zenuwsnede: Oplossing of uitstel van executie

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lusitano

Berichten: 2906
Geregistreerd: 13-09-02
Woonplaats: Wormerveer

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-02 13:38

Even als spuit elf.....
Ik heb een zwaar HKO geval. Hij heeft als veulen een ongeluk gehad waardoor er een gewricht is vergroeid, waarsch. de oorzaak van zijn HKO.
Ik heb er van de zomer voor gekozen om hem te laten snijden omdat hij vreselijk kreupelde. Het was voor mij de laatste optie. Mijn paard is verder kerngezond en levenslustig en heeft gewoon nog plezier in het leven. Hij loopt er nu ook goed bij en ik zal jaarlijks nieuwe foto's laten maken om te kijken hoe de slijtage zich ontwikkelt.
Om te roepen dat het dierenmishandeling is vindt ik redelijk kort door de bocht. Iemand die zoiets uit laat voeren zal dit over het algemeen doen met de beste intentie en om het paard gewoon nog een aantal fijne jaren te geven.
Iwan struikelt niet en heeft er verder helemaal geen last van (tot nu toe iig!)
Ik probeer hem beter te rijden, meer in balans en meer verzameld om de voorhand te ontlasten.
Persoonlijk vindt ik het wel de moeite waard om te overwegen! Op het moment dat er geen andere oplossing meer is en je paard heeft pijn is het niet meer dan humaan om hem in te laten slapen. Nu was er een (voor mij) acceptabele oplossing en ik ben hier met open ogen in gestapt.
Je zal een hoop rekening moeten houden met zijn beperkingen maar verder heb ik er nooit een moment spijt van gehad!

Jolande

Berichten: 1835
Geregistreerd: 05-04-01
Woonplaats: Dichtbij Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-02 13:55

Lusitano schreef:
Even als spuit elf.....
Ik heb een zwaar HKO geval. Hij heeft als veulen een ongeluk gehad waardoor er een gewricht is vergroeid, waarsch. de oorzaak van zijn HKO.
Ik heb er van de zomer voor gekozen om hem te laten snijden omdat hij vreselijk kreupelde. Het was voor mij de laatste optie. Mijn paard is verder kerngezond en levenslustig en heeft gewoon nog plezier in het leven. Hij loopt er nu ook goed bij en ik zal jaarlijks nieuwe foto's laten maken om te kijken hoe de slijtage zich ontwikkelt.
Om te roepen dat het dierenmishandeling is vindt ik redelijk kort door de bocht. Iemand die zoiets uit laat voeren zal dit over het algemeen doen met de beste intentie en om het paard gewoon nog een aantal fijne jaren te geven.
Iwan struikelt niet en heeft er verder helemaal geen last van (tot nu toe iig!)
Ik probeer hem beter te rijden, meer in balans en meer verzameld om de voorhand te ontlasten.
Persoonlijk vindt ik het wel de moeite waard om te overwegen! Op het moment dat er geen andere oplossing meer is en je paard heeft pijn is het niet meer dan humaan om hem in te laten slapen. Nu was er een (voor mij) acceptabele oplossing en ik ben hier met open ogen in gestapt.
Je zal een hoop rekening moeten houden met zijn beperkingen maar verder heb ik er nooit een moment spijt van gehad!

Ik denk dat je het gene wat ik ook denk en voel precies goed hebt verwoord. Over wat je hier schrijft gaat het voor mij in elk geval ook allemaal om.

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-02 14:04

Ik denk dat de benaming "spuit elf" niet voor Lusitano opgaat; zij weet als geen ander hier in deze topic waar ze over praat. Ze spreekt uit ondervinding.

Mieke
Berichten: 6966
Geregistreerd: 09-02-01
Woonplaats: NH

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-02 14:26

Ik denk ook dat bij dit soort dingen de aard van de blessure van belang is. Lijdt het dier schade door het (pijnvrij) te belasten of kan het geen kwaad?

Ik neem even mijn eigen Toontje als voorbeeld. Hij heeft wat verbeend hoefkraakbeen. Volgens de DA moet ik hem zoveel mogelijk in beweging houden, dan zou hij het minste last hebben en nog lang en pijnvrij mee kunnen.

Hij loopt al twee en een half jaar goed (wel wat korter dan toen hij een jaar of zes was, maar dat is de aard van de kwaal), zonder een moment onregelmatig te zijn.

Mocht hij wel pijn krijgen, ga ik uiteraard niet verder met rijden. In zijn geval zou het echter voor zijn kwaal niet uitmaken of zijn zenuwen uitgeschakeld worden, de kwaal (de verbening) zal er niet erger door worden, of door toenemen.

Toch weet ik niet of ik die keuze dan zal maken. Ik zal mij eerst zeer goed voor laten lichten door mijn DA en nog wat second opinion's vragen.

Lusitano

Berichten: 2906
Geregistreerd: 13-09-02
Woonplaats: Wormerveer

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-02 14:36

ik kan natuurlijk niet namens iedereen met een HKO paard spreken maar ik heb hier zeker heel goed over na gedacht en ben dit jaar 5 keer terug geweest naar de kliniek om te kijken of er nog andere mogelijkheden zijn. Het was euthaniseren of snijden.
voor mij was het belangrijkste criterium dat Iwan nog een goed kwaliteitsvol leven zou kunnen leiden. Hierin werd ik goed geinformeerd door de DA.
Ze hebben me gewezen op het feit dat er complicaties kunnen zijn, alle verhalen zijn de revue gepasseerd.
Ik heb gekozen voor een zenuwsnede omdat mijn paard gewoon nog veel te veel levenslust heeft. Ik hou het goed in de gaten!
Wel is mij verteld dat dagelijks beweging, regelmatig beweging, veel beter is voor een HKO paard. een goede doorbloeding!
Mijn paard voelt zich er prima bij! Dat is voor mij het belangrijkste! Niet de mening die iemand anders is toebedeeld!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-02 15:29

Als Kawa nu hko zou krijgen en ik zou hem met door te laten snijden van zijn pijn kunnen verlossen, zou ik dat waarschijnlijk doen.

Kawa heeft zo in de wei, enorm veel plezier in zijn leven.
Je ziet hem genieten met zijn vriendjes.
Hij is een enorm levenslustig paard.

Ik zal er dan niet meer aktief op rijden, misschien een rustig buitenritje omdat Kawa daar ook van geniet.
En zou dat niet gaan, dan niet.

En ik geef toe dat ik het zeker ook zal doen voor mezelf.
Maar ook voor Kawa, als ik zie hoeveel plezier hij in het leven heeft, wie ben ik dan om hem dat af te nemen als ik hem ook nog enkele jaren zonder pijn door kan laten leven.

Jolande

Berichten: 1835
Geregistreerd: 05-04-01
Woonplaats: Dichtbij Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-02 14:12

Ik kwam onderstaand antwoord tegen van een dierenarts op de vraag naar zijn mening over hko en zenuwsnedes. Ik denk dat dit alles zegt over dit onderwerp (een paar regels heb ik bold gemaakt die de eerdere berichten 'raken'):

This is an issue that comes up in our practice quite frequently. The decision process one must go through when dealing with chronic foot lameness can be difficult at best. I try to make a solid effort at pinpointing the cause of the chronic pain with the use of radiographs, thermography, selective diagnostic anesthesia (local nerve blocks), and in some cases scintigraphy (a.k.a., bone scans). Consultation with a good blacksmith can also help sort out structural weaknesses in the foot.

Once a diagnosis has been made, a treatment plan is developed. It has always been our feeling that in most cases traditional therapy should always be tried before posterior digital neurectomy ("nerving") is considered. Traditional therapy includes corrective trimming & shoeing, anti-inflammatories (Bute, Aspirin, Naproxin), circulation enhancers (Aspirin, Isoxuprine, Pentoxifylline, Nitroglycerine). In many cases this approach works well and the horse can slowly return to normal work levels. It has long been my opinion that horse owners are often unwilling to give the necessary time for the feet to rehabilitate. Depending on how chronic the foot inflammation is and how serious the cause, a year would not be an extraordinary length of time for recovery.

If the cause of the foot lameness precludes traditional therapy, as with a fractured coffin bone for example, or if normal therapy has been tried and fails, posterior digital neurectomy may be a good alternative. I have seen many good equine athletes get a second lease on life as a result of having this procedure done. The fears that often circulate among horse owners are for the most part unfounded. It is true that a neurectomized horse has a significant portion of his foot that is numb, but approximately 1/3 of the foot has sensation and horses adapt to it quite well.

Occasionally the cut nerve ending will get irritated and inflamed causing localized pain- this is often termed a neuroma. If this happens topical anti-inflammatories and the short-term use of NSAIDs usually quells the reaction- if not, the reactive nerve ending can be removed. As far as protecting the numb portion of the foot from possible injury such as a nail puncture, one can either put a full pad on the foot or practice due diligence in so far as keeping the foot clean and inspecting it daily. The bottom line is that most neurectomized horses go on to lead productive athletic lives and provide continued enjoyment to their owners.

I realize this decision may be difficult, but productive discussions with your blacksmith and your veterinarian can help in developing a solution that is based on facts, not fiction!

Dr. Jim Hamilton, DVM

Als iemand behoefte heeft aan een vertaling, dan laat het maar even weten, dan zal ik mijn best doen Haha! die een te maken.[/b]

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-02 14:35

Er staat nergens genoemd om welke aandoeningen het hier gaat.
Dit viel me wel op: provide continued enjoyment to their owners.
Ik neem aan dat dit niet jouw eigen veearts is? Mag ik vragen hoe je aan deze informatie komt??

Jolande

Berichten: 1835
Geregistreerd: 05-04-01
Woonplaats: Dichtbij Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-02 15:13

Lovely"]
Er staat nergens genoemd om welke aandoeningen het hier gaat.
Dit viel me wel op: [b]provide continued enjoyment [u]to their owners[/b][/u].
[/quote]
Gek dat je dit niet opvalt of heet dat selectief lezen Knipoog :
The bottom line is that most neurectomized horses go on to lead productive athletic lives .
of
I have seen many good equine athletes get a second lease on life as a result of having this procedure done.

Of te wel: veel van die paarden kunnen weer normaal functioneren en krijgen een tweede kans.

[quote="Lovely"]
Ik neem aan dat dit niet jouw eigen veearts is? Mag ik vragen hoe je aan deze informatie komt??
[/quote]
Nee dit artikel is niet van mijn dierenarts maar wat als het wel was? De eerste arts die een zenuwsnede voorstelde bij mijn paard is een bekende arts in NL en later ook een keer door mijn huidige dierenarts. Zij zien schijnbaar veel minder problemen dan jij!
Maar tuurlijk mag je vragen hoe ik er aan kom. Het komt van een amerikaanse site af waar een dierenarts vragen van mensen beantwoord. Een soort bokt dus alleen dan met een iets 'actiever' deelnemende dierenarts. (niet 'fout' bedoeld)
Nog 1 ding voor ik het vergeet. Je vroeg bij een ander bericht waarom naar jou een vergelijk werd getrokken. Hier ben je echter zelf mee begonnen:
[quote="Lovely schreef:
De humane geneeskunde heeft mij nog niet van mijn chronische pijnen af kunnen helpen, zenuwsnedes heb ik nog nooit een arts horen opperen. Euthanasie is mijn geval onmogelijk.

Ik dacht dus dat je dit niet erg zou vinden als ik hiernaar verwees. Als dit wel mocht zijn dan bij deze mijn excuses.
Laatst bijgewerkt door Jolande op 21-12-02 15:10, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-02 16:17

Je mag er heus wel naar verwijzen, maar het werd ineens een stuk van je argumentatie en dat vond ik een beetje tè.

Jolande

Berichten: 1835
Geregistreerd: 05-04-01
Woonplaats: Dichtbij Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-02 16:28

Lovely schreef:
Je mag er heus wel naar verwijzen, maar het werd ineens een stuk van je argumentatie en dat vond ik een beetje tè.

Okiedokie!

fabienne

Berichten: 4818
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-02 18:25

Wat ik in ieders verhaal mis, en wat ik al eerder zei in dit topic, is welk GEVOLG de slechte kwaliteit van dat degenererende straalbeentje heeft, naast de pijn die het veroorzaakt!!!!! Is dat struisvogelpolitiek??????

Want wat doet er nou pijn????? Niet dat botje zelf.....in bot zit geen gevoel (hooguit in het botvlies); maar wel in het zenuwweefsel in en om de pees die erlangs loopt. Voor het goed functioneren van dit hoefkatrolmechanisme moet het straalbeentje GLAD zijn. Als het straalbeentje ruwer en ruwer wordt, wordt de diepe buiger (pees) langzaam maar zeker kapotgeschuurd, gerafeld enz. enz.

Dat vertelt ook die Amerikaanse dierenarts er niet bij!!!!!!!!!

Wel mooi meegenomen dat het paard dat niet voelt als hij een zenuwsnede heeft gehad..... Verward

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-02 18:35

Doorschuren, als het dat is wat je bedoelt, doet die pees niet. Er is vooral irritatie. Er zijn bij mijn weten geen gevallen bekend waarbij de pees door slijtage van het straalbeen op die plaats doorscheurt.

Cowgirl

Berichten: 23924
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-02 22:36

Maar het heet toch HK ontsteking?

Kan die ontsteking dan niet zo erg worden dat het weefsel afsterft ofzo?
Of zich verder uitbreid?

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-02 22:53

Door een peesontsteking bij de mens breekt die toch ook niet door. Die structuren kunnen heel wat hebben. Als het nog nooit gebeurd is moet je er toch ook niet bang voor zijn....

fabienne

Berichten: 4818
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-02 00:59

Zannekin"]
Doorschuren, als het dat is wat je bedoelt, doet die pees niet. Er is vooral irritatie. Er zijn bij mijn weten geen gevallen bekend waarbij de pees door slijtage van het straalbeen op die plaats doorscheurt.
[/quote]

Dan moet je toch eens in Utrecht vragen of je er niet een paar voorbeelden van mag komen bekijken. Ze hebben er vast wel een paar op sterk water staan.
Een mens is nooit te oud om te leren Haha!

Uit: "No feet no Horse" van Fritz Rodder:
" Bij een slager kon ik enige hoeven van paarden krijgen die door ongeneeslijke straalbeenkreupelheid (een andere naam voor hoefkatrolontsteking) afgedankt waren. Hier kon ik duidelijk zien, dat de hoefbeenbuigpees, die over het straalbeen loopt, volledig uitgerafeld was. Van de pees, die eruit ziet als een tros strengen, waren enkele 'strengen' dermate weggeteerd dat ze omkrulden. In een dergelijke toestand schuift ze langs de onderkant van het straalbeen.......enz...................."
en
" Alleen wanneer de hoefbeenbuigpees nog niet bij het lijden betrokken is, kan er van enige genezing sprake zijn. In bijna alle gevallen is de ziekte ongeneeslijk......."

[quote="Zannekin schreef:
Door een peesontsteking bij de mens breekt die toch ook niet door. Die structuren kunnen heel wat hebben. Als het nog nooit gebeurd is moet je er toch ook niet bang voor zijn....


Als een mens een dergelijke beschadiging met zo veel pijn heeft haalt hij het niet in zijn hoofd om dagelijks een uur rond te rennen in een zandbak!

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-02 09:42

Je teksten zeggen toch niet dat de pees breekt.... Er is irritatie, ontsteking van de pees, maar er zijn volgens mij geen gevallen bekend waarbij de pees doorscheurt, hoewel er toch nog zeer hard met sommige dieren werd doorgetraind.
Ik denk dat jullie het grootste probleem over het hoofd zien, nl. de hoefbevangenheid. Waarom worden praktisch al die paarden hoefbevangen? De hoef is een netwerk van zeer zeer fijne bloedvaten, haarvaten genoemd. Er is geen groot vat dat de wand van bloed voorziet. Wanneer er iets migaat op het niveau van de bloedvaten is de zaak heel snel verloren omdat er geen back-up bloedtoevoer is. Bij gewone hoefbevangenheid krijg je circulatie van toxische stoffen die die heel smalle vaatjes van binnen aantasten, daardoor vormen er zich miniscule klontertjes op de wand en omdat die vaatjes niet veel kunnen hebben zitten ze snel verstopt. De hoef krijgt zuurstofgebrek en het weefsel begint erg te ontsteken. Daardoor kan de verbinding tussen de hoorn en het vlees verloren gaan waardoor je doorzakken en ev. ontschoening krijgt. Bij een paard zonder zenuwsnede komt het meestal niet zo ver omdat die al afgemaakt zijn tegen die tijd.
Men vermoedt nu dat er bij die paarden met zenuwsnede ook een deel van het "ondehoud "van de bloedvaten wegvalt. Normaal trekken je bloedvaten van je handen samen als het koud is, als je heel zenuwachtig bent, etc. Dit wordt geregeld door zenuwtjes die zorgen dat de bloedvoorziening optimaal is. Bij paarden met zenuwsnede vermoedt men dat er op dat niveau iets misloopt waardoor er allerlei problemen ontstaan met klontervorming en hetzelfde vreselijke gevolg, dat men dan ook nog een keer veel te laat opmerkt...

fabienne

Berichten: 4818
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-02 14:32

Zannekin schreef:
Je teksten zeggen toch niet dat de pees breekt.... Er is irritatie, ontsteking van de pees, maar er zijn volgens mij geen gevallen bekend waarbij de pees doorscheurt, hoewel er toch nog zeer hard met sommige dieren werd doorgetraind.
Ik denk dat jullie het grootste probleem over het hoofd zien, nl. de hoefbevangenheid


Waar haal je vandaag dan dat de pees zou breken??? Dat heb ik in mijn vorige bericht ook niet gezegd, alleen dat de pees doorschuurt en uitrafelt........
Dat dit aan jou niet bekend is wil niet zeggen dat het niet waar is, vandaar mijn advies: ga eens bijvoorbeeld in Utrecht kijken, of kortere weg: vraag je eigen DA naar wat hij op de uni heeft gezien! Ik weet in ieder geval wat mijn DA daar heeft gezien en wat je van iedere DA kan horen! Hetzelfde als wat de hoefsmid in het stukje hierboven beschrijft!!!!!

Ik weet niet of dat van die hoefbevangenheid naar aanleiding van zenuwsnede waar is, zou best kunnen......aangezien ik geen veearts ben weet ik het niet (nog niet maar ik ga het zeker navragen!), maar het is een reden te meer om geen zenuwsnede toe te passen!

Jolande

Berichten: 1835
Geregistreerd: 05-04-01
Woonplaats: Dichtbij Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-02 15:30

De pees loopt niet direct over het botje, maar door een bursa of te wel slijmbeurs en komt dus niet met de ruwe ondergrond in aanraking lijkt me. Ik blijf er bij dat het een goede optie is, mits (en dat is belangrijk!) het met verstand gebeurd en dat het paard blijvend gecontroleerd wordt. Dus niet die kop in het zand houding, van hij voelt niets meer dus nu is het genezen.
Wat me wel opvalt is dat als je artikelen van paardenspecialisten op internet opzoekt en leest, het er geen een heeft over dit soort gevolgen die door een aantal hier aangedragen worden zoals hoefaftrappen en scheurende pezen. Ze gaan er alleen op in dat de hoef goed gecontroleerd moet worden op scherpe voorwerpen. Een andere bijwerking die kan optreden is een neuroma die behandeld kan worden. Ik kan me ook niet voorstellen dat als die horrorverhalen waar zijn, dat dan ook maar een enkele dierenarts dit voorsteld. Want tot nu toe heb ik al van drie (ik dacht twee maar het zijn er drie) totaal verschillende artsen dit voorstel voor een zenuwsnede gekregen. Ik ben in geen enkel geval zelf met die vraag gekomen. Ik heb van alle drie de (mogelijke) gevolgen gehoord en geen van drie heeft dit soort dingen genoemd. Ik geloof in deze dierenartsen.

pegg
Berichten: 26
Geregistreerd: 21-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-02 18:27

jammer dat er zo veel misstanden zijn over dit onderdeel meestal zijn het verhalen maar ook veel uitklatingen die nergens op slaan.
Zenuwsnedes zijn best een goed alternatief maar men moet eens met mensen praten die er verstand van hebben en niet praten als een kip zonder kop.
mijn paard heeft een zenuwsnede en ik word ook goed begeleid door hoefsmid en dierenarts.
Ik heb iedere dag veel plezier met mijn paard. kijk maar naar hoefverzorging.com deze mensen geven een uitgebreid verhaal hierover.

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-02 21:45

fabienne schreef:
Uit: "No feet no Horse" van Fritz Rodder:
" Bij een slager kon ik enige hoeven van paarden krijgen die door ongeneeslijke straalbeenkreupelheid (een andere naam voor hoefkatrolontsteking) afgedankt waren. Hier kon ik duidelijk zien, dat de hoefbeenbuigpees, die over het straalbeen loopt, volledig uitgerafeld was. Van de pees, die eruit ziet als een tros strengen, waren enkele 'strengen' dermate weggeteerd dat ze omkrulden. In een dergelijke toestand schuift ze langs de onderkant van het straalbeen.......enz...................."
en
" Alleen wanneer de hoefbeenbuigpees nog niet bij het lijden betrokken is, kan er van enige genezing sprake zijn. In bijna alle gevallen is de ziekte ongeneeslijk......."


Typisch, dit verhaal geeft weer dat ze echt nog geen idee hebben waar het fenomeen HKO vandaan komt.
Ik heb nl een artikel gelezen van een dierenarts wat iets heel anders verteld. Bijna het omgekeerde zelfs.
Hij ging eigenlijk andersom te werk en onderzocht de voeten van oud renpaarden die waren gestorven aan alles behalve chronische kreupelheid.
Wat hij vond was heel bijzonder in bijna alle voeten van deze paarden vond hij afwijkingen in het hoefkatrol gebied. Iets wat er dus op wijst dat de kreupelheid niets met de conditie van het bot te maken heeft.
Dan zou je dus eigenlijk denken dat die pees rafelingen door iets anders veroorzaakt moet zijn, een enstige verstapping bv.

Zo blijkt maar weer eens dat HKO nog steeds tot een van de grote mysteries behoord. Ik hoop dat ze er ooit achter komen wat het nou werkelijk is. Tot nu toe wordt er naar mijn idee nog veel te veel oorzaak en gevolg door elkaar gegooit en wordt er nog veel te vaak de stikker HKO geplakt als er een afwijking in het bot te zien is en er wordt dan niet meer verder gekeken dan de wel bekende neus lang is.

fabienne

Berichten: 4818
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-02 22:15

Adrienne: 'Een' artikel van 'een' dierenarts is wel heel erg vaag.............Graag je beweringen onderbouwen met bronvermelding.......
En hoe jij uit mijn citaat van Fritz Rodder kan lezen dat ze niet weten waar de het hko probleem vandaan komt is mij vooralsnog een raadsel Verward

Jolande schreef:
De pees loopt niet direct over het botje, maar door een bursa of te wel slijmbeurs en komt dus niet met de ruwe ondergrond in aanraking lijkt me.

Misschien moet je je eerst wat meer vediepen in de anatomie van de paardenvoet voordat je dit soort beweringen doet Verward

Inderdaad is er op internet weinig over te vinden, maar dat geldt voor alle onderwerpen waar je wat meer over wilt weten. Het blijft allemaal erg oppervlakkig qua info naar de leek toe................

Mijn advies blijft: ga maar eerst eens in Utrecht kijken, dan wil ik daarna wel hierover verder discussieren.

Kanttekening nog: het gaat bij dit soort gevallen natuurlijk wel om het meest extreme gevolg van HKO!

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-02 22:47

fabienne schreef:
de pees doorschuurt en uitrafelt........
Dat dit aan jou niet bekend is wil niet zeggen dat het niet waar is, vandaar mijn advies: ga eens bijvoorbeeld in Utrecht kijken, of kortere weg: vraag je eigen DA naar wat hij op de uni heeft gezien! Ik weet in ieder geval wat mijn DA daar heeft gezien en wat je van iedere DA kan horen!


Ben zelf dierenarts Fabienne, heb er in Gent genoeg gezien, misschien zijn er in Utrecht wel Lachen. Als jij ergens een paard vindt vanwie de pees is doorgeschuurd, laat het dan weten! Doorschuren betekent toch wel dat het volledig "door" is, of niet?

Navy

Berichten: 4501
Geregistreerd: 10-03-01
Woonplaats: Voorthuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-02 11:49

Citaat:
ongeneeslijke straalbeenkreupelheid (een andere naam voor hoefkatrolontsteking)


Is er ook zoiets als GENEESLIJKE straalbeenkreupelheid, of stel ik nu een hele domme vraag?

Mijn mening over zenuwsnede´s.. Tsja, ik heb hier geen ervaring of genoeg kennis over om duidelijk te kunnen oordelen. Het is bij mij hkoNavy nooit nodig geweest, heeft na haar eggbars (kleine 2 jaar geleden) NOOIT meer stijf of kreupel gelopen, we rijden Endurance en dagtochten op hoog niveau, wat ik toch niet niks wil noemen..

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-02 12:36

fabienne schreef:
Adrienne: 'Een' artikel van 'een' dierenarts is wel heel erg vaag.............Graag je beweringen onderbouwen met bronvermelding.......
En hoe jij uit mijn citaat van Fritz Rodder kan lezen dat ze niet weten waar de het hko probleem vandaan komt is mij vooralsnog een raadsel Verward

Inderdaad is er op internet weinig over te vinden, maar dat geldt voor alle onderwerpen waar je wat meer over wilt weten. Het blijft allemaal erg oppervlakkig qua info naar de leek toe................

Mijn advies blijft: ga maar eerst eens in Utrecht kijken, dan wil ik daarna wel hierover verder discussieren.

Kanttekening nog: het gaat bij dit soort gevallen natuurlijk wel om het meest extreme gevolg van HKO!


Sorrie hoor ik had die gegevens even niet meteen bij de hand, maar dat maakt ze niet minder van belang dan de gegevens van Frits Rodder. De rede waarom ik zeg dat het het bewijs levert dat men totaal niet weet wat er eigenlijk aan de hand is is dat de ene onderzoeker dit zegt en de andere dat. En daarbij kan ik Frits Rodder´s artikel niet Pubmed vinden, iets wat wil zeggen dat het niet gepubliceerd is en dus niet meer waarde heeft dan het onderzoek wat ik noemde.

Ik ben het totaal niet met je eens dat er maar weinig te vinden is over hoefkatrol op internet. Ik weet niet hoe jij zoekt maar er zijn ontzettend veel artikelen en publicaties te vinden van gerenomeerde hoefsmeden en dierenartsen.

Jou pleidooi om in Utrecht te komen kijken vindt ik een beetje overdreven. In Nederland, Belgie en Duitsland zijn klinieken te vinden die een betere naam hebben dan Utrecht het is daar zeker niet heiligmakend.