Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-10-13 20:22

Re: Cushing

Geplaatst: 24-10-13 20:22

Paracetamol werkt niet bloedverdunnend.

**Geplaatst**: 24-10-13 20:27

Re: Cushing

Geplaatst: 24-10-13 20:27

Ben in de war met asperine..

Kan ik 1 vd 2 ook geven? vindt de buut zo'n rotzooi..

**Geplaatst**: 24-10-13 20:31

Geplaatst: 24-10-13 20:31

Aspirine = net zoiets als Ascal maar dat zou ik niet zomaar geven, even overleggen met je DA misschien?
Ook voor de dosering.
Mensen kunnen bij langdurig gebruik flinke maagklachten krijgen die niet ongevaarlijk zijn..
Dus eerst overleggen lijkt me

**Geplaatst**: 24-10-13 20:47

Re: Cushing

Geplaatst: 24-10-13 20:47

Dierenarts is vandaag geweest om bloed te tappen. Ben benieuwd wat er nu uit zal komen. Twee maanden geleden had ze een ACTH waarde van 118. Niet echt een twijfelgevalletje dus. Hopelijk is die waarde duidelijk omlaag gegaan.

Pilletje geven in een handje brokken in de voorbak gaat nog steeds goed. Gelukkig is dat een prima oplossing voor het geven van het pilletje.

Ik wil haar eigenlijk een mooie muesli gaan geven. Iets met laag energie en hoog vitaminen etc. Bij voorkeur zonder luzerne en helemaal zonder melasse. Hebben jullie toevallig nog tips?

**Geplaatst**: 24-10-13 20:50

Geplaatst: 24-10-13 20:50

Pavo care4life?
Ze moeten er wel aan wennen, want in tegenstelling tot veel andere muesli's zitten hier uitsluitend kruiden in en absoluut geen suiker, het smaakt dus niet zoet.

Laatst bijgewerkt door IMJ op 24-10-13 20:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-10-13 20:50

Geplaatst: 24-10-13 20:50

IMJ schreef:
Aspirine = net zoiets als Ascal maar dat zou ik niet zomaar geven, even overleggen met je DA misschien?
Ook voor de dosering.
Mensen kunnen bij langdurig gebruik flinke maagklachten krijgen die niet ongevaarlijk zijn..
Dus eerst overleggen lijkt me

Ga ik doen thx voor het meedenken,eerst maar eens de hoefsmid regelen..wat is jullie ervaring? heeft ie de beste kansen bij een smid die gespecialiseerd is in hoefbevangenheid?

**Geplaatst**: 24-10-13 20:54

Geplaatst: 24-10-13 20:54

IMJ schreef:
Pavo care4life?
Ze moeten er wel aan wennen, want in tegenstelling tot veel andere muesli's zitten hier uitsluitend kruiden in en absoluut geen suiker, het smaakt dus niet zoet.

Mijn pony krijgt dit te eten en vindt het heerlijk

**Geplaatst**: 24-10-13 20:56

Re: Cushing

Geplaatst: 24-10-13 20:56

ik zou eigenlijk als die zo bevangen is momenteel niks van brokken geven..

**Geplaatst**: 24-10-13 21:00

Geplaatst: 24-10-13 21:00

Ik had die van mij bij de bevangenheid ook uitsluitend op hooi staan, met een vitamine korreltje. Dat was het. Streng dieet!

Maar Aline 4 haast paard is niet bevangen toch?

**Geplaatst**: 24-10-13 21:06

Geplaatst: 24-10-13 21:06

Elisa2 schreef:
Ben in de war met asperine..

Kan ik 1 vd 2 ook geven? vindt de buut zo'n rotzooi..

Buut werkt qua pijnstilling sterker. Als je paard nu nog steeds last heeft zou ik zeker niet een minder sterke pijnstiller geven.

Mijn paard heeft toen ze bevangen was op meloxicam (Metacam) en Ascal gestaan. Dit was voor haar voldoende, maar zij was dan ook maar licht bevangen. Ze heeft wel maagzweren overgehouden aan de Ascal - ondanks onbeperkt ruwvoer - , dus ze moest nabehandeld worden met omeprazol (Guastroguard).

Vandaag met de voucher van BI een gratis ACTH bepaling laten doen bij Naomi. Ben benieuwd naar de uitslag.
Vacht wordt wel weer wat rommelig (beetje slag) en wat hardere manenkam, zoals ze vorig jaar winter ook had. Toen was de ACTH prima en knapte ze met de lengte van dagen weer op. Ben benieuwd wat het nu is.

**Geplaatst**: 24-10-13 21:55

Re: Cushing

Geplaatst: 24-10-13 21:55

Volgens mij is het gras ook best rijk trouwens, ik liep vandaag met de hond door de wei en het gras is echt de grond uitgeschoten! Het ziet er echt groen en vol uit.

**Geplaatst**: 24-10-13 22:09

Re: Cushing

Geplaatst: 24-10-13 22:09

Elisa: ik zou je fjord ook ( gedeeltelijk) scheren. Met deze temperaturen op het moment hebben ze het heel warm en voelen ze zich daardoor ook niet lekker.
Dus voelt hij zich niet lekker van de pijn van de bevangenheid en ook nog eens de warmte.
Ik zou een hoefsmid van de Van Nassau groep zoeken. Die zijn gespecialiseerd!

**Geplaatst**: 24-10-13 22:18

Geplaatst: 24-10-13 22:18

Elisa2 schreef:
Ben in de war met asperine..

Kan ik 1 vd 2 ook geven? vindt de buut zo'n rotzooi..

Dat jij buut flauwekul vindt mag zo zijn, maar je paard heeft het wel nodig. Buut ( Phenylbutazon) is nl niet alleen pijnstillend maar in eerste instantie ontstekingsremmend. En hoefbevangenheid is een ontsteking van de hoeflamellen dus je moet het gewoon geven om het dier te helpen.

Dus: zowel buut ( bv ProDynam) als Ascal (bloedverdunnend) gaan geven en niet zelf rommelen met aspirientjes etc.

Als je in Gelderland woont moet je voor een smid van de Van Nassau groep afreizen naar Brabant of Zeeland. Je kunt ook Raymond Kramer uit Apeldoorn bellen - zeer vakkundig en bekend met HB.

**Geplaatst**: 24-10-13 22:31

Geplaatst: 24-10-13 22:31

Elisa2 schreef:
Ascal heeft hij gehad inderdaad in het begin..maar ik moet zeggen dat ik niet veel verschil zie met nu hij het niet krijgt..

Ander ideetje...paracetamol? kan ik dat ook geven? werkt ook bloedverdunnend..

Vaak krijg je toch 3 dingen? Vaak krijg je metacam, asperine en dat kalmeringsmiddel dat ook bloedvatverwijdend werkt (zo'n wormmiddelachtige spuit). Ik denk dat je misschien beter metacam kan vragen, onze willy werd nog depressiever en slechter van buut en op metacam deed hij het prima. ik zou zelf veel liever metacam geven en bij mij op stal kreeg die bevangen merrie dat dus ook en willy toen er een tijdje bevangenheid leek te dreigen ook ... Die asperine zie je niet maar dat is bloedverdunnend en dat betekent dus verlichting en betere vooruitzichten voor voet samen met het kalmeringsmiddelsding wat dacht ik aderverwijdend was waardoor afvalstoffen beter kunnen worden afgevoerd.

Even gezocht Tranquingel bedoel ik, daar moesten wij een paar streepjes per dag van geven dus omdat dat aderverwijdend is.
http://www.medpets.nl/tranquigel/?s2m_c ... 3godRgYA2g

Buut kan ook heel erg inwerken op de maag, dus misschien toch vragen of je op metacam over mag gaan?

**Geplaatst**: 24-10-13 22:58

Geplaatst: 24-10-13 22:58

Ik heb destijds ook metacam gehad. Maar dit is net als ascal/aspirine een nsaid en kan dus maagklachten geven.

Het zijn: non steroid anti inflamatoir drug. Allemaal ontstekingremmend, bloedverdunnend en pijnstillend.
Hoewel ik op metacam nooit maagklachten gehoord heb eigenlijk..

Die van mij deed het ook goed op metacam

**Geplaatst**: 24-10-13 23:28

Re: Cushing

Geplaatst: 24-10-13 23:28

Metacam is zeker ook bruikbaar maar veel duurder dan buut. Voor langdurig gebruik is Metacam zeker aan te raden, maar voor kortdurend gebruik ( een week of 2, 3) kan buut ingezet worden. Het is niet zo dat een paard na een paar dagen buut al maagklachten zal ontwikkelen. Een van mijn paarden kreeg 4 x daags een zakje buut, voor een periode van bijna twee maanden. Daar ben ik uiteindelijk wel Gastroguard bij gaan geven (= omeprazole).

**Geplaatst**: 24-10-13 23:40

Geplaatst: 24-10-13 23:40

Jannepauli schreef:
Elisa2 schreef:
Ben in de war met asperine..

Kan ik 1 vd 2 ook geven? vindt de buut zo'n rotzooi..

Dat jij buut flauwekul vindt mag zo zijn, maar je paard heeft het wel nodig. Buut ( Phenylbutazon) is nl niet alleen pijnstillend maar in eerste instantie ontstekingsremmend. En hoefbevangenheid is een ontsteking van de hoeflamellen dus je moet het gewoon geven om het dier te helpen.

Dus: zowel buut ( bv ProDynam) als Ascal (bloedverdunnend) gaan geven en niet zelf rommelen met aspirientjes etc.

Als je in Gelderland woont moet je voor een smid van de Van Nassau groep afreizen naar Brabant of Zeeland. Je kunt ook Raymond Kramer uit Apeldoorn bellen - zeer vakkundig en bekend met HB.

Waarom nu gelijk weer zo snibbig reageren JP? Ze zegt helemaal niet dat ze buut flauwekul vind, maar rotzooi en dat is het uiteindelijk toch ook, dat zijn alle ontstekingsremmende pijnstillers wel en al helemaal voor de maag waar je met cushing toch echt wel serieus rekening mee mag gaan houden (stresshormonen, maagzweren), echt wel dat het na een paar dagen al goed fout kan gaan...Schijnt dat op moment alleen de Equioxx het minste belastend werkt voor de maag, maar die is echt stervensduur, net als de Gastroguard trouwens...De Previcoxx = de hondenvariant van de Equioxx kan dan nog wel eens een goedkope en maagveilige oplossing zijn, omdat je maar heel weinig nodig hebt (paard van 700 kg iets meer dan 1/4 tablet Previcoxx) omdat het metabool systeem heel anders werkt...En bij het ene paard werkt de buut niet en de metacam wel, of zoals bij mijn shet, werkte ook de metacam niet...
Ik heb het trouwens ook gehoord dat asperines goed kunnen helpen bij hb en is bevestigd door een DA. Ik zou naast een ervaren hoefsmid laten komen, gewoon eens overleggen met je eigen DA, Elisa2, wie weet heeft die zelfs nog betere medicatie, omdat er geen verbetering optreed, is echt geen grapje om je paardje zo lang al met zoveel pijn te moeten zien, Sterkte!

**Geplaatst**: 24-10-13 23:46

Geplaatst: 24-10-13 23:46

Klopt hoor ohjajoh, aspirine en ascal is praktisch hetzelfde

zal dus beiden werkzaam zijn.
Maar ook ik zou dit met de DA overleggen.

En bevangen, en een maagzweer is ook niet leuk. Bij mensen wordt bij langer gebruik van dit soort middelen omeprazol of andere maagbeschermer gegeven. Geloof dat dit voor paarden behoorlijk duur is.

**Geplaatst**: 25-10-13 00:02

Re: Cushing

Geplaatst: 25-10-13 00:02

hahaha; behoorlijk duur, is anders ook de understatement van het jaar hoor, IMJ. Ik heb idd zelf omeprazol ad. hooguit 40 cent per pilletje, voor mijn maag door mijn betablokkers en al die andere rotzooi, maar voor mijn paard van dus ong. 700 kg kwam ik op 75,- per dag!! uit en gastroguard = omeprazol met een soort coating laagje omdat zuurgraad zo anders is, gaat toch echt helemaal nergens meer over, of wel dan?

**Geplaatst**: 25-10-13 00:04

Geplaatst: 25-10-13 00:04

Nee dat is echt idioot..
Zal wel weer zo'n prascend/pergolide grapje zijn (in tienfout) schandalig..

**Geplaatst**: 25-10-13 07:51

Re: Cushing

Geplaatst: 25-10-13 07:51

Dank jullie voor het meedenken,

Ojajoh verwoordt inderdaad waarom ik niet zo'n fan ben van de buut,maar ik geef het natuurlijk wel als hij het nodig heeft. Ik ga inieder geval even de dierenarts bellen voor andere alternatieven,hij kreeg in het begin metacam en ascal maar daar knapte hij toen weinig van op..overigens zie ik met de buut ook niet veel verschil.Ik geloof ook wel dat hij last heeft van de warmte dus dat scheren gaat ook gebeuren,had wat mij betreft al eerder moeten gebeuren maar het is mijn moeder's paard en die is er geen voorstander van..

Reizen naar een smid toe,daar acht ik hem nu niet toe in staat dus ik ga Raymond Kramer eens bellen..dankjewel voor de tip.

**Geplaatst**: 25-10-13 08:04

Re: Cushing

Geplaatst: 25-10-13 08:04

Je zou hem ook alleen op zijn borst en onderkant hals kunnen scheren? Kan hij iig zijn warmte kwijt. (als je moeder dat prettiger vindt)

**Geplaatst**: 25-10-13 08:24

Re: Cushing

Geplaatst: 25-10-13 08:24

Ja daar probeer ik haar ook naar over te halen,ben het er wel mee eens dat het gewoon iets is wat Moet eigenlijk..

**Geplaatst**: 25-10-13 12:04

Geplaatst: 25-10-13 12:04

Ik heb de uitslag van Beauty ook binnen en die is na 3,5 maand Prascend op het randje goed

Eindelijk ook wat goed nieuws.
Ik heb gister ook foto's van de mannen gemaakt en Black begint nu een dikke bult op zijn nek te krijgen (die is niet hard, wel lelijk).
Ze beginnen wel al een dikke berenvacht te krijgen dus het is wat lastiger te zien. Beauty heeft een spitse kont, ingevallen nekje, je ziet zijn ribben en heeft enorme kuilen boven zijn ogen. Black heeft een dikke hangbuik, maar je voelt ook wel een beetje zijn ribben. Verder krijgt hij nu dus een dikkere bult op zijn 'speknek'.

Beauty heb ik begin augustus getest en hij had een ACTH waarde van 19 (ander referentiekader, meende dat 10 goed was) en staat sindsdien op Prascend. Deze week had hij een waarde van 46,4 waarbij onder de 47 'normaal' is.
Hij is nog niet echt veel aangekomen helaas. Wel iets, maar lang niet genoeg.
Zijn krullen in de manen komen van vlechtjes. :Y)

(Beauty zijn kenmerken zijn dat hij erg is afgevallen en spieren zijn weg. Aanleg voor hoefbevangenheid nadat hij ooit spuiten heeft gehad tegen zijn zomereczeem.)
Afbeelding

Black staat sinds een week op Prascend. Hij heeft een ACTH waarde van 381 waarbij onder de 47 'normaal' is.
(dikke buik, hele lange haren, maar zonder krul, aantal stevige vetbulten, nu ook op zijn nek en regelmatig hoefbevangen door gekanteld hoefbeentje.)
Afbeelding

Beauty krijgt nu 1/4 pilletje Prascend en Black 1/2.

Verder krijgen ze:
Senior prior van Subli
Duitse bietenpulp (deze ga ik waarschijnlijk vervangen door Speedibeet wanneer het op de markt is)
Beetje Optiform van mijten (lucernemengsel)
Beauty krijgt nog omega 3-6-9 van Subli
ruwvoer om gedurende de dag te knabbelen
enkele uurtjes per dag mogen ze op het gras ('s ochtends of laat in de middag)

**Geplaatst**: 25-10-13 19:50

Geplaatst: 25-10-13 19:50

IMJ schreef:
Krullen komen pas als je paard al minstens 3 jaar cushing heeft.
Kan me wel iets voorstellen bij zijn verhaal over stress, maar had/heeft je paard dat nu dan?
Als je paard bevangen raakt ben je eigenlijk al laat hè, en met een beetje pech ontdek je het pas als ze bevangen raken.
In januari hertesten is iig een goed idee, dat is al over 2 maanden! Als je paard duidelijk weerstandverlaging laat zien dan weet jij iig de oorzaak.
Dat vele plassen kan ook IR zijn hè? Komt vaak samen met cushing.
Dus sober voeren kan geen kwaad!

Ik voer zowiezo sober,ik geef hem care 4 life zit alles in en hij vindt het heerlijk.
Nou niet echt stress in mijn beleving,buiten is hij lief voor iedereen maar op stal en in zijn stal is hij niet zo lief en verdedigt zijn stal en mij! Toen de dierenarts ineens zijn stal in liep ja toen wilde hij haar bijten en schoppen,ze had ook even op mij moeten wachten dan was er niks aan de hand! want eenmaal ook in zijn stal dan gaat hij tegen mij aan leunen en wordt hij rustig,dus wel een hartslag van je weet wel!