Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-10-13 20:10

Geplaatst: 30-10-13 20:10

Batlow schreef:
Ja, maar wat betreft overige adviezen bespreek ik met mijn DA. over opbouwen, dat is begrijpelijk waarom en opbouwen zal minder schade aanrichten dan direct 1.

o.k...ik denk dat jou posten te ingewikkelt zijn voor mijn eenvoudige brein.
Hoop dat je pony snel opknapt uiteraard.

**Geplaatst**: 30-10-13 20:11

Re: Cushing

Geplaatst: 30-10-13 20:11

Bedankt, ik ook natuurlijk. Ik heb vandaag pas de uitslag gehad en ben nog steeds van slag. Had het natuurlijk totaal niet verwacht, het is een zeker een taaie, maar zoiets doet toch wat..

**Geplaatst**: 30-10-13 20:15

Geplaatst: 30-10-13 20:15

Geloof ons nou maar, de meeste DA's herkennen cushing van dichtbij niet eens waar het hier van mijlenver al gezien wordt...
Opbouwen zou ik doen, tenzij je mogelijk een hallucinerend of compleet spastisch paard wil wat zijn eten niet meer aanraakt..

Ik vind 300kg wel weinig, hoe hoog is hij?
Als hij echt 300kg weegt red je het mogelijk met een half pilletje al!

**Geplaatst**: 30-10-13 20:15

Geplaatst: 30-10-13 20:15

Batlow schreef:
ohjajoh6 schreef:
Prima toch Batlow, maar dan maak je het jezelf wel heel erg moeilijk op deze manier, want uiteindelijk vraag je hier bevestiging voor het behandelplan van je DA en die ga je denk ik niet krijgen, juist omdat zowat iedereen hier die je is voorgegaan, precies hetzelfde advies kreeg van hun DA en die zijn echt niet voor jan met de korte achternaam stuk voor stuk hun eigen plan gaan trekken wat de doseringen betreft...heel veel sterkte !

Natuurlijk wil ik meningen horen van meerdere, maar als ik zie dat dit niet werkt, kan ik het toch anders doen daarna? Voor het geld maakt het mij niet uit, maar ik ben van mening dat je dingen moet proberen en uitzoeken om het juiste evenwicht te krijgen. Ookal gaat het om een ziekte, natuurlijk verdient mijn pony het beste van het beste en daarvoor wil ik ook het goede evenwicht zoeken voor hem, op gebied van alles.

Natuurlijk kan je dat! Wij adviseren je alleen wel met klem, om dan eerst onze manier te proberen; je kan maar beter met te weinig starten en langzaam opbouwen, want als die het loodje legt door een overdosis ben je wel al te laat, ja toch? Kop op meiss, het is voor je paardje heel belangrijk dat je voorlopig nog logisch blijft nadenken...

Trouwens; stel dat je paard het hartstikke goed doet op de prascend, is het onvermijdelijk dat de dosis alleen maar hoger gaat worden in de loop der jaren, hoe hoger je start, hoe hoger de einddosering dus ook word, zou het persoonlijk toch zo lang mogelijk betaalbaar willen houden, maar dat is maar een idee hoor...

**Geplaatst**: 30-10-13 20:17

Geplaatst: 30-10-13 20:17

IMJ schreef:
Geloof ons nou maar, de meeste DA's herkennen cushing van dichtbij niet eens waar het hier van mijlenver al gezien wordt...
Opbouwen zou ik doen, tenzij je mogelijk een hallucinerend of compleet spastisch paard wil wat zijn eten niet meer aanraakt..

Ik vind 300kg wel weinig, hoe hoog is hij?
Als hij echt 300kg weegt red je het mogelijk met een half pilletje al!

Hij is 1,39. Kan eventueel wel fototje plaatsen. Mijn DA kon bij het bloed afnemen toch ook met zekerheid zeggen dat hij cushing had, wat ook is gebleken, maar de vraag is ook al hoe lang hij het heeft... Ik ga ook zeker opbouwen, dat moet naar mijn mening geen kwaad kunnen.

**Geplaatst**: 30-10-13 20:18

Geplaatst: 30-10-13 20:18

En even ter verdediging van geerke, ze geeft erg goede adviezen, als er iemand niet bot is hier, is zij dat. Je realiseert je dat men begaan is met jouw dier? Het beste voor hem wil en geen dingen zegt om bot te zijn naar jou..

Ik hoop dat je paardje het gauw goed doet, bevangen is ook niets he.. :(:)

Laatst bijgewerkt door IMJ op 30-10-13 20:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-10-13 20:19

Geplaatst: 30-10-13 20:19

ohjajoh6 schreef:
Batlow schreef:
Natuurlijk wil ik meningen horen van meerdere, maar als ik zie dat dit niet werkt, kan ik het toch anders doen daarna? Voor het geld maakt het mij niet uit, maar ik ben van mening dat je dingen moet proberen en uitzoeken om het juiste evenwicht te krijgen. Ookal gaat het om een ziekte, natuurlijk verdient mijn pony het beste van het beste en daarvoor wil ik ook het goede evenwicht zoeken voor hem, op gebied van alles.

Natuurlijk kan je dat! Wij adviseren je alleen wel met klem, om dan eerst onze manier te proberen; je kan maar beter met te weinig starten en langzaam opbouwen, want als die het loodje legt door een overdosis ben je wel al te laat, ja toch? Kop op meiss, het is voor je paardje heel belangrijk dat je voorlopig nog logisch blijft nadenken...

Trouwens; stel dat je paard het hartstikke goed doet op de prascend, is het onvermijdelijk dat de dosis alleen maar hoger gaat worden in de loop der jaren, hoe hoger je start, hoe hoger de einddosering dus ook word, zou het persoonlijk toch zo lang mogelijk betaalbaar willen houden, maar dat is maar een idee hoor...

Lees laatste post, ga inderdaad opbouwen. Dat moet minder kwaad doen, te weinig is altijd beter dan teveel denk ik... Al is dat ook discutabel!

**Geplaatst**: 30-10-13 20:19

Geplaatst: 30-10-13 20:19

IMJ schreef:
En even ter verdediging van geerke, ze geeft erg goede adviezen, als er iemand niet bot is hier, is zij dat. Je realiseert je dat men begaan is met jouw dier? Het beste voor hem wil en geen dubben zegt om bot te zijn naar jou..

Ik hoop dat je paardje het gauw goed doet, bevangen is niets..

Ik vond het alleen erg kwetsend en kinderlijk dat ik geen 'huilie huilie' moest gaan doen als hij niks meer eet en de slechte kant op gaat. Alsof ik mijn pony dood wil hebben..... -O-

**Geplaatst**: 30-10-13 20:20

Geplaatst: 30-10-13 20:20

Eerlijk is eerlijk, er zijn maar weinig da's die echt verstand hebben van Cushing. Mijn vorige DA wilde niet eens de test doen omdat hij oud is en het een tumor betreft waardoor medicijnen toch geen nut hebben. Mijn huidige DA wilde wel testen, wist ook van de symptomen maar zei toch beginnende 1. Toen ik zei dat ik van meerdere mensen had gehoord om op te bouwen vanwege de bijwerkingen, maar daar wist zij helemaal niets vanaf. Ook wist zij niet dat magnesium goed is. Dus ik zou niet blind vertrouwen om mijn DA, maar meer op de ervaringsdeskundigen in dit topic

**Geplaatst**: 30-10-13 20:21

Geplaatst: 30-10-13 20:21

1,39 is ook niet zo groot.
Je zou evt zo'n centimeter-buikomvangdinges kunnen gebruiken als je die hebt?

**Geplaatst**: 30-10-13 20:22

Geplaatst: 30-10-13 20:22

Normaal ben ik meer van het "luister naar je DA, en iets minder naar een forum" maar ook in dit geval moet ik toch zeggen dat het advies hier soms beter is dan van een DA. Dit heb ik ook zelf ondervonden, en ik heb nog wel een DA met 9 Cushingpatienten in zijn praktijk en toch al enige ervaring.
Mijn DA adviseerde bijvoorbeeld geen pergolide te geven, maar bromocriptine... Terwijl dat vele malen meer bijwerkingen heeft en ook nog flink duurder is

Ik heb ook opgebouwd, 8 dagen een kwart, en daarna naar een half (1.52m hoge pony). Op die half doet ze het nu al een jaar goed (zomers ACTH 12 pg/ml, winters 32 pg/ml).

Het is niet zomaar een onschuldig middel, het werkt sterk in op de hersenen. Dus in een keer een hoge dosis kan flinke bijwerkingen geven.

**Geplaatst**: 30-10-13 20:22

Geplaatst: 30-10-13 20:22

Wat mij nu meer trekt is het combineren van de adviezen. Niet natuurlijk alles door elkaar, maar wordt wel van alle kanten benaderd en vind het nu wel moeilijk worden. Ben er net 1 dag achter en nu al stress met hoe ik alles moet gaan aanpakken

**Geplaatst**: 30-10-13 20:23

Re: Cushing

Geplaatst: 30-10-13 20:23

Dus het beste is +- 1 week kwart en dan een half +- 1 week en dan door naar een hele?

**Geplaatst**: 30-10-13 20:23

Geplaatst: 30-10-13 20:23

Batlow schreef:
IMJ schreef:
En even ter verdediging van geerke, ze geeft erg goede adviezen, als er iemand niet bot is hier, is zij dat. Je realiseert je dat men begaan is met jouw dier? Het beste voor hem wil en geen dubben zegt om bot te zijn naar jou..

Ik hoop dat je paardje het gauw goed doet, bevangen is niets..

Ik vond het alleen erg kwetsend en kinderlijk dat ik geen 'huilie huilie' moest gaan doen als hij niks meer eet en de slechte kant op gaat. Alsof ik mijn pony dood wil hebben.....

nee jij wilt je pony niet dood hebben,dat begrijp ik ook wel.
Maar je wil niet weten wat voor gevolgen het heeft om een pony van 300 kg in een keer 1mg pergolide/prascend te geven.

**Geplaatst**: 30-10-13 20:28

Geplaatst: 30-10-13 20:28

Dat weet ik inderdaad niet, ik weet er helemaal niks van, dus ik wil alleen zeggen, ik kan niet weten of jullie écht verstand hebben hiervan, omdat ik er zelf niks van weet... Zo te lezen zeker wel en ik ben blij dat dit topic bestaat . Het is ook zeker niet mijn bedoeling om mensen die hier zo veel van weten te vertellen dat ze niks weten... Het is alleen zo lastig. Ik weet het net, wie moet ik geloven? Internet, mensen achter een laptop, maar schijnbaar toch meer ervaring hebben en meer ideeën en feiten erover. Of toch een dierenarts, die voor zijn vak studeert, maar schijnbaar toch niet helemaal iets er over weet? Ik vind het lastig.. Vooral omdat het zoiets ingrijpend is

**Geplaatst**: 30-10-13 20:30

Geplaatst: 30-10-13 20:30

Batlow schreef:
Dus het beste is +- 1 week kwart en dan een half +- 1 week en dan door naar een hele?

Meestal wordt geloof ik geadviseerd:
3-5 dagen per stap.

Dus: 3-5 dagen 0,25mg
3-5 dagen 0,5 mg.
Etc.

(Ik zou persoonlijk - in overleg met je DA - een tijdje op 0,5 mg blijven. Omdat je pony toch wel klein is, en wellicht is 0,5 mg al voldoende).

**Geplaatst**: 30-10-13 20:32

Geplaatst: 30-10-13 20:32

Die dierenarts moet je niets kwalijk nemen...hij heeft zich niet gespecialiseerd in cushing.
Dat doe je alleen als cushing eigenaar omdat je er dan in ene mee te maken krijgt.
Niet eerder.Je kunt er veel over lezen,ook op amerikaanse sites.Ik weet niet hoe goed je engels is....
En dan kom je er ook achter dat heel veel keer er gewoon hetzelfde geschreven word.

**Geplaatst**: 30-10-13 20:35

Geplaatst: 30-10-13 20:35

Er is bij DA's gewoon nog niet zoveel bekend over cushing en de bijbehorende symptomen.. Als je geluk hebt heeft je DA was cushingers onder zijn hoede en wat ervaring opgedaan.
Gelukkig komt er wel steeds meer bekendheid.

Mijn DA (de 3e dan, want volgens de eerste 2 hoefde ik echt niet bang te zijn voor cushing de symptomen leken er niet op vonden ze) ging helemaal mee in hoe ik het wilde en dat was hoe ik het hier geleerd had.
Helaas was mijn pony inmiddels al bevangen geweest..mogelijk had ik het kunnen voorkomen als ik naar mijn gevoel geluisterd had ipv naar mijn DA's..die al 2 jaar riepen dat ik me echt niet zo'n zorgen om cushing moest maken, dat had ie zeker niet nl

**Geplaatst**: 30-10-13 20:36

Geplaatst: 30-10-13 20:36

Focussed schreef:
Batlow schreef:
Dus het beste is +- 1 week kwart en dan een half +- 1 week en dan door naar een hele?

Meestal wordt geloof ik geadviseerd:
3-5 dagen per stap.

Dus: 3-5 dagen 0,25mg
3-5 dagen 0,5 mg.
Etc.

(Ik zou persoonlijk - in overleg met je DA - een tijdje op 0,5 mg blijven. Omdat je pony toch wel klein is, en wellicht is 0,5 mg al voldoende).

Ik heb hier nog geen definitieve afspraken over gemaakt met mijn dierenarts, maar ik heb helaas het idee dat zij ook niet helemaal op de hoogte is... Zou je dit schema ook aanhouden bij een KWNP'er van 1.83 (en vorig jaar 665 kilo)? Volgens de formule die hier eerder gebruikt werd zou hij op 1.3 zitten wat hij nodig heeft (al gaf mijn 'second opinion' dierenarts al aan dat ze vaak met minder dan voorgeschreven af kunnen.

**Geplaatst**: 30-10-13 20:40

Geplaatst: 30-10-13 20:40

Weetje, dat opbouwen kan geen kwaad, doe je er en weekje langer over om op de uiteindelijke dosering te komen. Ik denk dat je bij zo'n grote best met een halve zou kunnen beginnen, maar waarom zou je het doen?
Hopelijk kun je het uiteindelijk af met een halve, maar hij is week groot, goed kijken naar je paard en na een week of 8 hertesten

Waar zitten de andere met een groot paard eigenlijk op nu?

**Geplaatst**: 30-10-13 21:55

Geplaatst: 30-10-13 21:55

Imago staat op een heel maar die zit qua bloedwaarden niet zo hoog en is nog nooit bevangen geweest.
Heeft wel weer 'last' van andere dingen.

Imago is overigens 570 kg en ietwat aan de magere kant; zou zo rond de 625 moeten zitten vermoed ik.

**Geplaatst**: 30-10-13 22:17

Re: Cushing

Geplaatst: 30-10-13 22:17

Misschien een idee om de vragen die ik aan de DA heb gesteld hier ook neer te zetten... Het betreft over voer etc... Zou ik ze hier neer mogen zetten?

**Geplaatst**: 30-10-13 23:11

Re: Cushing

Geplaatst: 30-10-13 23:11

Koenlover: Die regel gaat inderdaad niet altijd op. Mijn paard mag volgens die regel bijna 1 mg (450-75 kg). Zij is bevangen geweest, had een soort Cushinggerelateerde epileptische insulten en nog een hoop klachten.
Ze doet het nu al een jaar prima op 0,5.
Ik denk dat het per paard en situatie verschillend is.

**Geplaatst**: 30-10-13 23:15

Geplaatst: 30-10-13 23:15

Batlow schreef:
Dus het beste is +- 1 week kwart en dan een half +- 1 week en dan door naar een hele?

Als er geen problemen zijn is 3 tot 5 dagen per stap voldoende, zijn er wel problemen DAN laat je een stap langer duren dus bijvoorbeeld een week of tot het weer stabiliseert. Om bij voorbaat een week per stap te nemen zou ik niet doen, je paard is wel bevangen dus je wilt ook niet te lang doen met het opbouwen naar je voorlopige einddosis toe.
Voor mijn gevoel kan je inderdaad opbouwen naar een halve pil.
(Ik had alleen die hele korte opbouw gesuggereerd omdat ik het idee had dat je snel van start wilde en DA natuurlijk direct al naar 1 pil wilde)

**Geplaatst**: 30-10-13 23:18

Geplaatst: 30-10-13 23:18

Mail terug van de da, 60 pillen 110 euro, dus 1,83 per pil. De opbouw manier scheelt me ook nog eens geld zag ik :))

ga nu aan hem voorstellen over het opbouwen. Hij zei zelf dus eerst 1 en daarna terug naar half omdat hij dus wat kleiner is. dus volgens jullie opbouwen naar 1 of toch blijven haken op een half?

Gezien de hoge waarde wil ik zsm beginnen, maar het hoeft niet snel te gaan zo lang dat niet nodig is toch en geen schade of andere negativiteit aanricht?