Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-06-12 08:57

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 25-06-12 08:57

Ik heb een mini shetlander hengst van nu 2 jaar oud.
Wij hebben hem nu iets meer als een jaar.
Hij heeft die hele tijd steeds met zijn gezondheid gesukkeld, maar de dierenartsen komen er nooit achter wat hij juist heeft en waarom hij steeds mager blijft.

Het is al iets beter als vroeger gelukkig, maar nog steeds wat apatisch, niet veel bespiering, niet zo actief, niet goed ruien...
Het eerste bloedonderzoek wees op aarsmaden.. Na een goede ontworming was hij hier vanaf , maar nog steeds hetzelfde met zijn gezondheid. Dus dat was de oorzaak niet.
Ook werd er uit het bloedonderzoek leverproblemen gehaald, maar verder was de DA er niet op ingegaan. We moesten een paar maanden cavalor leversupplement geven.

Omdat hij na een paar maanden nog niet beter was, nog bloed laten trekken door andere DA.. Weer hetzelfde, lever niet goed, supplement geven,...Ik zei toen dat we dit al reeds geprobeerd hadden zonder resultaat en dat hij nog steeds mager bleef.
Op zijn aanraden een tandarts laten komen. Er waren wat haken te vinden en deze zijn weggevijld. We hoopten dat dit de oorzaak was ,waarom hij mager bleef...
Maar weer enkele maanden verder en nog steeds geen verbetering.

Hij heeft 24/24 7/7 gras ter beschikking + elke dag cavalor mengeling.

Toen vertelde mij iemand of het toevallig geen leverbot kon zijn , aangezien steeds de leverwaarden niet ok waren in het bloed. Hij kwam van een boer met schapen dus het kon eventueel.
Nu komt er deze week een andere DA bloed trekken.

Maar hebben jullie toevallig een mening over vorig bloeduitslag?
Hier de afwijkende waarden

MCHC -35.8 (36-41)
Neutrofiele segmenten -12.1 (45-78)
Lymfocyten +84.2 (25-50)
Albumine +47 (31.4-46)
Gamma globulinen -13.3 (14-23.5)
Transaminase AST (GOT) +913 (155-375)
Gamma-GT +305 (<32)
LDH +1072 (100-440)
CK +470 (87-289)

**Geplaatst**: 25-06-12 13:44

Geplaatst: 25-06-12 13:44

lijkt erg op het verhaal en de bloeduitslag van mijn tinker en shetlander ....... was ook erg gissen naar de oorzaak ......
en inderdaad met het verhaal erbij dat ze in het verleden bij schapen hadden gestaan in een erg natte wei met sloten ....paarden waren lusteloos ...paarden vermagerden ...paarden hadden erg hoge GGT waarden .....dus ook leverbot geopperd ....
omdat andere leverwaardes in het bloed goed waren , kon je concluderen dat er geen echt leverprobleem was .....als alleen de GGT waarde zo erg verhoogd is , duid dat op een probleem in de galgangen van de lever en dat is nu juist de plek waar de leverbot zich nestelt.....

ik heb de paarden met fasinex behandeld en na de 1e behandeling zag ik al enorme verbetering en na de 2e behandeling gingen ze helemaal goed vooruit ...... we zijn nu ca 3 maanden verder en de GGT waade is bij beide paarden weer normaal ....ze zijn behoorlijk aangekomen en ze zijn een heel stuk actiever ( ...we zijn er nog niet helemaal , maar ze zijn in ieder geval op de goede weg .....mijn tinker heeft in het verleden al eerder leverproblemen gehad en nu heeft hij dus hoogstwaarschijnlijk behoorlijk wat leverschade eraan overgehouden.....)

conclusie ..... zeer hoogstwaarschijnlijk een behoorlijke leverbot infectie gehad die al heel erg lang zat te rommelen

aangezien jij ook al een hele tijd aan het tobben bent en het cavalorsupplement lang hebt gebruikt zonder resultaat ...zou ik toch echt bij je dierenarts er eens goed op hameren dat de mogelijkheid op leverbot behoorlijk groot is .....jammer genoeg zijn er nog geen betrouwbare testen ontwikkeld om leverbot aan te tonen ....dus zou ik in jouw geval toch echt jouw paardje 2 x gaan behandelen met fasinex !!!!!!!
zo kun je ook niet door blijven tobben en zal jouw paardje in geval van leverbot almaar zieker en zieker gaan worden met alle gevolgen van dien......
gewoon de fasinex gaan doen .... 2 x behandelen .....aantal weken wachten en dan weer bloed laten prikken .....
zakken de waardes in het bloed ....dan kun je er wel vanuit gaan dat hij leverbot had .....zakken de waardes niet of stijgen ze zelfs ....dan is er iets anders aan de hand en moet er grondig verder worden gezocht ......maar kun je in ieder geval definitief de leverbot uitsluiten omdat je dan de fasinex hebt geprobeerd....

ps mocht je dierenarts niet mee willen werken en je geen fasinex willen geven en je wilt zelf toch gaan behandelen ermee...heb ik denk nog wel voor 2 x shetlander behandeling over in de fles .........

**Geplaatst**: 25-06-12 18:45

Geplaatst: 25-06-12 18:45

ellepel schreef:
wat is er verder nog gebeurd dan en waar denken ze aan?

Eiwitten waren niet goed en iets met de bloedcellen. Ook was zijn dunne darm dikker. Hij dacht aan een zeldzame IBD ziekte die alleen bij IJslanders voor komt. Ze kennen maar 5 gevallen. Er is nu een kies getrokken waar hij van moet herstellen. Daarna moet hij een kijkoperatie met biopt.

**Geplaatst**: 25-07-12 08:54

Geplaatst: 25-07-12 08:54

Hoi,

Hopelijk mag ik in dit topic ook nog een reactie plaatsen, maar ik ben benieuwd naar jullie ideeen.
Ook ik zit namelijk een beetje met mijn handen in het haar wat betreft mijn 6 jarige merrie. In mei is voor routine onderzoek bloedname gedaan. Hier kwamen wat verhoogde leverwaarden uit naar voren. Echter het paard heeft geen klachten en ziet en gezond uit. Kuur Sedochol werd geadviseerd door de dierenarts en eind juni heb ik wederom bloed laten nemen bij de merrie, maar nu enkel op leverwaarden. Blijkbaar waren de spierwaarden zeer slecht en ook nog steeds verhoogde leverwaarden. Maar helaas kan ook ik niet zo goed de bloeduitslagen interpreteren. Ik snap de uitslag niet met het beeld wat ik van het paard krijg. Het paard is in goede conditie en absoluut niet spierbevangen, geen harde spieren niets. Maar ik moet er wel bij vermelden dat ze enorm gespannen was met bloedname (beide keren)!

Hieronder de gegevens (ik ga ze proberen te plakken):
3/5/2012

LEVER EN GAL
Bilirubine totaal 0,94 mg/dL 0,60 2,70
16,1 mcmol/L 10,3 46,2
Bilirubine direct 0,23 mg/dL 0,10 0,50
3,9 mcmol/L 1,7 8,6
Bilirubine indirect 0,71 mg/dL 1,10
12,1 mcmol/L 18,8
GOT (AST) + 453 U/L 156 375
Gamma-GT + 176 U/L 10 32
Alkalische fosfatase 533 U/L 113 613
LDH + 1351 U/L 208 1042
HART EN SPIER
CK ++ 1690 U/L 24 366

En op 28/06/2012
LEVER EN GAL
Bilirubine totaal 0,86 mg/dL 0,60 2,70
14,7 mcmol/L 10,3 46,2
Bilirubine direct - <0,10 mg/dL 0,10 0,50
- <1,7 mcmol/L 1,7 8,6
Bilirubine indirect 0,76 mg/dL 1,10
13,0 mcmol/L 18,8
GOT (AST) + 489 U/L 156 375
GPT (ALT) + 25 U/L 5 18
Gamma-GT + 39 U/L 10 32
Alkalische fosfatase + 651 U/L 113 613
LDH + 2610 U/L 208 1042
HART EN SPIER
CK ++ 8197 U/L 24 366

Volgende stap is een osteopaat die ook dierenarts is haar volledige check up te laten doen + dus nogmaals bloedname

**Geplaatst**: 25-07-12 09:42

Geplaatst: 25-07-12 09:42

Mijn dierenarts zegt altijd dat als paarden zich spannen bij het prikken de waardes iets omhoog gaan, maar niet zoveel als bij jou paard hoor ! dan blijven de waardes onder de 1000.

Ik weet niet zoveel over bloedwaardes, maar deze spierwaardes zijn wel heel erg hoog idd.
Is er ook onderzoek gedaan naar tekorten aan vit E en selenium ( die hebben met spierwerking en spierspanning te maken ) ?

Leverwaardes zijn ook best hoog. Zou leverbot een mogelijkheid zijn ?????

**Geplaatst**: 25-07-12 10:28

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 25-07-12 10:28

Ja je zou eigenlijk denken dat ze of een ernstige spierblessure of spierbevangen zou staan, maar haar fysieke toestand wijst daar helemaal niet op. En haar training is nu ook niet echt extreem zwaar. Om de dag werken onder het zadel of longeren. daarnaast iedere dag gewoon de hele dag buiten.
Ik heb nogmaals aan mijn dierenarts gevraagd of de uitslag kan wijzen op leverbot.
Of het een tekort aan vitamine E + selenium kan zijn durf ik niet te zeggen, ik weet niet of dat bekeken is. De rest van haar waarden uit mei waren eigenlijk gewoon in orde.

**Geplaatst**: 26-07-12 22:42

Geplaatst: 26-07-12 22:42

Mijn pony is iets aan het invallen en reageert momenteel heftig op steken.dmv grote buiten.

dit is de uitslag van.het bloedonderzoek

hemolyse index 0,01 (0-0,1)

totaal eiwit 68 (60-90)

albumine ce 33 (34-36)

alfa globuline 8 (7-14)

beta globuline 13 (8-18)

gamma globuline 13 (6-19)

haptoglobine 2,70 (0-1,5)

alkalische fosfatase 139 (95-195)

alt (gpt) 16 (3-17)

ast (got) 380 (200-450)

cpk 232 (145-300)

ggt 18 (8-23)

gldh 5,1 (0-21)

ldh 777 (350-925)

bilirubine totaal 13 (9-44)

creatinine 102 (105-170)

ureum 6,4 (5-8,4)

calcium 2,89 (2,4-3,3)

chloride 103 (96-107)

fosfaat 1,0 (0,8-1,8)

kalium 2,6 (3-5,8)

magnesium 0,77 (0,75-1,25)

natrium 140 (135-150)

erythrocyten 7,5 (6-9)

hemoglobine 7,9 (7,5-9)

hematocriet 0,39 (0,39-0,42)

mch 1,06 (0,8-1,2)

mchc 20,2 (19,3-24,5)

mcv 52 (34-58)

thrombocyten 135 (10^9/l)

leucocyten 8,6 (5-10)

neutrofiele granulocyten 6,3 (1-6,2)

lymfocyten 2,0 (1,5-6)

monocyten 0,1 (0-0,4)

eosinofiele granulocyten 0,1 (0-0,3)

basofiele granulocyten 0,0 (0-0,1)

iemand uitleg?
kan morgen de da bellen voor de uitleg.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-08-12 14:18

Geplaatst door de TopicStarter : 28-08-12 14:18

late reactie,ik was het topic alweer vergeten

die haptoglobine was echt te hoog,
kalium en magnesium net wat te laag.

hoe gaat het inmiddels?

**Geplaatst**: 28-08-12 14:22

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 28-08-12 14:22

Volgende week komt er een osteopate die ook dierenarts is. Dan wordt nogmaals bloed afgenomen. Hopelijk zijn de waarden dan beter. Nu op bleek / gelig tandvlees na is er aan mijn paard niets te zien...

Oh ik zie nu dat dat niet over mijn bloeduitslagen zien, daarin staan geen mineralen.

**Geplaatst**: 07-09-12 17:09

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 07-09-12 17:09

Ik heb nog niet alles binnen, maar had mijn merrie op wat dingetjes laten testen waaronder Magnesium en de spierenzymen. Magnesium was gewoon oke, de 'snelle' spierenzymen (acuut optreden bij eventueel spierbevangenheid) waren iets verhoogt, maar dat vonden ze niet noemenswaardig. Dat moet normaal iets van <200 zijn en mijn merrie had 320. Waardes bij bv spierbevangenheid zouden vanaf 500 tot zelfs 1000 zijn, dus dat van mijn paard is helemaal niet allermerend werd mij verteld. De andere uitslagen moet ik nog hebben (selenium en vit. E. onderanderen)

**Geplaatst**: 07-09-12 18:40

Geplaatst: 07-09-12 18:40

O, ik zou de uitslagen hier nog een keer neerzetten:
Hemolyse index, 0,03 (0-0,1mmol/L)
Calcium 3,01 (2,4-3,3)
Fosfaat 0,8 (0,8-1,8)
Koper 19,2 (10-30)
Magnesium 0,68 (0,75-1,25 mmol/L)
Vitamine E 4,9 (boven de 4)
Zink 10,5 (8-23)
GsH-Px 290 (120-500)
Insuline 8,5 (onder de 10)
Glucose 5,1 (4-5,6)
RISQI 0,34 (groter dan 0,32)
MIRG 84 (positief onder de 100)
HOMA 1,91 (kleiner dan 2,8)

Verder heb ik niet de precieze waarden.
Bloed was in orde (Hematologie heb ik wel precieze waarden, maar zonder referentiewaarden), spierwaarden waren in orde. Geen onstekingsreacties.

De leverwaarden zijn iets verhoogd, waren 548 waar ze max 488 mogen zijn. Niet dermate verontrustend dat er actie nodig is.
LDH is wat verhoogd, maar daar zijn nog geen conclusies aan te binden volgens de dierenarts.
Verdere orgaanwaarden waren in orde.

**Geplaatst**: 07-09-12 21:47

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 07-09-12 21:47

Zo, hier toch nog even hematologie.
Afbeelding

Getest in verband met stijfheid en verminderde conditie.

**Geplaatst**: 08-09-12 19:45

Geplaatst: 08-09-12 19:45

ellepel schreef:
late reactie,ik was het topic alweer vergeten

die haptoglobine was echt te hoog,
kalium en magnesium net wat te laag.

hoe gaat het inmiddels?

Hoi sorry, lees het nu pas...

Pony is inmiddels wel weer oke.
Dierenarts vond de afwijking van de haptoglobine niet ernstig.
Kan duiden op een ontsteking, maar de andere waardes lieten niks van een ontsteking zien.

**Geplaatst**: 11-09-12 14:21

Geplaatst: 11-09-12 14:21

Ik krijg morgen de waarden van mijn merrie, ze heeft een verhoogde leverwaarde zoals ik begreep aan de telefoon, ze wordt hier morgen voor behandeld

**Geplaatst**: 11-09-12 14:42

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 11-09-12 14:42

Ik heb inmiddels ook contact gehad over de uitslag van mij merrie. De leverwaarden zijn aan het verbeteren zo ook haar spierenzymen nu nog 967. Er wordt mij aangeraden een kuur van 5 dagen hetaren en vervolgens voor een langere periode Metchio-chol. Voor de spieren moet ik een ondersteunend suplement gaan geven. De bloeduitslagen worden per post opgestuurd dus die kan ik nog niet plaatsen. Mijn merrie wordt ook op vitamine E getest, maar dit duur langer.

Verbetering is er dus gelukkig wel!

**Geplaatst**: 21-09-12 09:14

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 21-09-12 09:14

Bij mijn paard recent ook bloed laten afnemen omdat ik er de laatste tijd veel werd afgesmeten (en niet door een simpel bokje ofzo

) en zo ken ik mijn paard niet

LDH was 572 en CK 300 terwijl ze toch al 2dagen niet gereden was dus de DA zei van een continue spierspanning gevoel dat ze moet hebben en bij stress/angst kan zich dit (door pijnlijke spieren) dan uiten in haar gedrag. Hij raadde mij aan van vitamine E bij te geven, voor de rest was alles normaal

**Geplaatst**: 21-09-12 09:58

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 21-09-12 09:58

De Vitamine E waarden moet ik nog krijgen. Om eerlijk te zijn sta ik voor een raadsel. Waarden eind Juni, dag ervoor getraind, maar niet extreem:
LDH 2610 en CK 8197
Waarden half aug: CK 967 en daarvoor 2 dagen niet gereden.
Door de osteopate behandeld, ze zat wat vast maar geen rampzalige dingen en nergens grote spierblokkades. Zadelpasser ook geweest, zadel blijkt voor mij niet geschikt, maar geen hinder voor het paard te geven.
Die van mij explodeert met momenten ook weleens, geeft van die heerlijke optaters in je rug..., maar over het algemeen een erg fijn te rijden merrie. Stress gevoelig is ze zeker wel,
Fysiek ziet ze er erg goed uit, maar wat er nu aan de hand kan zijn? Ik wacht nog even met bijgeven van Vitamine E, ik heb al gehoord dat ze daar ook heter van kunnen worden, dat hoeft dan ook weer niet

**Geplaatst**: 28-09-12 18:07

Geplaatst: 28-09-12 18:07

Aankomende maandag laat ik ook bloed afnemen bij mijn pony voor een uitgebreid bloedonderzoek. Heeft sinds 2 jaar periodes in het voor-en najaar waarin hij onwijs down is en niet zichzelf. Dus maandag komt de DA. Ik zal de uitslagen ook hier plaatsen.

**Geplaatst**: 01-10-12 10:44

Geplaatst: 01-10-12 10:44

wat wordt er getest in uitgebreid bloedonderzoek?

llever,nieren,spieren,spoorelementen,wormen,?

**Geplaatst**: 01-10-12 14:17

Geplaatst: 01-10-12 14:17

Heb 2 weken geleden het GD Horse care pakket besteld, hier wordt getest op bloed en mest.
Bij de bloedtest van de GD testen ze op:

(letterlijk van de site van Gezondheidsdienst voor Dieren)
Bij het bloedonderzoek wordt het bloedmonster van uw paard in ons laboratorium uitgebreid onderzocht op onder andere enzymen die bij lever-, nier- en spieraandoeningen afwijkend zijn. De hoeveelheid essentiële mineralen en vitaminen zoals calcium, magnesium en fosfor wordt bepaald om te controleren of aanpassingen in de voeding nodig zijn. Door het bepalen van verschillende eiwitten in het bloed worden eventuele ontstekingen opgespoord.

**Geplaatst**: 01-10-12 14:38

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 01-10-12 14:38

Uit de bloedtest van mijn paard kwam overigens een veel te hoge leverwaarde :-( en zijn nu de hele mallemolen in van echo/biopsie van de lever etc

**Geplaatst**: 01-10-12 19:34

Geplaatst: 01-10-12 19:34

hallo ik heb vandaag mijn bloedonderzoek binnen gekregen

leucocyten 9.4 5.0 - 10.0
erythrocyten 8.0 6.0- 12.0
hemoglobine 7.9 6.8-10.5
hematocriet 0.35 0.30-0.50
thrombocyten 162 90-300
neutrofiellegranulocyten 42.8 45-70
lymfocyten 52.4 20-45
monocyten 2.3 onder 5
eosinofiele granulocyten 2.3 onder 4.0
basofiele granulocyten 0.2 onder 2

natrium 139 135-150
kalium 5.6 2.8-4.5
calcium 3.42 2.5-3.4
fosfaat 1.22 0.8-1.8
choresterol 2.51 2.3-4.4
triglyceriden 0.34 onder de 0.6
amylase 5 onder de 150
lipase 11 onder de250
bilirubine totaal 12.0 8.6-59.9
asat(got) 366 onder de 600
alat(gpt) 13 onder de 38
gamma gt 15 onder de 40
gldh 4.4 onder de 13
alkalische fosfatase 147 onder de 200
ureum 6.5 3.3-6.7
cretinine 125 71-177
albumine 31.8 25.0-45.0
eiwit totaal 67 55.0 - 75.0
albumine 48.7 49.5-61.0
alfa globumine 12.2 8.7-14.1
beta globumine 12.3 7.8- 20-6
gamma globumine 26.8 13.7-27.5

omdat ik zoe tijden op marstall heb staan en wil weten of ik er goed aan doe en heb zomers het gevoel dat ze snel last heeft van gras.
jeuk in manen staart en sloom.
verder jaarlijkse apk.

hoop dat iemand me wat kan verwoorden hiervan en wat zou jij vragen aan dierenarts als ik vrijdag een gesprek heb hierover?
is namelijk mijn eerste bloedonderzoek en weet dat jij er erg veel verstand van hebt dus dacht mis kan iemand me helpen te vertalen .

**Geplaatst**: 02-10-12 09:37

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 02-10-12 09:37

heb inmiddels marstall al gebeld.i.v.m. waardes kalium en eiwitten.
weet dat het niet alleen uit voer kan komen maar porbbeer het beste nu voor haar te zoeken.

hoop dat iemand voor vrijdag nog mijn bloedrapport hierboven wil beoordelen want dan heb ik gesprek met dierenarts.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-10-12 10:42

Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-12 10:42

ik heb net ff gekeken,maar alle waardes zijn goed he
alleen kalium ietsje hoog,calcium een beetje en de lymfocyten,maar die gaan al omhoog als ze wat verkouden worden.
denk dat het wel goed is

**Geplaatst**: 02-10-12 11:20

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 02-10-12 11:20

Bij mijn merrie blijkt dat haar Selenium waarde te laag is en dat de Vitamine E op de ondergrens hangt. Wellicht is dat de verklaring voor haar te hoge spierwaarden (CK) Nog tips voor een goed supplement?