld een expert op dit gebied. Je zou zo'n iemand altijd eens kunnen bellen/mailen voor een tweede mening. Nee heb je, ja kan je krijgen.

**Geplaatst**: 02-12-14 12:59

Geplaatst: 02-12-14 12:59

Aah wat naar! Ik snap dat je niet zo goed weet wat je moet doen..

**Geplaatst**: 02-12-14 13:09

Re: Veulen met ontstekingen in kogel-gewrichtjes

Geplaatst: 02-12-14 13:09

De groeischijven op die plek zijn nog lang niet gesloten hoor.

**Geplaatst**: 02-12-14 13:11

Geplaatst: 02-12-14 13:11

Anya schreef:
De groeischijven op die plek zijn nog lang niet gesloten hoor.

Wanneer sluiten die dan?

**Geplaatst**: 02-12-14 13:14

Geplaatst: 02-12-14 13:14

Citaat:
Hoefbeen – Bij de geboorte
Kroonbeen – 9 tot 12 maanden
Kootbeen – 13 tot 15 maanden
Pijpbeen – Ongeveer 18 maanden
Handwortelbeentjes (voorknie) – 18 maanden tot 2 jaar
Spaakbeen en ellepijp – 3 tot 3,5 jaar
Opperarmbeen – 3 tot 3,5 jaar
Schouderblad – 3 tot 3,5 jaar
Spronggewricht – 3 tot 3,5 jaar
Tibia (scheenbeen) – 3 tot 3,5 jaar
Femur (dijbeen) – 3 tot 4 jaar
Bekken – Heup tussen 18 maanden en 2 jaar, de rest ontwikkelt zich tot 5 jaar
Wervelkolom – Vanaf 5,5 jaar

**Geplaatst**: 02-12-14 13:40

Re: Veulen met ontstekingen in kogel-gewrichtjes

Geplaatst: 02-12-14 13:40

Precies. Dus ik zou de foto's van het pijpbeen voor de zekerheid nog even opsturen naar DAP bodegraven of Hochmoor. En ze vragen of dit met fysiotherapie behandelbaar is of dat het toch beter is om die inkepingen in het bot te maken. Dat is geen heel zware operatie en misschien levert het een betere prognose op. Of misschien zeggen zij wel: het pijpbeen is idd krom maar nog niet zo erg, dat is nog oplosbaar. Ik weet niet hoe krom dat pijpbeen is.

Ik weet wel dat mijn veulen indertijd een enorme bult op zijn kaak had. Dat bot was echt krom, raar. Daar zijn foto's van gemaakt en het oordeel was: groeit wel recht. Het groeide inderdaad recht

**Geplaatst**: 02-12-14 13:46

Geplaatst: 02-12-14 13:46

Gillbo schreef:
Citaat:
Hoefbeen – Bij de geboorte
Kroonbeen – 9 tot 12 maanden
Kootbeen – 13 tot 15 maanden
Pijpbeen – Ongeveer 18 maanden
Handwortelbeentjes (voorknie) – 18 maanden tot 2 jaar
Spaakbeen en ellepijp – 3 tot 3,5 jaar
Opperarmbeen – 3 tot 3,5 jaar
Schouderblad – 3 tot 3,5 jaar
Spronggewricht – 3 tot 3,5 jaar
Tibia (scheenbeen) – 3 tot 3,5 jaar
Femur (dijbeen) – 3 tot 4 jaar
Bekken – Heup tussen 18 maanden en 2 jaar, de rest ontwikkelt zich tot 5 jaar
Wervelkolom – Vanaf 5,5 jaar

**Geplaatst**: 02-12-14 15:26

Geplaatst: 02-12-14 15:26

Gillbo schreef:
Citaat:
Hoefbeen – Bij de geboorte
Kroonbeen – 9 tot 12 maanden
Kootbeen – 13 tot 15 maanden
Pijpbeen – Ongeveer 18 maanden
Handwortelbeentjes (voorknie) – 18 maanden tot 2 jaar
Spaakbeen en ellepijp – 3 tot 3,5 jaar
Opperarmbeen – 3 tot 3,5 jaar
Schouderblad – 3 tot 3,5 jaar
Spronggewricht – 3 tot 3,5 jaar
Tibia (scheenbeen) – 3 tot 3,5 jaar
Femur (dijbeen) – 3 tot 4 jaar
Bekken – Heup tussen 18 maanden en 2 jaar, de rest ontwikkelt zich tot 5 jaar
Wervelkolom – Vanaf 5,5 jaar

zijn dit de tussen wervelschijven of het bot of beiden?

**Geplaatst**: 02-12-14 15:32

Re: Veulen met ontstekingen in kogel-gewrichtjes

Geplaatst: 02-12-14 15:32

Even over de pijpbeenderen: er zijn inderdaad foto's van gemaakt en daaruit kwam dat deze dus die kromming hebben die ze niet behoren te hebben. Maar het grootste probleem op dit moment zijn de pezen die opgerekt moeten worden. De pijpbeenderen zijn krom geworden door de stand waarin ze nu staat. Dat zal dus nu eerst moeten verbeteren, anders heeft het geen nut iets aan de botten te laten doen. We gaan dit nu eerst proberen, fysio voor de pezen dus. Fysio kan waarschijnlijk niks aan kromme botten doen hè

Maar als de pezen al niet meewerken strakjes en de stand dus niet verbeterd, dan ga ik haar ook niet laten opereren voor de botten uiteraard.

**Geplaatst**: 02-12-14 15:37

Re: Veulen met ontstekingen in kogel-gewrichtjes

Geplaatst: 02-12-14 15:37

o.k...de pezen hebben als het ware de pijnbeenderen krom getrokken of in iedergeval belet om recht te groeien.Door nu de pezen te trainen en te verlengen zorg je er dus voor dat ze zo blijven als ze nu zijn en niet krommer worden....zoiets?

**Geplaatst**: 02-12-14 15:39

Geplaatst: 02-12-14 15:39

Geerke google zelf even anders gaat het wel heel erg offtopic

**Geplaatst**: 02-12-14 15:43

Geplaatst: 02-12-14 15:43

Gillbo schreef:
Geerke google zelf even anders gaat het wel heel erg offtopic

Geerke haar vraag is toch compleet ontopic?

**Geplaatst**: 02-12-14 15:52

Re: Veulen met ontstekingen in kogel-gewrichtjes

Geplaatst: 02-12-14 15:52

Ik zou naar Tom Marien gaan, die heeft het veulen van iemand die ik ken ook afgelopen zomer geopereerd aan verkeerde beenstand. Super goede dierenarts met gouden handen

**Geplaatst**: 02-12-14 15:53

Geplaatst: 02-12-14 15:53

ah TS thanks, dat is voor mij het stukje ontbrekende informatie.
En dan kun je concluderen dat je best 3 maanden bezig kunt zijn met de pezen. Want de groeiplaten ter plekke zijn nog niet dicht, dus een operatie kan nog zolang je daar maar aan begint voor het veulen 18 maanden is (en liefst een paar maanden eerder).
Logische puzzelstukje gevonden.

Nomineer dit bericht ×