Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-11-13 08:18

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 11-11-13 08:18

Ze is 8 jaar. Aan Cushing is inderdaad gedacht. (geloof dat dat ook een tumor op de bijnierschors kan zijn)
Te dik is ze zeker niet, juist dun. Ze zit daarnaast heel mooi in haar vacht. Wel zou het vocht dan te verklaren zijn.

**Geplaatst**: 11-11-13 12:34

Geplaatst: 11-11-13 12:34

Heeft iemand een idee wat Segmented neutrophils zijn?

**Geplaatst**: 11-11-13 12:52

Geplaatst: 11-11-13 12:52

demo_love schreef:
Heeft iemand een idee wat Segmented neutrophils zijn?

dit...maar ik snap er niet veel van

https://ahdc.vet.cornell.edu/clinpath/m ... /neutr.htm

in het nederlands,het blijft ietwat ingewikkelt(voor mij dan...)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Neutrofiele_granulocyt

**Geplaatst**: 11-11-13 12:57

Geplaatst: 11-11-13 12:57

draaakje schreef:
Ze is 8 jaar. Aan Cushing is inderdaad gedacht. (geloof dat dat ook een tumor op de bijnierschors kan zijn)
Te dik is ze zeker niet, juist dun. Ze zit daarnaast heel mooi in haar vacht. Wel zou het vocht dan te verklaren zijn.

Te dun kan zeker, vetophopingen zijn meestal plaatselijk, mooie vacht kan bij EMS ook

**Geplaatst**: 11-11-13 18:56

Geplaatst: 11-11-13 18:56

Demo_Love, misschien heb je hier iets aan: http://users.telenet.be/huisarts-dokter ... ellen.html .

**Geplaatst**: 11-11-13 20:03

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 11-11-13 20:03

Ik weet dat het wittebloedcellen zijn Demo_love, maar veel verder kom ik ook niet. Ik weet dat als je een heel hoog aantal gesegmenteerde neutrofielen hebt je dan leukemie kan hebben omdat een vriend van mij dit had. Maar hoe het bij paarden zit dat weet ik niet.

Vetophopingen heeft Arya niet, nergens. De enige symptomen van cushing zouden dan het afvallen en terugvallen in bespiering zijn, en de waarde in haar bloed die wijzen op een tumor. Maar het is moeilijk te zeggen of dit niet door het veulen komt dat tot voor kort bij haar stond, en het verklaard ook niet de bloedarmoede en het vele vocht in haar buik.
Pas als ze geen melk meer geeft, en haar hormonen weer op pijl zijn gaan we weer bloed testen zodat het geen vertekend beeld geeft. Dan kunnen we meteen zien of de toevoeging van het suplement bijdraagd aan het maken van meer bloed.
De dierenarts is ondertussen in overleg met andere dierenartsen.

In de tussentijd hou ik het wel in mijn achterhoofd en pas op met zetmeel en suiker, en vermijd stress.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-13 21:24

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-13 21:24

draakje, je had mij al bericht gestuurd, maar ik was toch nog even nieuwsgierig.
ze heeft afwijkende alpha-2 globulines.
dat wijst dus op een al dan niet chronische ontsteking...

is er ook gekeken of ze eventueel (hoe heet het nog maar weer) hyperlipedemie zou kunnen hebben?
komt bij shetlanders wel voor, en dan kunnen ze ook een behoorlijke dikke buik hebben.
maar dan zou er iets niet helemaal goed zijn gegaan met de voeding( kan ik me bij jou niet voorstellen)

waar ik nu wel aan moet denken....ze heeft bloedarmoede en haar ijzergehalte is laag..
maar dat komt eigenlijk zelden door de voeding.
wat wel weer zou kunnen is dat er een beschadiging of ontsteking zit door een worminfectie, er kan dan bloed lekken wat weer de bloedwaardes verklaard.

moeilijk hoor, al moet ik zeggen dat die dikke buik erg veel lijkt op de dikke buik van mijn verzorgtinker, maar dat is een merrie die al heel veel veulens heeft gehad en daardoor ook zo'n megabuik heeft

ben heel benieuwd wat er nou uiteindelijk achter weg komt

**Geplaatst**: 11-11-13 21:41

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 11-11-13 21:41

Ik durf eigenlijk wel te stellen dat het aan de voeding inderdaad niet kan liggen.

Hyperlipedemie is toch als het bloed vervet? Dat zou in theorie dan kunnen als ze alles aan haar veulen heeft gegeven en zelf haar vet is gaan mobiliseren, omdat er een daling in de suikerspiegel was.
Ik kan me dit erg slecht voorstellen omdat ze zo goed bijgevoerd is. Ook zou er dan duidelijk uit de bloedtest naar voren moeten komen dat er leverschade is. (de lever is meen ik het meest gevoelig voor vervetting)

Volgens mijn dierenarts heeft ze zekerweten geen bloedworm besmetting (hier was ik ook bang voor omdat deze er tijdens een normaal wormonderzoek niet altijd uitkomen. Ze wordt wel erg netjes ontwormt)

Ik begreep van mijn dierenarts dat ze juist geen ontsteking had, maar ik kan dit verkeerd begrepen hebben.

Lastig is vooral dat ik niet weet of de bloedarmoede en het vocht in haar buik verband houden met elkaar,
Eerlijk gezegd maak ik me over de bloedarmoede niet zo'n zorgen, dit is niet in enorm grote maten, en zou te verklaren kunnen zijn door het veulen en wat minder weerstand.
Daarnaast knap ze nu al zoveel op kwa fitheid nu haar veulen niet meer drinkt en ze het suplement krijgt.

De grote hoeveelheid vocht in haar buik daar maak ik me wel veel zorgen over.

Khaleesi is haar 3de veulentje, en zoals je ziet was ze in oktober nog prachtig "in model" (geen uitgezakte fokmerrie buik)
Haar mest is ook perfect, goede eetlust, evenals haar vacht die mooi is en glimt en nu ze niet meer zo moe is, zie je op haar buik na verder niet aan haar.

**Geplaatst**: 12-11-13 12:56

Geplaatst: 12-11-13 12:56

geerke schreef:
demo_love schreef:
Heeft iemand een idee wat Segmented neutrophils zijn?

dit...maar ik snap er niet veel van
https://ahdc.vet.cornell.edu/clinpath/m ... /neutr.htm

in het nederlands,het blijft ietwat ingewikkelt(voor mij dan...)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Neutrofiele_granulocyt

Een beetje vaag inderdaad.. Kom ik niet echt verder mee.

**Geplaatst**: 18-11-13 19:03

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 18-11-13 19:03

Vandaag bloeduitslagen van mijn paard gehad.

zijn beta eiwitten en eosinofiele zijn verhoogd, wat volgens DA duid op een wormeninfectie
Tevens is zijn ACTH verhoogd (49) wat duid op beginstadium van cushing.

Klopt dit?
twijfel nl over wormen infectie, ik heb hem vd zomer keurig volgens schema ontwormd (zelfs pramox gehad)

**Geplaatst**: 25-11-13 20:11

Geplaatst: 25-11-13 20:11

Zijn er hier mensen met verstand van zaken die aan de hand van deze uitslag kunnen vertellen of hij ijzer, of juist koper en zink nodig heeft? Dit ivm bloedarmoede.

**Geplaatst**: 25-11-13 20:17

Geplaatst: 25-11-13 20:17

Darkness85 schreef:
Zijn er hier mensen met verstand van zaken die aan de hand van deze uitslag kunnen vertellen of hij ijzer, of juist koper en zink nodig heeft? Dit ivm bloedarmoede.

[ Afbeelding ]

Jeetje, het is net mijn paard! :oo

Focus op de lymfocyten en de LDH. Voor de rest vind ik de waarden redelijk meevallen, behalve RDW%, maar daarmee ben ik niet bekend. Het is wel bloedarmoede, maar nog een grensgevalletje. Let wel dat sportpaarden vaak hogere waarden hebben dan dravers of koudbloeden bv.

In eerste instantie zou ik zeggen: vraag de dierenarts om Haemolytan. Daarin zitten alle benodigde vitaminen en mineralen (en geen overbodige rotzooi aan suikers en zetmeel zoals in Pavo supplementen). Het gaat namelijk niet om maar één stof, maar ook om de verhouding daartussen. Bij bloedarmoede zou ik in eerste instantie aan ijzer denken, maar Haemolytan heeft het totaal plaatje. Na één fles zou ik nog eens prikken en kijken of het is verbeterd!

Ik zie net dat je het ook zo kunt bestellen:
http://www.dochorse.nl/equistro-haemoly ... 3godblQAFA

Laatst bijgewerkt door Science90 op 25-11-13 20:21, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-11-13 20:18

Geplaatst: 25-11-13 20:18

ik heb geen antwoord op je vraag...mooie resultaten alleen inderdaad de RDW iets te hoog.
Hoelang heeft je paard al bloedarmoede?
Is er niet op eosinofielen getest?
Bloedarmoede komt maar heel zelden door voedingsfouten.Vaak heeft het te maken met een wormbesmetting of insuline resistentie of cushing.

**Geplaatst**: 26-11-13 11:01

Geplaatst: 26-11-13 11:01

@ Demo_Love: Ik heb absoluut geen verstand van bloedwaardes. Weet dus ook niet wat lage lymfocyten of hoge LDH betekenen. -O-

En mijn DA heeft geen Haemolytan volgens mij. Ik heb Ironcyclen gekregen. Daar zit in: 3 soorten ijzer 200.0mg/l 840.0mg/l 8.2mg/l, Koper 15.1mg/l en kobalt 4.0mg/l.

@ Geerke: Weet jij waar een verhoogd RDW mee te maken heeft? :o?

Ik vermoed dat mijn paard al minimaal 8 jaar bloedarmoede heeft. Er is in de loop der jaren 3 of 4x bloed getrokken bij hem. Bij die keren werd er nooit bloed getrokken omdat ze bloedarmoede verdachten, maar gewoon vanwege wat anders. Weet niet meer. Maar daar kwam dus ook iedere keer uit naar voren dat hij bloedarmoede had. Dan kreeg hij naast z'n medicijnen voor het kwaaltje wat hij op dat moment had ook een fles Ironcyclen, en daarmee was de kous weer af gedaan wat de bloedarmoede betreft. Er is dus eigenlijk nog nooit echt de focus op gelegd. Maar weet dus wel dat de 1e keer dat hij zo'n fles heeft gekregen alweer jaren geleden is. Bij de 1e keer dat er bij hem bloed getrokken is. Misschien heeft hij het wel al veel langer dan dat.
Maar hij heeft nog nooit symptomen vertoont van bloedarmoede. Gewoon fit, nooit lusteloos. Vandaar dat ik er nooit zo bij heb stil gestaan dat dit iedere keer uit zo'n test naar voren kwam.
Hij is dus nog nooit getest op die ziektes waar jij t over had...
Hij had op moment van bloed trekken waarschijnlijk wel een wormbesmetting. 3 van de 5 geteste paarden uit de groep hadden een wormbesmetting. Dus hij vast ook wel. De groep heeft kort hierna de pramox gehad.

**Geplaatst**: 26-11-13 11:20

Geplaatst: 26-11-13 11:20

Even voor de goede orde, de waardes die afwijken zijn:

Leucocyten zijn 5.1 = te laag. Normaal = 5.5 - 12.5 Wijkt 0.4 af.
Lymfocyten zijn 0.7 = te laag. Normaal = 1.8 - 5 Wijkt 0.9 af.
Hematocriet is 0.27 = te laag. Normaal = 0.32 - 0.52 Wijkt 0.5 af.
Erythrocyten zijn 6.48 = te laag. Normaal = 6.5 - 12.5 Wijkt 0.02 af.
Hemoglobine is 6.8 = op t onderste randje. Normaal = 6.8 - 11.7 Wijkt 0.0 af.
MCHC is 25.3 = te hoog. Normaal = 21 - 25 Wijkt 0.3 af.
RDW is 25.5 = te hoog. Normaal = 15 - 19 Wijkt 6.5 af.
LDH is 587.0 = te hoog. Normaal = 162 - 412 Wijkt 175.0 af.
Albumine is 20.0 = te laag. Normaal = 23 - 35 Wijkt 3.0 af.
Creatinine is 79.0 = te laag. Normaal = 85 - 169 Wijkt 6.0 af.

**Geplaatst**: 26-11-13 15:46

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 26-11-13 15:46

Interessant topic dit! Mijn merrie is ook door de mallemolen gehaald en er is gebleken dat ze een versnelde afbraak van rode bloedcellen heeft.

Morgen komt de dierenarts weer bloed afnemen waarmee gekeken wordt waardoor de rode bloedcellen versneld worden afgebroken, dit wordt o.a. door middel van een Coombs test gedaan.

Ik verwacht na het weekend de uitslagen en die wil ik hier dan wel plaatsen, zijn er nog meer mensen die hier ervaring mee hebben of dezelfde diagnose gesteld kregen?

**Geplaatst**: 26-11-13 16:20

Geplaatst: 26-11-13 16:20

Darkness85 schreef:
Even voor de goede orde, de waardes die afwijken zijn:

Leucocyten zijn 5.1 = te laag. Normaal = 5.5 - 12.5 Wijkt 0.4 af.
Lymfocyten zijn 0.7 = te laag. Normaal = 1.8 - 5 Wijkt 0.9 af.
Hematocriet is 0.27 = te laag. Normaal = 0.32 - 0.52 Wijkt 0.5 af.
Erythrocyten zijn 6.48 = te laag. Normaal = 6.5 - 12.5 Wijkt 0.02 af.
Hemoglobine is 6.8 = op t onderste randje. Normaal = 6.8 - 11.7 Wijkt 0.0 af.
MCHC is 25.3 = te hoog. Normaal = 21 - 25 Wijkt 0.3 af.
RDW is 25.5 = te hoog. Normaal = 15 - 19 Wijkt 6.5 af.
LDH is 587.0 = te hoog. Normaal = 162 - 412 Wijkt 175.0 af.
Albumine is 20.0 = te laag. Normaal = 23 - 35 Wijkt 3.0 af.
Creatinine is 79.0 = te laag. Normaal = 85 - 169 Wijkt 6.0 af.

Deze waarden duiden op bloedarmoede. RDW% gaat over de afbraak van rode bloedcellen geloof ik. De andere waarden die te hoog of te laag zijn vind ik eerlijk gezegd niet zó afwijkend dat het ernstig zal zijn.

Heeft de DA ook in de mond en onder de oogleden gekeken? Daar kun je ook (erge) bloedarmoede zien.

**Geplaatst**: 26-11-13 20:46

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 26-11-13 20:46

Ja daar heeft ie ook gekeken. Maar daar was niets raars te zien...

**Geplaatst**: 26-11-13 20:48

Geplaatst: 26-11-13 20:48

Darkness85 schreef:
Ja daar heeft ie ook gekeken. Maar daar was niets raars te zien...

Dan zou ik uitgaan van een grensgevalletje. Heeft je paard ergens last van dan? Anders zou ik het gewoon voorlopig zo laten (eventueel supplement) en in de gaten houden of de waardes dalen.

**Geplaatst**: 26-11-13 22:18

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 26-11-13 22:18

Mijn paard heeft al 8 jaar deze waardes kom ik gister achter... -_-
Verder nooit moe ofzo. Dus schiet mij maar lek...

**Geplaatst**: 06-12-13 16:57

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 06-12-13 16:57

Hoihoi,

Nieuw hier.
Ik ben al maanden aan het tobben met mijn merrie.
Ze wil inmiddels niet meer lopen en haar buik is opgezet. Dinsdag staat er weer een afspraak in de kliniek geplant.
Ik denk zelf dat er iets mis is met baarmoeder/eierstokken, een ontsteking ofzo.
Er is in augustus bloedonderzoek gedaan, daar kwam niks bijzonders uit.
Is een ontsteking altijd in het bloed te zien?

**Geplaatst**: 07-12-13 20:38

Geplaatst: 07-12-13 20:38

Hier nog een bloeduitslag van mijn paard

Test Result Sign Reference value Unit Remark
Serum electrophoresis
(agarose gel)
Total protein 60 55 - 75 g/l
Albumin (%) 60.2 48.1 - 62.3 %
alpha-1 globulin (%) 2.9 -- 3.2 - 5.0 %
alpha-2 globulin (%) 11.7 9.5 - 13.5 %
beta-1 globulin (%) 11.4 ++ 4.9 - 10.7 %
beta-2 globulin (%) 6.0 4.0 - 9.2 %
gamma globulin (%) 7.8 -- 10.7 - 19.2 %
Albumin (abs.) 35.9 26.0 - 47.0 g/l
alpha-1 globulin (abs.) 1.7 -- 1.8 - 3.8 g/l
alpha-2 globulin (abs.) 7.0 5.2 - 10.1 g/l
beta-1 globulin (abs.) 6.8 2.7 - 8.0 g/l
beta-2 globulin (abs.) 3.6 2.2 - 6.9 g/l
gamma globulin (abs.) 4.7 -- 5.9 - 14.4 g/l

Großer Check up 1)

Kidney:
Urea (BUN) 3.6 3.6 - 7.1 mmol/l
Creatinine 80 < 177 umol/l
Sodium 133 125 - 150 mmol/l
Chloride 98 95 - 105 mmol/l
Inorganic Phosphate 0.8 0.4 - 1.7 mmol/l
Liver:
Total Bilirubin 27.2 8.6 - 59.9 umol/l
ALT (GPT) 15 2 - 15 U/l
Alkaline phosphatase 155 < 450 U/l
GGT 8 < 30 U/l
AST (GOT) 230 75 - 600 U/l
GLDH 2 < 12 U/l
Albumin 35 25 - 44 g/l
Pancreas:
Glucose 6.9 + 3.5 - 5.6 mmol/l
a-amylase <10 < 400 U/l
Cholesterol 2.1 1.8 - 4.7 mmol/l
Muscle:
CPK 239 < 260 U/l
LDH 375 < 400 U/l
Calcium 2.9 2.3 - 3.4 mmol/l
Magnesium 0.8 0.7 - 0.9 mmol/l
Triglycerides 0.2 < 0.6 mmol/l
Haemogram

Leukocytes 9.9 5 - 10 G/l
Erythrocytes 7.3 6.0 - 12.0 T/l 2)
Haemoglobin 11.9 11 - 17 g/dl
Packed cell volume (PCV) 33 30 - 50 %
MCV 45 37 - 55 fl
MCH 16 13 - 19 pg
MCHC 37 + 31 - 36 g/dl
Thrombocytes 164 90 - 300 G/l
Differential blood count

Basophils 0 0 - 2 %
Eosinophils 0 0 - 4 %
Band neutrophils 0 0 - 6 %
Segmented neutrophils 89 + 45 - 70 %
Lymphocytes 9 - 20 - 45 %
Monocytes 2 0 - 5 %
Basophils (absolute) 0 /ul 3)
Eosinophils (absolute) 0 40 - 350 /ul
Band neutrophils (absolute) 0 0 - 600 /ul
Segmented neutrophils (abs) 8784 + 3000 - 7000 /ul
Lymphocytes (absolute) 888 - 1500 - 4000 /ul
Monocytes (absolute) 197 40 - 400 /ul
Atypical cells 0 0 %
Anisocytosis 0 0
Polychromasia 0 0

**Geplaatst**: 07-12-13 20:40

Geplaatst: 07-12-13 20:40

Conclusie van de dierenarts: waarschijnlijk parasitaire infectie, mogelijk rode bloedwormen, dus vandaag ontwormd met moxidectine. Daarnaast wijst het bloedonderzoek ook op een waarschijnlijk bacteriële infectie.

Iemand hier verder nog aanvullingen op?

**Geplaatst**: 07-12-13 21:01

Geplaatst: 07-12-13 21:01

gaucho schreef:
Conclusie van de dierenarts: waarschijnlijk parasitaire infectie, mogelijk rode bloedwormen, dus vandaag ontwormd met moxidectine. Daarnaast wijst het bloedonderzoek ook op een waarschijnlijk bacteriële infectie.

Iemand hier verder nog aanvullingen op?

Interessant... Weet je hoe jouw dierenarts bij parasieten kwam? Dat zie ik namelijk helemaal niet. Daarvoor moet je namelijk naar de eosinofielen kijken en die zijn super!

Wat ik zie zijn afwijkingen in de globulinen. De onderverdeling is gebaseerd op een gelelektroforese. Ze zijn betrokken bij o.a. bloedstolling en nier/leverfunctie.

Dit is een site voor mensen, maar de functie komt overeen:
http://www.uwbloedserieus.nl/aanvraagfo ... php?id=201

**Geplaatst**: 07-12-13 21:23

Geplaatst: 07-12-13 21:23

verhoogde beta-globuline.