Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-03-10 17:20

Geplaatst: 23-03-10 17:20

stef schreef:
Handmatig: Je voelt beter wat je doet, je paard hoeft (in principe) niet verdoofd, en je hebt geen warmte en getril/veel geluid.
Ik heb met beide ervaring, en handmatig bevalt mij het beste.
Die van mij komt ook gewoon achter in de mond, zonder verdoving

Waarom voel je het beter handmatig? Mijn DA voelt EN ziet wat hij doet met de electrische boor. Ik zie absoluut het verschil niet. Het wordt ook niet warm, dat is al meermaals uitgelegd. Verdoving is niet nodig omdat het electrisch is, maar omdat je dan de tanden beter kan behandelen omdat de mond beter open kan. Over het geluid heb je wel gelijk, maar de meeste paarden vinden dit niet zo een probleem als ze wennen aan het geluid.

**Geplaatst**: 23-03-10 17:21

Geplaatst: 23-03-10 17:21

Boterfliegje schreef:
elektrisch gaat sneller vooruit, minder stress voor het paard. Handmatig is nauwkeuriger.. Mijne doet het elektrisch, nog geen problemen mee gehad en gaat goed vooruit!

Minder stress ben ik het niet mee eens, mijn vorige paard was al beetje kopschuw van zichzelf, maar na een behandeling onder verdoving door DA met black & decker was hij panisch en wilde hij zelfs het zaaltje (half jaar later!!) niet meer binnen waar die behandeling plaats had gevonden.

De stress was minder erg toen hij later handmatig werd gedaan, elke keer werd het toen beter.

Laatst bijgewerkt door fargo op 23-03-10 17:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-03-10 17:22

Geplaatst: 23-03-10 17:22

Ik heb met beide methodes ervaring en ga toch voor de handmatige methode.
Mijn paard viel bijna om toen ze gesedeert/verdoofd werd. Ze is bijna 20 en al behoorlijk ervaren met de tandarts. Doet echt niet moeilijk als ze zonder sederen/verdoving te werk gaan.
Vind het niet eerlijk tegenover haar om haar dan zo plat te laten spuiten terwijl dat niet nodig is.
Qua resultaat merk ik ook geen verschil.

**Geplaatst**: 23-03-10 21:09

Geplaatst: 23-03-10 21:09

Een gezond paard met een normaal gebit en normaal ruwvoer (= onbeperkt) hoeft helemaal niet naar een 'tandarts'.
Wordt mij te vaak gebruikt door mensen die er met het rijden een potje van maken. En dan moet het paard naar de tandarts, de fysio, de ostheo en een ander zadel.

Wat een onzin! Geldt natuurlijk niet voor een afwijkend gebit. En wisselen van de tanden is de natuur, gewoon even geduld hebben voor je de doppen eraf trekt....

**Geplaatst**: 23-03-10 21:12

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 23-03-10 21:12

Een paard moet zeker wel naar de tandarts, dit omdat paardentanden door blijven groeien en ze niet altijd even recht slijten bij het eten. Hierdoor ontstaan haken en pijn in de mond van het paard. Ik ben van mening dat handmatig nauwkeuriger is. De paardentandarts voelt zelf hoeveel hij/zij eraf haalt, electrisch gaat er naar mijn mening sneller te veel af. Maar dat is mijn mening.

**Geplaatst**: 23-03-10 21:18

Geplaatst: 23-03-10 21:18

cathyvans schreef:
Een gezond paard met een normaal gebit en normaal ruwvoer (= onbeperkt) hoeft helemaal niet naar een 'tandarts'.
Wordt mij te vaak gebruikt door mensen die er met het rijden een potje van maken. En dan moet het paard naar de tandarts, de fysio, de ostheo en een ander zadel. Wat een onzin! Geldt natuurlijk niet voor een afwijkend gebit. En wisselen van de tanden is de natuur, gewoon even geduld hebben voor je de doppen eraf trekt....

dat gaat niet altijd op....mijn fries van 16 ,altijd onbeperkt hooi vanaf de grond en hele dag weidegang,had toch haken.

Het voordeel van een dierenarts is dat hij kan sederen,dat werkt in sommige gevallen prettiger.
Het voordeel van electrisch vijlen is dat het wat sneller gaat,als er veel af moet ....wat niet zou mogen bij jaarlijkse controle/behandeling.
Mijn dierenarts doet beiden ,begint electrisch en doet de emaillepunten met de hand.

**Geplaatst**: 23-03-10 21:20

Geplaatst: 23-03-10 21:20

en wat nu als 90% (zegt maar wat) een afwijkend gebit heeft omdat het niet zo slijt als dat je zou willen om wat voor rede dan ook en daar dus met rijden in meer of mindere mate last van krijgt?
In de natuur is toch ook geen hoefsmid maar toch gaan wij met zijn allen masaal die hoeven bijwerken. Hoewel dat paard dat best zelf zou kunnen als de omstandigheden optimaal zijn en wij niet op wedstrijd zouden willen, en daar zit juist het probleem, wij willen rijden en het paard gevangen houden.

**Geplaatst**: 23-03-10 22:24

Geplaatst: 23-03-10 22:24

Jaba waarom moeten wij jouw mening allemaal hebben je blijft volhouden dat Elektrisch veel nauwkeuriger is. Sommige mensen hebben een andere mening en ik wist inet dat jij DE specialist van Nederland was dat we allemaal naar jou moeten luisteren. En dann nog n kleine kanttekening. De mensen die wel elektrisch werken sluiten altijd handmatig af.

**Geplaatst**: 23-03-10 22:42

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 23-03-10 22:42

Ik denk dat ze het goed bedoelt en goede ervaringen heeft en die andere ook gunt. Misschien komt dat op andere opdringerig over maar is dat niet de bedoeling.

**Geplaatst**: 23-03-10 23:19

Geplaatst: 23-03-10 23:19

Ik probeer niet opdringerig over te komen. Het spijt me als dat zo overkomt. Mijn excuses. ik vind het alleen heel erg moeilijk om te begrijpen wat jullie eigenlijk willen zeggen. Wat ik vertel is niet uit de lucht gegrepen, het zijn feiten, gebaseerd op de kennis van experts, onderzoek en mijn eigen ervaringen. Dus als ik practisch uitleg waarom het nauwkeuriger is, dan is het moeilijk om te begrijpen waarom jullie dat niet snappen. Het is geen persoonlijke mening, het is gewoon een keihard feit. Het is niet iets wat ik heb uitgevonden. Je moet enkel maar je verstand gebruiken en logisch denken. Dan zou je moeten zien dat het zo is. Dit is niet gebaseerd op persoonlijke gevoelens of "van horen zeggen". Ik wil handmatig niet afbreken, geen probleem voor mij. Waar ik wel een probleem mee heb is dat zeker 80% van de TA's geen degelijke kennis heeft en ook geen goed werk aflevert. Ze komen er mee weg omdat de meeste paarden zware problemen moeten hebben voor je ze ziet. Vroeger werd nooit aan tanden gewerkt en werden ook nooit problemen gemeld, terwijl alle paarden dan toch ook haken moeten gehad hebben. Dat toont genoeg dat met een beetje prutsen aan tanden de indruk kan gewekt worden dat alles prima gedaan wordt, terwijl dat eigenlijk niet zo is. Laat het ons er maar op houden dat iedereen kiest wat hij doet.

Wat je kanttekening betreft: die klopt niet. Mijn DA sluit nooit handmatig af. En op de kliniek in Merelbeke wordt ook niet handmatig afgesloten. Kan zijn dat er mensen dat wel doen, maar niet in mijn ervaringen. Dus dat ze altijd handmatig afsluiten klopt totaal niet.

**Geplaatst**: 24-03-10 00:07

Geplaatst: 24-03-10 00:07

beste JaBa,

ik ben er niet aan toegekomen om alle zes de pagina's door te spitten, maar wil wel wat kanttekeningen zetten bij je laatste post:
Paardengebitsverzorging vindt zijn oorsprong in Duitsland voor de eerste wereldoorlog; dus ook vroeger werd dit vak al beoefend en wat ik op film ervan gezien heb verschilt het niveau niet erg veel.
Electrisch werken is inderdaad voor lokaal behandelen preciezer, met die beperking dat het gehele kauwvlak een funcionele molensteen is en dus als er zorgvuldig gewerkt wordt dit als zodanig achtergelaten moet worden. Daarvoor moet er m.i. altijd nagewerkt worden met een handrasp. Beide systemen vullen elkaar namelijk aan.

**Geplaatst**: 24-03-10 10:31

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 24-03-10 10:31

@Albert: Het is wel mogelijk dat er vroeger ook al aan de tanden werd gewerkt, maar dat was toch zeker niet in de mate dat het nu gebeurt.

Ik begrijp echter echt niet waarom je zou moeten nawerken met een handrasp? Als de punt/haak weg is, zij het nu handmatig of electrisch, waarom zou je er dan nog eens moeten overgaan? Op welk vlak kan handmatig raspen nog een aanvulling zijn op electrisch? Ze werken allebei hetzelfde, namelijk het raspen mbv een vijl. Hoe zou de ene dan de andere moeten aanvullen? Zeker als iedereen hier beweert dat je met electrisch veel meer afhaalt. Waarom zou je dan achterna nog wat meer handmatig moeten afhalen? Als ik het verkeerd begrijp, mag je het gerust uitleggen, ik sta altijd open voor nieuwe informatie, maar voor het moment vind ik het dus niet logisch.

**Geplaatst**: 24-03-10 11:07

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 24-03-10 11:07

vroeger werden de kiezen van de boeren werkpaarden hier op het franse platteland altijd gevijlt door de hoefsmid.

Die had een mondklem bij zich en een vijl.

Emaille punten rasp je makkelijker met een handrasp weg,volgens mij is een electrische ronde kop niet zogeschikt daarvoor.
Voor de emaillepunten heb je een beetje een holle vijl nodig.
(hoe leg ik dit uit?...albert...help!)

**Geplaatst**: 24-03-10 11:18

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 24-03-10 11:18

Hmmm, ik denk niet dat dat correct is. Emaillepunten kan je toch gewoon weghalen met de electrische vijl? Dat gebeurt hier altijd, is kwestie van 1 of 2x langs te gaan met de vijl en ze zijn weg. En dat weet ik, want ik heb het zelf gedaan. Mag ook altijd voelen bij onze DA. Is heel scherp voor het vijlen en dan 1 of twee keer er langs en ze zijn volledig weg. Dus het klopt niet dat dat enkel handmatig kan of met een speciaal soort vijl. De kop van een electrische vijl is trouwens ook plat. Het is een ronde schijf. Dus dat is exact hetzelfde als met een handmatige vijl, alleen draait hij dus rond en moet je de heen en weer gaande beweging niet doen om te kunnen vijlen. De vijlende kop heeft in totaal een diameter van een 4-tal centimeter.

**Geplaatst**: 24-03-10 11:28

Geplaatst: 24-03-10 11:28

JaBa schreef:
Hmmm, ik denk niet dat dat correct is. Emaillepunten kan je toch gewoon weghalen met de electrische vijl? Dat gebeurt hier altijd, is kwestie van 1 of 2x langs te gaan met de vijl en ze zijn weg. En dat weet ik, want ik heb het zelf gedaan. Mag ook altijd voelen bij onze DA. Is heel scherp voor het vijlen en dan 1 of twee keer er langs en ze zijn volledig weg. Dus het klopt niet dat dat enkel handmatig kan of met een speciaal soort vijl. De kop van een electrische vijl is trouwens ook plat. Het is een ronde schijf. Dus dat is exact hetzelfde als met een handmatige vijl, alleen draait hij dus rond en moet je de heen en weer gaande beweging niet doen om te kunnen vijlen. De vijlende kop heeft in totaal een diameter van een 4-tal centimeter.

ik heb ook niet gezegt dat het alleen maar handmatig kan,maar dat het mischien makkelijker gaat handmatig.
Bij emaille punten hoeft er niet veel vanaf,alleen maar het even bot maken.
Het aantal toeren van een electrische vijl is velen malen groter dan even 2x er langs gaan met een handvijl
Ik heb trouwens geen ronde handvijlen maar langwerpige,en die vijl voor de emaillepunten is hol en langwerpig zo past hij mooi om de kiezen heen zonder dat je de wang meevijlt.

**Geplaatst**: 24-03-10 11:33

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 24-03-10 11:33

Daarom ook dat ik zeg dat 1 of 2 maal langs de tanden gaan genoeg is om de punten er af te halen. Is zo gepiept. De kop van de boor is rondom rond volledig glad afgewerkt, dus je raakt enkel met de vijl de tand. Tandvlees en wangen worden dus ook nooit meegevijld. Ik zie dus nog steeds geen extra voordelen ;-)

.

**Geplaatst**: 24-03-10 16:27

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 24-03-10 16:27

Jongens ik trek me terug uit deze discussie hier komen we toch nooit uit. Veel succes verder.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-03-10 19:35

Geplaatst door de TopicStarter : 24-03-10 19:35

En ik ga denk ik toch maar voor handmatig...nu nog een goede tandarts...anybody? Allemaal bedankt voor jullie reacties!

**Geplaatst**: 24-03-10 22:24

Geplaatst: 24-03-10 22:24

Zirano schreef:
Jongens ik trek me terug uit deze discussie hier komen we toch nooit uit. Veel succes verder.

ik wordt er ook lichtelijk(voorjaars) moe van....hou me vast aan Albert....zijn beroep is het.

**Geplaatst**: 25-03-10 11:15

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 25-03-10 11:15

Wat jammer dat jullie er zo over denken! Ik wil hier niemand beledigen of dingen opdringen. Ik ben alleen nogal heel erg kritisch van aard en zeg of aanvaard nooit iets zonder daar een degelijke uitleg of onderbouwing voor te krijgen. Dus het enige wat ik doe is kritische vragen stellen en proberen informatie te krijgen die ik nog niet wist/kende die mogelijks mijn visie kunnen verruimen. Tot nu toe heb ik die nog niet gekregen. Ik ben altijd in voor een pittige discussie, maar heb al dikwijls gemerkt dat degenen die wat meer voor "alternatieve" methodes zijn (voor zover handmatig vijlen alternatief is natuurlijk), of methodes die afwijken van de klassieke diergeneeskunde absoluut geen discussie willen aangaan en vasthouden aan het beeld dat zij hebben. Ik wilde de discussie hier zeker niet verpesten en zal mij dan ook terugtrekken, zodat jullie gezellig verder kunnen praten.

**Geplaatst**: 25-03-10 11:20

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 25-03-10 11:20

je bent gewoon heel stellig,en dat maakt het waarschijnlijk irritant..overgens ben ik het wel vaak met je eens hoor....zeker als je het over wormen hebt..

**Geplaatst**: 25-03-10 11:21

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 25-03-10 11:21

Dat is dan wederzijds Geerke ;-)

Het spijt me als mijn posten te stellig overkomen, maar dat vind ik dan ook weer van de "tegen" posten. Dat is in mijn ogen nu eenmaal een discussie, maar zoals gezegd, ik zal mij hier niet meer bemoeien, zodat het topic gezellig blijft voor jullie.

**Geplaatst**: 25-03-10 11:23

Geplaatst: 25-03-10 11:23

ik wil best een discussie met je aangaan hoor, pb me maar waarover, denk dat we elkaar zeker nog wat kunnen leren en weet over heel wat onderwerpen wel wat ervaringen te delen.

**Geplaatst**: 25-03-10 11:30

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 25-03-10 11:30

Ik ga eens even op zoek naar wat JaBa over wormen heeft gepost

.

**Geplaatst**: 25-03-10 11:38

Re: paardentandarts: handmatig vs elektrisch

Geplaatst: 25-03-10 11:38

als je het gevonden hebt ben ik ook wel benieuwd, mijn jonkies hebben er altid last van.