Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-05-16 10:44

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 04-05-16 10:44

Ik geloof dat de vit E gewoon uitgeplast wordt maar dat een (extreem) teveel aan magnesium de calciumopname kan verhinderen.

**Geplaatst**: 04-05-16 11:46

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 04-05-16 11:46

Beste mensjes van dit topic, na wat speuren kom ik er nog steeds niet helemaal uit en ik hoop niet dat jullie het erg vinden dat ik even binnenval met een vraagje voor een stalgenootje zonder bokt.

Zij geeft haar paardje elke dag Pergolide, dit kost haar nu ongeveer €3 per dag, weten jullie toevallig een optie zodat dit iets naar beneden kan?

**Geplaatst**: 04-05-16 11:50

Geplaatst: 04-05-16 11:50

Hoeveel pillen geeft ze? Heeft ze al rondgebeld in de omgeving wat de medicatie bij andere dierenartsen praktijken kost? Volgens mij is de prijs gemiddeld zo'n 1,60 per pil..

**Geplaatst**: 04-05-16 11:59

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 04-05-16 11:59

Ze geeft 1,5 mg per dag.

**Geplaatst**: 04-05-16 15:14

Geplaatst: 04-05-16 15:14

pluisbeer schreef:
Essie73 schreef:
Grasmasker heb ik aantal jaar geleden geprobeert. Dommie snapte er niks van. Hij leek te eten, stond altijd met koppie naar beneden, maar omdat hij razend snel afviel denk ik niet dat hij veel binnen kreeg.
Ik kan het nog eens met een ander model proberen.

Je kunt ook het gat groter maken, dat hij iets meer binnen krijgt. Met de greenguard kreeg Joris wel voldoende binnen,maar tanden sleten scheef af.
Joris staat ook 24/7 buiten op het gras, met strook begrazing. Is voor dat ik met de prascend begon hb geweest. Ik moet wel zeggen dat ik deze periode wat enger vind. Het oude gras is sinds gisteren op, daar kreeg hij veel dode stengels mee naar binnen. Hij blijft wel redelijk op gewicht. Hij komt wat dunner de winter uit. Als hij dikker wordt dan gaat hij naar de andere wei bij de stal met minder gras maar met slowfeedernetje met plakje hooi erbij, puur om deze tijd te overbruggen. Liever laat ik ze in de winterwei, die is zo groot, daar lopen ze echt heel veel, maar op een gegeven moment groet het gras te hard.

Geprobeerd, maar hielp nog niet. Volgens mij heb ik niet het aller slimste paard (maar wel onwijs lief)

**Geplaatst**: 05-05-16 08:18

Geplaatst: 05-05-16 08:18

Beloven schreef:
Ze geeft 1,5 mg per dag.

Wat je vriendin zou kunnen doen / overleggen met veearts (eventueel second opinion) is eerst bloed laten prikken en als het paard op de huidige dosis 100% nette waardes toont op deze dosis een kwart pil reduceren (en eventueel monnikspeper bij geven - dat is bij ons een groot succes). Dan moet ze wel weer opnieuw bloed prikken na een maand om te controleren of het nog steeds goed gaat. Zijn de waardes nog steeds goed dan zou ze nog een kwart kunnen reduceren en wederom weer meten na een maand. Het vervelende is dus wel dat om dit veilig te doen je moet blijven meten hoe het met je paard gaat en initieel is dat ook weer een investering. Maar wellicht is dat toch de moeite voor je vriendin op de lange termijn.

Van Dr. Kellon (Amerikaanse arts met PPID specialisatie) begreep ik ook dat er paarden zijn die tijdens de seasonal rise een hogere dosis nodig hebben dan daarbuiten. Ook dat zou je dus kunnen testen - verlaging buiten de periode van de seasonal rise. Maar nogmaals dit is wel gevaarlijk als je het zonder begeleiding van een veearts doet ...

**Geplaatst**: 05-05-16 10:20

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 05-05-16 10:20

Klein vraagje mag je foenegriek og fenegriek samen met prascend geven? Mijn paardje heeft sinds enkele dagen last van een droge hoest.

**Geplaatst**: 06-05-16 20:31

Geplaatst: 06-05-16 20:31

Hallo allemaal,

Ik hoop dat ik mijn vraag hier kan stellen: Wat doen jullie met een paard die op Prascend duidelijk klinisch sterk verbeterd is maar waarvan de waarde in het bloed nog te hoog is?

**Geplaatst**: 06-05-16 20:42

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 06-05-16 20:42

Ik doe dan niets.

Ik staar mij eerlijk gezegd liever blind op de klinische symptomen en hoe het paard het doet, dan op de acth waarde.

**Geplaatst**: 07-05-16 00:14

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 07-05-16 00:14

Uit ervaring zou ik ook naar het uiterlijk van het paard kijken. Mijn merrie moest ook verhogen naar een pil per dag volgens de bloeduitslag met het resultaat dat mijn paard meer achteruit ging dan beter werd. Terug naar drie vierde pil ondanks dat de bloeduitslag zei verhogen. Paard werd terug levendiger en kwam terug bij . Ze was terug enorm afgevallen door de verhoging. Dus ondanks de nog te hoge bloeduitslag doet ZE het klinisch Super op haar dosis. Liever een,paard dat vrolijk en,happy is en een te hoge waarde dan een perfecte waarde en ziek , futloos en vermagerd. Ik zou het zo laten. Maar dat is mijn mening

**Geplaatst**: 07-05-16 00:30

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 07-05-16 00:30

Was er laatst niet iemand naar een lezing geweest, wasr gezegd werd inderdaad beter te kijken naar het klinisch beeld dan naar de bloedwaarde. De cortisol verdoofde ook de pijntjes.

**Geplaatst**: 07-05-16 08:50

Geplaatst: 07-05-16 08:50

Dat klopt, dat is inderdaad ook verteld op de lezing bij het paardenkamp in Soest. Ook werd er toen verteld dat het soms voor een paard beter is om op een (te) lage dosis te staan. En dan met name voor paarden met artrose.

Door de ppid geven ze een verhoogd hormoon af dat als natuurlijke pijnstiller werkt. Wanneer je prascend gaat geven kan het zo zijn dat dat specifieke hormoon dermate normale waardes gaat krijgen, dat de werking van pijnstilling nagenoeg weg is. Die paarden gaan dan meer pijn krijgen en zo minder kwaliteit van leven hebben. Die paarden kunnen bijvoorbeeld beter op een lagere dosis staan of helemaal geen prascend krijgen.

Kijk naar hoe je paard het doet. Er is nog te veel onduidelijk wat de waardes nou precies voor invloed hebben. Er zijn paarden met torenhoge waardes en relatief weinig klachten en paarden met een lichte verhoging en er slecht aan toe zijn.

Er werd ook gezegd dat kwaliteit van het leven voor kwantiteit van het leven zou moeten gaan. Maar ik denk dat we er hier allemaal zo insteken toch?

**Geplaatst**: 07-05-16 11:26

Geplaatst: 07-05-16 11:26

llora schreef:
Klein vraagje mag je foenegriek og fenegriek samen met prascend geven? Mijn paardje heeft sinds enkele dagen last van een droge hoest.

Ja, geen enkel probleem mee gehad hier.
Maar Respitop van Global Medics werkt stukken beter, dus als je dat kan vastkrijgen via de DA ofzo <<)

**Geplaatst**: 07-05-16 11:28

Geplaatst: 07-05-16 11:28

Jalenka_Kiya schreef:
Hallo allemaal,

Ik hoop dat ik mijn vraag hier kan stellen: Wat doen jullie met een paard die op Prascend duidelijk klinisch sterk verbeterd is maar waarvan de waarde in het bloed nog te hoog is?

Zo laten idd. Hier 2 die nooit binnen de zogenaamde marges gevallen zijn met de prascend maar klinisch wel gewoon weer 4 jaar zijn

**Geplaatst**: 07-05-16 14:26

Geplaatst: 07-05-16 14:26

Fabster schreef:
Was er laatst niet iemand naar een lezing geweest, wasr gezegd werd inderdaad beter te kijken naar het klinisch beeld dan naar de bloedwaarde. De cortisol verdoofde ook de pijntjes.

Dat was ik, FlappieR zegt het al:

FlappieR schreef:
Dat klopt, dat is inderdaad ook verteld op de lezing bij het paardenkamp in Soest. Ook werd er toen verteld dat het soms voor een paard beter is om op een (te) lage dosis te staan. En dan met name voor paarden met artrose.

Door de ppid geven ze een verhoogd hormoon af dat als natuurlijke pijnstiller werkt. Wanneer je prascend gaat geven kan het zo zijn dat dat specifieke hormoon dermate normale waardes gaat krijgen, dat de werking van pijnstilling nagenoeg weg is. Die paarden gaan dan meer pijn krijgen en zo minder kwaliteit van leven hebben. Die paarden kunnen bijvoorbeeld beter op een lagere dosis staan of helemaal geen prascend krijgen.

Kijk naar hoe je paard het doet. Er is nog te veel onduidelijk wat de waardes nou precies voor invloed hebben. Er zijn paarden met torenhoge waardes en relatief weinig klachten en paarden met een lichte verhoging en er slecht aan toe zijn.

Er werd ook gezegd dat kwaliteit van het leven voor kwantiteit van het leven zou moeten gaan. Maar ik denk dat we er hier allemaal zo insteken toch?

Precies dit, scheelt mij weer typen

**Geplaatst**: 08-05-16 08:54

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 08-05-16 08:54

Graag gedaan Meganyr

Was er ook bij die avond namelijk

**Geplaatst**: 08-05-16 21:28

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 08-05-16 21:28

Aha, vandaar het exacte verhaal

.

**Geplaatst**: 09-05-16 08:35

Geplaatst: 09-05-16 08:35

Ik heb nog Prasend pillen over. Mijn paard reageerde er helaas niet goed op en aangezien de d.a. rekeningen betaald moeten worden zou ik de dure pillen graag verkopen. Mag dat in dit topic?

**Geplaatst**: 09-05-16 09:42

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 09-05-16 09:42

Hoeveel pillen zijn het en wat wil je per stuk ervoor hebben? Er bieden wel vaker mensen pillen aan

**Geplaatst**: 09-05-16 15:01

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 09-05-16 15:01

Ik heb er nog 52 over. Vp 90 euro dat komt op 1.70 per stuk ongeveer.

Ik betaalde voor een doosje van 60 125 euro bij de dierenarts.

**Geplaatst**: 09-05-16 16:54

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 09-05-16 16:54

Het zijn er in totaal 58 zie ik net. Kon mn bericht niet meer aanpassen.

**Geplaatst**: 09-05-16 21:17

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 09-05-16 21:17

Hoe lang ben je bezig al met die pillen en waaraan merk je dat je paard niet goed reageert? Gewoon nieuwsgierig hoor. Mijn merrie reageerde ook heftig in het begin met opbouwen. Dat heeft zich gelukkig gestabiliseerd.

**Geplaatst**: 09-05-16 21:47

Re: [CENTRAAL] Cushing/PPID deel 2.

Geplaatst: 09-05-16 21:47

Dan houdt het voor mij op

ik betaal 1,50 per pil.

Vroeg het me trouwens ook af hoelang je het hebt geprobeerd en welke dosis

**Geplaatst**: 09-05-16 22:33

Geplaatst: 09-05-16 22:33

Ik vraag me wel af hoe kun je 1.50 per pil betalen?? Ik heb gekeken toen ik ze moest aanschaffen maar 60 stuks voor 125 euro was helaas t goedkoopste wat ik kon vinden destijds.

58 stuks x 1.50 is overigens 87 dus zoveel scheelt dat niet met mn 90 euro vraagprijs. Maar voor 87 mag je ze ook hebben

**Geplaatst**: 10-05-16 09:36

Geplaatst: 10-05-16 09:36

Jalenka_Kiya schreef:
Hallo allemaal,

Ik hoop dat ik mijn vraag hier kan stellen: Wat doen jullie met een paard die op Prascend duidelijk klinisch sterk verbeterd is maar waarvan de waarde in het bloed nog te hoog is?

Late ractie maar bedankt allemaal voor jullie gedachten! Dit komt overeen met mijn eigen gevoel, had voor het hertesten besloten de medicatie te houden zoals nu omdat ze zo vooruit is gegaan: rond de 100 kilo aangekomen, goed verharen, geen ontstoken ogen meer, geen mok etc.
Ik had alleen gehoopt / verwacht dat de waarde verder gedaald zou zijn, en daardoor toch weer wat twijfel. Maar mijn dierenarts zegt hetzelfde als hier ;-)

En ik heb inmiddels de rust weer terug gevonden! Blijft soms moeilijk, je hoopt maar dat je het allemaal goed aanpakt.

Dus bedankt weer allemaal, ik ben een trouwe meelezer!