Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-04-19 19:00

Geplaatst: 20-04-19 19:00

De 24/7 hoeft geen slechte keuze te zijn, de manier waarop was verre van slim. En dan druk ik me nog heel vriendelijk uit. En management bestaat niet alleen uit aantal uren buiten maar uit alles eromheen. Geen goede plek om je paard vast te zetten (met het dramatische en potentieel levensgevaarlijke gevolg dat hij een balk lostrekt) is een voorbeeld van gigantisch mismanagement en een rechtstreeks gevolg van een keuze die je maakt. Met dit paard ergens gaan staan waar je hem niet fatsoenlijk kan vastzetten en of behandelen is gewoon niet de handigste keuze. Om hem dan toch vast te zetten op een niet geschikte plek...Ik zou het met mijn doodgoeie bomproef heeft alles al gezien pensionado niet doen. Jij zet er je 4 jarige neer. Tja. Jouw management is nóóit in orde geweest, niet bij deze paarden en niet bij de vorige en ik was er toen en ben er nu van overtuigd dat een enorm groot deel van de problemen waar jij tegenaan loopt direct daar aan te wijten zijn. Maar goed. Dat wilde je toen al niet horen en is precies de reden dat ik toen gestopt ben met reageren....meis, jij maakt dingen mee in een paar jaar aan (bijna en daadwerkelijke) ongelukken, ellende en blessures zowel van jezelf als je dieren die een ander in 30 jaar paarden houden nog niet gezien heeft. De keren dat jij dingen doet waarvan mijn eerste gedachte is, oei, daar had zij/het paard ook zomaar mee kunnen verongelukken....niet meer op 2 handen te tellen. En je blijft maar denken dat het normaal is volgens mij, dat het bij iedereen zo gaat of ik weet het niet...Maar het kwartje valt niet.

Dus nee, de essentie van mijn bericht had niet zoveel te maken met wel of niet 24/7 buiten eigenlijk.

**Geplaatst**: 20-04-19 19:10

Geplaatst: 20-04-19 19:10

De pijnstilling was volgens mij puur om te 'testen' en als hij er op reageerde was verder onderzoeken het advies toch? Ts heeft besloten te gaan onderzoeken, dus is die pijnstilling ook een beetje 'zinloos'. Als ik zo'n knoop door zou hakken zou ik ook niet nog een week extra wachten.

Mijn hengst reageerde destijds echt binnen een dag op (flinke) pijnstillers. Verschil van dag en nacht, met name in het gedrag. Hij bleef stijf en niet rad, maar hij was dan ook wel vrij serieus kapot. Toen ik hem van de pijnstilling af haalde viel hij ook binnen een paar dagen weer helemaal terug in zijn oude gedrag. En dat was een 3-jarige die min of meer in de pijn gegroeid was (ocd, zware artrose + op diverse andere plaatsen flinke artrose door overcompensatie).
Als er zó veel pijn is merk je het verschil duidelijker dan jij het omschrijft in ieder geval.

Klinkt alsof er wel een reactie is op de pijnstilling, dus je doet er goed aan om uitgebreid te laten onderzoeken. En maak je niet zo druk. Dierenartsen weten heus wat ze doen. Hoe moeilijker jij denkt, hoe moeilijker het wordt. Gewoon opladen, naar de kliniek en het aan de professionals over laten.

Goed dat je nadenkt over waar je de grens moet leggen, maar ga nu eerst maar eens uitzoeken wat er aan de hand is. Voor inslapen is het nu nog veel te vroeg.

**Geplaatst**: 20-04-19 19:11

Geplaatst: 20-04-19 19:11

Art_Ificious schreef:
Pijnstillers mocht eerder gestopt worden als paard minder eetlust kreeg of last kreeg van de maag.
Dus dat ik echt perse 2 weken moest geven is nu ook niet echt een ding dat echt moest.
Daarnaast hebben er enkele bokkers in ander topic al gezegd de pijnstillers dan nu stop te zetten zodat vervolg onderzoek sneller kon gebeuren.

Heb betreffende arts die limo onderzocht had ingelicht over wat ik wil laten onderzoeken dmv scintigrafie. Maar nog steeds geen reactie erop gekregen.

Met alle respect maar ik begrijp jou hierin niet.
Ik begrijp dat je van de dierenarts eerder kon stoppen en dan kunnen vervolgonderzoeken eerder beginnen.
Maar ik zou mijn mening nooit maar dan ook nooit af laten hangen van bokkers als het gaat om eerder te stoppen met pijnstilling. Dat is niet om deze bokkers onderuit te halen die echt een goede intentie hebben. Maar zij zijn geen dierenartsen.

Bokt is leuk om soms advies te vragen over goh hoe doen jullie dit en daar vervolgens uit meerdere mening je eigen mening te gaan vormen maar in mijn opinie nooit als het gaat om al dan niet te stoppen met welk medicijn dan ook. Ze missen veelal de medische kennis omdat ze alles vanuit jouw hand hebben en het paard niet in het echt kennen.

Anders word het als bokkers uit jouw verhalen kunnen opmaken dat je bv wispelturig in management bent of je gedrag kan leiden tot ongelukken. Maar daarvoor heb je dan ook meer geschreven dan 1 topic

**Geplaatst**: 20-04-19 19:24

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 20-04-19 19:24

Overigens zal ik ook nooit iets aan nemen van onbekenden die bij mijn wei staan, zeggen 20 jaar paarden te hebben en een kliniek afkraken. Ik zal sowieso niet met deze mensen praten over de gezondheid van mijn dieren, maar goed daarin kunnen we natuurlijk verschillen.

**Geplaatst**: 20-04-19 20:27

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 20-04-19 20:27

Art mag ik vragen waarom je nu bij weer een
Andere dierenarts een afspraak hebt gemaakt?
Of is dat de kliniek waar meteen de rest van de onderzoeken bv de scintiscan gemaakt kan worden?
Anders snap ik jou logica daarvoor niet helemaal eerlijk gezegd. Zonde van je geld namelijk om ook nog bij een andere dierenarts onderzoek te laten doen. Je kan beter alles in een keer bij 1 kliniek doen want andere kliniek doet meestal de onderzoeken weer over.

**Geplaatst**: 20-04-19 20:45

Geplaatst: 20-04-19 20:45

Ik was degene die adviseerde eerder te stoppen met de pijnstillers. De pijnstillers hadden geen genezende functie, puur een diagnostische. Het was de bedoeling om te kijken of Limo met pijnstillers beter zou lopen en dit voor een periode van max 2 weken aan te kijken. Als Limo zou verbeteren was verder onderzoek nodig. Wie het andere topic gevolgd heeft, heeft de filmpjes met pijnstillers gezien. Daarop liep Limo prima, en was er niets van de stijfheid te zien. Dus de diagnose dat Limo met pijnstillers beter loopt kon al worden gesteld. Dus waarom zou je dan verder afwachten. In mijn ogen kun je dan beter gewoon zo snel mogelijk de vervolgonderzoeken gaan starten zodat je weet waar je aan toe bent. En voor die vervolgonderzoeken moet hij dus van de pijnstillers af.

Maar goed, of het beter lopen van de pijnstillers is gekomen of van het betere weer, wie zal het zeggen. In mijn ogen was het onderzoek wat de DA die dit voorschreef sowieso al een wassen neus. Een DA die bij een paard dat zo stijf loopt, en die net verhuisd is van 24x7 stal naar 24x7 wei (in een periode dat de wei enorm veel suikers bevat) en geen bloedje trekt zou bij mij de laatste keer op het erf zijn geweest.

En ja Art, 24x7 wei is beter voor je paard als de stalling waar je stond. Zeker ook voor Spirit want dat was gewoon triest, een twee jarige die hele dagen in zijn eentje in een box stond en maar af en toe buiten kwam. Maar er is je wel meerdere malen verteld dat je voor die overgang wel het meest ongelukkige moment in het jaar hebt uitgekozen. En Limo dan zonder deken 24x7 buiten te gooien dan kun je verwachten dat je paard stijf en stram wordt, zeker gezien hij al niet de meest soepel beweger is. Maar goed iedereen die het woord deken repte kon een veeg uit de pan krijgen.

**Geplaatst**: 20-04-19 23:23

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 20-04-19 23:23

Hoi ts,
Ik snap dat je radeloos bent en niet zo goed weet wat je nu het beste kunt doen.
Heb onlangs met mijn merrie ongeveer een soortgelijk iets gehad, al een aantal jaar soms uit het niets vage kreupelheden en een dierenarts die het ook niet zo goed wist, ook de fysio maakte geen verschil, pijnstillers geen verschil etc.
Optie was om alles op de foto te zetten maar kon nogal een duur totaalplaatje worden aangezien de da vermoedde dat het nog wel eens ergens anders als haar benen vandaan kon komen.
Aangezien ze al 26 jaar is wist ik niet zo goed wat ik nou moest, totdat iemand mij thermografie adviseerde.
Dus met infraroodcamera het gehele paard op de foto laten zetten, aangezien de prijs voor mij prima te doen ook was heb ik afgelopen week iemand daarvoor gehad, daar is eindelijk eens iets uitgekomen, wat een hoop verklaard en nu ik erover nadenk achteraf ook helemaal klopt (paard heeft aantal jaar geleden flinke smakkerd gemaakt namelijk), gelukkig is dit waarschijnlijk in mijn geval goed op te lossen met een osteopaat/chiropractor maar als ik foto’s had laten maken bij de da hadden ze waarschijnlijk in haar heupgebied wel dingen gevonden maar de andere plekken niet.
Ik ben heel erg blij, misschien voor jou ook een goede optie wellicht?

Je mag me ook altijd een Pb sturen voor meer info als je wilt

**Geplaatst**: 20-04-19 23:33

Geplaatst: 20-04-19 23:33

Art ik ga er niet inhoudelijk op in, maar ik wil twee dingen zeggen:

Aan de ene kant vind ik het dapper dat je via bokt (weer) naar een oplossing zoekt, aan de andere kant vind ik het erg dom. Je ontkentend weer allemaal reacties waar je niets wijzer van wordt en zelfs nog meer gaat twijfelen en weer onzeker kan worden.

Met alle respect voor de bokkers, want ik wil nog steeds geloven dat ze je allemaal willen helpen.

Stop hiermee Art. Leer nu dat je op deze manier in een vicieuze cirkel zit, waar je niet uit gaat komen. Dit kost je teveel energie, wat voor reacties je ook krijgt.

**Geplaatst**: 21-04-19 10:28

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 21-04-19 10:28

Ik ken de roddels over Equitom, woon in Limburg en ken verschillende paardenhouders. Ik ga echter niet akkoord met al die praatjes. Heb er 4 jaar geleden goed geholpen geweest met mijn paard. Heb er toen 5 keer geweest. 2 keer voor onderzoeken, 2 operaties en 1 check-up. Het enige waar je Tom en zijn team van kan beschuldigen, is dat het geen opgevers zijn en dat ze blijven zoeken. Niet alle eigenaars kunnen dit smaken en worden misnoegd als het wat te lang duurt. Tom houdt wel degelijk rekening met de eigenaar. Ik wilde geen 6de opname meer voor mijn paard en hij heeft persoonlijk contact opgenomen met mijn dierenarts om me daar in te steunen. Mijn dierenarts heeft van hem ook tips gekregen om mijn paard thuis verder goed te behandelen en mijn beestje loopt hier nu nog steeds rond. Ik ben zelf niet rijk en heb ook mijn grenzen qua behandelen, maar ik laat geen dier gaan zonder een diagnose. Ik vind dat je dat aan je dier verplicht bent. Pijn nu, wil niet zeggen dat je dier na behandeling niet pijnvrij kan zijn. Een dier laten gaan, zonder dat je een prognose weet, is voor mij echt een no go. Wie zo lichtzinnig over een dierenleven denkt, kan best geen dieren houden. Een dier is geen ding dat je vervangt door iets nieuws als er kosten aan komen.

**Geplaatst**: 21-04-19 10:42

Geplaatst: 21-04-19 10:42

Art_Ificious schreef:
Scintigrafie wil ik laten doen.
Maar ik hoor in mijn directe omgeving ook negatieve ervaringen over Equitom en over scintigrafie bij hen. Daarom dat ik ook begin te twijfelen.
Ik sta nu in een gebied met keiveel paarden eigenaars en het grootste deel is niet positief over Equitom op gebied van radio/echografie.

Ergens voel ik me verplicht naar hen te gaan omdat zij ook de foto's van de rug gemaakt hadden.

Stille meelezer maar, hier wil ik toch eventjes op inhaken. Ik ben 2 maanden terug in belgie geweest, bij equithom. En als er een kliniek is waar in vond dat ze kundig, netjes en professioneel handelde was het Equitom wel. Ze kwamen zelfs vragen of we hulp nodig hadden bij het uitladen van het paard.

Buiten dat keken ze met zn 5en!! Naar het paard en hebben ze daarna pas gekeken welke opties er waren om uit te zoeken wat deze merrie had.

Ik ga dan ook zeer zeker terug.

Oh en, de prijs voor een cynti was bij equitom lager dan bij bepaalde andere klinieken in NL

**Geplaatst**: 21-04-19 10:44

Geplaatst: 21-04-19 10:44

Ik ben ook benieuwd, waarom een dierenarts en geen kliniek? Want je zit nu ook vast aan je weide, komt iemand je helpen?

**Geplaatst**: 21-04-19 12:39

Geplaatst: 21-04-19 12:39

Ze komen uit heel de wereld naar equitom en dat is niet voor niks. Ook wij rijden erheen voor bijzondere gevallen ( 4 uur enkele reis). Ook dierenartsen in Nederland zijn zeer te spreken over equitom. En ook
bekende paarden gaan erheen, dat zegt ook wel wat. Enige wat je er over kunt zeggen is dat het niet goedkoop is. Er zullen altijd mensen zijn die een nare ervaring met een dierenarts hebben maar over het algemeen is equitom een van de beste dierenartsen. Ik zou er wel voor kiezen om je paard een paar dagen daar te laten staan. Niks is zo vervelend ( en gevaarlijk) als een eigenaar die zijn paard niet onder controle heeft en het gedrag alleen maar erger maakt. Geef je paard af en laat hun hem onderzoeken in alle rust.

Laatst bijgewerkt door luffwinny op 21-04-19 13:04, in het totaal 4 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-04-19 12:44

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 21-04-19 12:44

Ach, over vier weken het volgende topic dat deze dierenarts er ook helemaal naast zat, het zoveel heeft gekost en ze zelf weer iemand met verstand van zaken zoekt.

**Geplaatst**: 21-04-19 13:46

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 21-04-19 13:46

Ervaringen over klinieken zijn divers. Zo is mijn zus weer erg slecht geholpen bij equitom... slechte tot geen communicatie en een dier wat een beschadigde nekwervel overhiekd doordat hij gevallen was toen hij uit de narcose kwam, wat niet vermeld was..

Het onderzoek daarna in heesch beviel echt 200% beter. Fijne communicatie en er werd alle tijd voor je genimen en een degelijk behandelplan opgesteld..

Zoals je ziet.... zoveel mensen zoveel eevaringen

Kies gewoon een kliniek waar je een goed gevoel bij hebt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-19 18:10

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-19 18:10

Laatste reactie van mij.
Kliniek van heesh ligt op (met trailer) 2u rijden. Dat ga ik echt niet doen met limo.

De dierenarts die ik gecontacteerd heb is gespecialiseerd paarden arts en al véél langer in de branche dan de dierenarts die ik eerst erbij gehad heb. Ook veel positieve reacties over deze arts.
Deze kan zelf ook rectaal een echo doen, foto's maken etc.

Met weidebazin gesproken, zij raadde deze arts ook aan. En limo mag dag van onderzoek bij haar thuis op stal staan (heeft daar 3 stallen omdat haar 2 eigen paarden snachts wel binnen gaan wegens geen stal op hun wei) zodat die niet kan wegvluchten. Dan kan de piste gebruikt worden indien er gelogeerd moet worden. En op de koer kan ook gelogeerd worden om te zien hoe hij op het harde loopt.

Laatst bijgewerkt door Art_Ificious op 21-04-19 18:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-04-19 18:12

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 21-04-19 18:12

Kliniek dichter bij zoeken. Wederom zoek je weer naar uitwegen die ten koste van je paard gaan

**Geplaatst**: 21-04-19 18:14

Geplaatst: 21-04-19 18:14

Wat is nu 2 uur voor een goede kliniek?

Ik ben wel verder geweest met die van mij.
Maar heb nu wel mijn antwoord...

En anders eentje dichterbij.

**Geplaatst**: 21-04-19 18:16

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 21-04-19 18:16

Voor welk onderzoek ga je nu? Laat je hem helemaal doorlichten?

**Geplaatst**: 21-04-19 18:18

Geplaatst: 21-04-19 18:18

Art_Ificious schreef:
Laatste reactie van mij.
Kliniek van heesh ligt op (met trailer) 2u rijden. Dat ga ik echt niet doen met limo.

De dierenarts die ik gecontacteerd heb is gespecialiseerd paarden arts en al véél langer in de branche dan de dierenarts die ik eerst erbij gehad heb. Ook veel positieve reacties over deze arts.
Deze kan zelf ook rectaal een echo doen, foto's maken etc.

Met weidebazin gesproken, zij raadde deze arts ook aan. En limo mag dag van onderzoek bij haar thuis op stal staan (heeft daar 3 stallen omdat haar 2 eigen paarden snachts wel binnen gaan wegens geen stal op hun wei) zodat die niet kan wegvluchten. Dan kan de piste gebruikt worden indien er gelogeerd moet worden. En op de koer kan ook gelogeerd worden om te zien hoe hij op het harde loopt.

Waarom geen kliniek? Ik weet dat het op het eerste zich goedkoper kan lijken, maar met die scintografie heb je wel een heel totaalplaatje. Als die echo nu ook niets zegt, dan moet je weer verder :/ Ik denk dat je eerder geld ga besparen als je naar de kliniek ga. Het enige verschil is dat je dat met de dierenarts in verschillende rekeningen gaat krijgen

**Geplaatst**: 21-04-19 18:19

Geplaatst: 21-04-19 18:19

Cayenne schreef:
Voor welk onderzoek ga je nu? Laat je hem helemaal doorlichten?

Nee hoor, eerst op stal een rectale echo zo te lezen, weer dik honderd euro en de rest en wederom een klein stukje van Limo .

**Geplaatst**: 21-04-19 18:22

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 21-04-19 18:22

Ik vind jullie allemaal wel heel hard tegen Artennogwatlicious, maar ik ken de voorgeschiedenis ook niet. Er is dus blijkbaar al een geschiedenis wat dit paard aangaat? Ze wil hem nu toch na laten kijken? Dat is toch goed?

**Geplaatst**: 21-04-19 18:23

Geplaatst: 21-04-19 18:23

Maar je was zo standvast voor de scinto?

**Geplaatst**: 21-04-19 18:28

Geplaatst: 21-04-19 18:28

Het is denk ik handig gewoon even een plan te maken, en te bedenken wat je nu wilt.

Paard moet sowieso even doorgelicht worden, en als je niet weet waar je moet zoeken, lijkt mij een kliniek een handige optie, die kunnen doorzoeken, tot ze iets hebben, en wat ik hoor doet Equitom dit ook.
Dan weet je iig waar je aan toe bent, en kun je aan de hand daarvan verder kijken.

**Geplaatst**: 21-04-19 18:31

Geplaatst: 21-04-19 18:31

Art_Ificious schreef:
Laatste reactie van mij.
Kliniek van heesh ligt op (met trailer) 2u rijden. Dat ga ik echt niet doen met limo.

De dierenarts die ik gecontacteerd heb is gespecialiseerd paarden arts en al véél langer in de branche dan de dierenarts die ik eerst erbij gehad heb. Ook veel positieve reacties over deze arts.
Deze kan zelf ook rectaal een echo doen, foto's maken etc.

Met weidebazin gesproken, zij raadde deze arts ook aan. En limo mag dag van onderzoek bij haar thuis op stal staan (heeft daar 3 stallen omdat haar 2 eigen paarden snachts wel binnen gaan wegens geen stal op hun wei) zodat die niet kan wegvluchten. Dan kan de piste gebruikt worden indien er gelogeerd moet worden. En op de koer kan ook gelogeerd worden om te zien hoe hij op het harde loopt.

Ik heb alles gelezen en ik ben blij dat je nu toch voor onderzoek gaat. Alleen snap ik niet dat je 2 uur op de trailer voor Limo teveel vindt. Een paard dat een half uur op de trailer kan staan, redt 2 uur ook hoor. Ik zou niet weer "zomaar" een dierenarts laten onderzoeken, maar echt naar een goede kliniek gaan en ze daar zo ver laten onderzoeken als ze nodig achten en wat binnen jouw portemonnee valt. Ik zou in jouw geval of weer naar Equitom gaan, maar als je dat niet echt vertrouwt, naar Heesch. De dierenartsen die daar zitten zien zoveel paarden die van alles mankeren dat ze vaak al aan het lopen zien waar het probleem zit, waar je zelf geen vermoeden van hebt. Ook de apparatuur in Heesch is prima, nieuw, de dierenartsen kunnen het goed uitlezen ( ook heel belangrijk, lang niet iedere DA ziet wat zij zien) en als het te behandelen is, krijg je een heel duidelijk behandelplan op papier mee. Het SMDC in Heesch: https://www.sporthorsemdc.com/. Niet laten afleiden door de naam, ze behandelen allerlei paarden en pony's, niet alleen sportpaarden.

**Geplaatst**: 21-04-19 18:49

Re: Wanneer is het genoeg geweest?

Geplaatst: 21-04-19 18:49

Kies nou aub voor een goede kliniek, die iedere dag paarden met bewegingsproblemen ziet..
Dan ben je uiteindelijk waarschijnlijk echt een stuk goedkoper uit..