Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-12-13 23:06

Geplaatst: 05-12-13 23:06

Lees dit is focussed:
http://www.hoefsmidspecialist.nl/net-bo ... &nnl=dutch
De pidodermatitis waar ze over spreken in deze tekst = de hoefzweer

**Geplaatst**: 05-12-13 23:09

Geplaatst: 05-12-13 23:09

IMJ schreef:
Lees dit is focussed:
http://www.hoefsmidspecialist.nl/net-bo ... &nnl=dutch
De pidodermatitis waar ze over spreken in deze tekst = de hoefzweer

Ga dit zeker even voorleggen aan m'n smid morgen, bedankt voor de link!

**Geplaatst**: 05-12-13 23:12

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 05-12-13 23:12

moet het echt prascend zijn of mag pergolide ook? (is echt een stuk goedkoper)

http://www.efarma.nl/pages/search.asp?Q ... letten+1mg

**Geplaatst**: 05-12-13 23:13

Geplaatst: 05-12-13 23:13

Geen dank!
Andere voetje zou toeval kunnen zijn natuurlijk..

Essie, als jij pergolide krijgen kan zou ik het doen, geef het adres dan direct hier door

**Geplaatst**: 05-12-13 23:16

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 05-12-13 23:16

En aan mij ook dan graag

Prascend is pergolide, alleen dan goedgekeurd voor paarden en op dit moment de enige speler op de markt. Bij mensen wordt het allang door allerlei generieke fabrikanten gemaakt waardoor de prijzen veel lager zijn.

**Geplaatst**: 05-12-13 23:18

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 05-12-13 23:18

Daarom zei ik hier..ik heb er niets met aan, helaas,

**Geplaatst**: 05-12-13 23:19

Geplaatst: 05-12-13 23:19

Ik lees net op paardnatuurlijk dat iemand (gepost in september dit jaar) pergolide besteld via bovenstaande link (http://www.efarma.nl) met recept van dierenarts. Ik ga ze morgen bellen! Het scheelt echt enorm in de kosten. En bovendien zijn er tabletten van 0,25 mg. Dat is prettig bij starten
Hou jullie op de hoogte

link naar verhaal op paardnatuurlijk ; http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js. ... msg=261347

**Geplaatst**: 05-12-13 23:21

Geplaatst: 05-12-13 23:21

IMJ schreef:
Daarom zei ik hier..ik heb er niets met aan, helaas,

Oja, chips helemaal vergeten.. Sorry

**Geplaatst**: 05-12-13 23:26

Geplaatst: 05-12-13 23:26

Focussed schreef:
Die verhalen werken alleen maar meer bijwerkingen in de hand. Het middel heeft opeens een echte naam, een bijsluiter vol met "mogelijke bijwerkingen" en vooral heel veel mensen die van alles melden, zonder dat je daar de betrouwbaarheid (causale betrouwbaarheid!) van kunt meten.

Het feit alleen al dat er (d.m.v. o.a. een bijsluiter voor paarden) meer nadruk wordt gelegd op eventuele bijwerkingen zorgt er al voor dat paardeneigenaren meer bijwerkingen gaan rapporteren . Dus ook mogelijke effecten die helemaal niet bij het middel horen, of gewoon bij de aandoening zelf horen maar door de priming aan het middel gekoppeld worden.

Het laatste wat ik zou doen is starten met een middel wat op z'n minst dubieus is in zijn effecten, uit angst voor bijwerkingen (die zich overigens alleen in de eerste weken zich voordoen, áls ze zich al voordoen).

Maaarrr, dat ben ik

Je paard heeft toch zeker een aantal duidelijke symptomen, en mijn inziens is het wachten met medicatie wachten tot je paard verslechtert (Cushing is immers progressief) en op een dag bevangen staat...

Edit: typo

Als Prascend alleen nog te verkrijgen was geweest als Pergolide had ik er net zo veel bedenkingen (lees angsten) bij gehad voor het starten. Ik vind elk medicijn wat inwerkt op neurotransmitters iets om niet te luchtig over te denken. Het is immers geen paracetamolletje!

Toen ik een paar maanden geleden starten waren de verhalen zeer positief en vielen de bijwerkingen in de meeste gevallen wel mee. Helaas was dat voor mijn paard niet het geval..

Ik heb het toch op een hele lage dosis doorgezet, juist omdat mijn paard nog zo gezond was en weinig tot geen last had van de Cushing symptomen, ondanks zijn hoge waardes. Beter nu goed houden, dan wachten op hoefbevangenheid e.d. Gelukkig kreeg ik na verloop van een aantal weken mijn vertrouwde, actieve, blije paard weer terug, die weer zin had in het leven net als voor de behandeling met Prascend. Inmiddels zie ik de verbetering in zijn vacht en sinds vandaag zitten we voor het eerst op 1mg.. Ik vind het nog steeds heel spannend, maar ben wel hoopvol dat het goed gaat.

Dus Essie, neem de verhalen mee in je achterhoofd, houdt de langzame opstart aan zoals hier beschreven en ga het ondervinden. Er zijn ook genoeg verhalen bekend waarbij het wel in 1x goed is gegaan.

**Geplaatst**: 05-12-13 23:28

Geplaatst: 05-12-13 23:28

Essie73 schreef:
Ik lees net op paardnatuurlijk dat iemand (gepost in september dit jaar) pergolide besteld via bovenstaande link (http://www.efarma.nl) met recept van dierenarts. Ik ga ze morgen bellen! Het scheelt echt enorm in de kosten. En bovendien zijn er tabletten van 0,25 mg. Dat is prettig bij starten
Hou jullie op de hoogte

link naar verhaal op paardnatuurlijk ; http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js. ... msg=261347

Het probleem is waarschijnlijk dat je dierenarts het niet uitschrijft... Helaas. In het andere topic is Efarma al dikwijls genoemd.

**Geplaatst**: 05-12-13 23:37

Geplaatst: 05-12-13 23:37

Focussed schreef:
IMJ schreef:
Daarom zei ik hier..ik heb er niets met aan, helaas,

Oja, chips helemaal vergeten.. Sorry

Is niet erg, kan het zelf eigenlijk ook nog steeds niet geloven na 22 jaar zorg, word soms wakker en dan denk ik, waarom ben ik zo lang niet geweest? En dan realiseer ik me weer dat ie er niet meer is.
Maar ik denk dat dat vast herkenbaar is voor sommigen..

**Geplaatst**: 05-12-13 23:48

Geplaatst: 05-12-13 23:48

Jessix schreef:
Essie73 schreef:
Ik lees net op paardnatuurlijk dat iemand (gepost in september dit jaar) pergolide besteld via bovenstaande link (http://www.efarma.nl) met recept van dierenarts. Ik ga ze morgen bellen! Het scheelt echt enorm in de kosten. En bovendien zijn er tabletten van 0,25 mg. Dat is prettig bij starten
Hou jullie op de hoogte

link naar verhaal op paardnatuurlijk ; http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js. ... msg=261347

Het probleem is waarschijnlijk dat je dierenarts het niet uitschrijft... Helaas. In het andere topic is Efarma al dikwijls genoemd.

Ah ik dacht dat het probleem hem juist zat in het feit dat Efarma het niet wil verschaffen. Denk dat ik het probleem dierenarts wel kan oplossen.

**Geplaatst**: 05-12-13 23:54

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 05-12-13 23:54

Kijk maar even in het oude topic.

Volgens de wet mogen dierenartsen geen menselijke geneesmiddelen uitschrijven wanneer er een dierenvariant op de markt is.

**Geplaatst**: 06-12-13 01:18

Geplaatst: 06-12-13 01:18

Focussed schreef:
Die verhalen werken alleen maar meer bijwerkingen in de hand. Het middel heeft opeens een echte naam, een bijsluiter vol met "mogelijke bijwerkingen" en vooral heel veel mensen die van alles melden, zonder dat je daar de betrouwbaarheid (causale betrouwbaarheid!) van kunt meten.

Het feit alleen al dat er (d.m.v. o.a. een bijsluiter voor paarden) meer nadruk wordt gelegd op eventuele bijwerkingen zorgt er al voor dat paardeneigenaren meer bijwerkingen gaan rapporteren . Dus ook mogelijke effecten die helemaal niet bij het middel horen, of gewoon bij de aandoening zelf horen maar door de priming aan het middel gekoppeld worden.

Het laatste wat ik zou doen is starten met een middel wat op z'n minst dubieus is in zijn effecten, uit angst voor bijwerkingen (die zich overigens alleen in de eerste weken zich voordoen, áls ze zich al voordoen).

Maaarrr, dat ben ik

Je paard heeft toch zeker een aantal duidelijke symptomen, en mijn inziens is het wachten met medicatie wachten tot je paard verslechtert (Cushing is immers progressief) en op een dag bevangen staat...

Edit: typo

Ik had het niet beter kunnen verwoorden! $_/-\o_$

**Geplaatst**: 06-12-13 07:16

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 06-12-13 07:16

Klopt wat jullie zeggen dames..
En over mijn paard. Het is zo extreem dat we vermoeden dat er met die van mij veel meer aan de hand is..
Paard van mijn moeder krijgt dezelfde medicatie en daar is helemaal niets aan de hand.. Die heeft enkel cushing. Die van mij heeft veel meer aandoeningen die mogelijk al deze complicaties veroorzaken, die hoeven niet perse door de medicatie te komen..

**Geplaatst**: 06-12-13 09:58

Geplaatst: 06-12-13 09:58

Focussed schreef:
IMJ schreef:
Lees dit is focussed:
http://www.hoefsmidspecialist.nl/net-bo ... &nnl=dutch
De pidodermatitis waar ze over spreken in deze tekst = de hoefzweer

Ga dit zeker even voorleggen aan m'n smid morgen, bedankt voor de link!

Als je paard een hoefzuil zou hebben, dan had jij ( of jouw smid) dat allang gezien. En pododermatitis?
Tja.. alles kan, maar willekeurige artikelen van het internet plukken die in de verte wel mogelijke connecties hebben met de aandoening van je paard, is net zo dubieus als te denken dat iedere kleine afwijking dan meteen gekoppeld moet worden aan de bijsluiter van Prascend..

Jij schreef dat je telkens als dit probleem zich voordeed, je de ACTH liet testen, die vervolgens redelijk in orde bleek te zijn, toch? I.m.o. is testen op alleen ACTH in dit geval niet de juiste weg: beter zou zijn om de G:I ratio (Glucose-Insuline) uit te vinden (complete test: G:I Ratio, RISQI, MIRG) om te bepalen wat het insuline niveau is. Bij ECIR is al meermalen geconstateerd dat een te hoog insuline niveau beschadigingen in de hoeflamellen veroorzaakt ( die dan vervolgens kunnen ontsteken, of op z'n minst pijn veroorzaken). Als dit het geval zou zijn dat is het ACTH weliswaar onder controle, maar de Insuline Resistentie niet..

**Geplaatst**: 06-12-13 10:01

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 06-12-13 10:01

Joh JP, je hebt weer wat gevonden om over te zeuren $*\o/*$

Vragen kan geen kwaad wel?
Zou niet het eerste geval zijn waarbij ik dit hoor ;-)

**Geplaatst**: 06-12-13 10:13

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 06-12-13 10:13

Zeuren? Tja.. noem jij het maar zo - ik geef, net als jij, een mogelijkheid aan. Dat jij dat wilt lezen alsof ik jouw suggestie afblaas, of Focussed zeg dat ze daar niet over moet praten met haar smid.. da's aan jou.

**Geplaatst**: 06-12-13 10:17

Geplaatst: 06-12-13 10:17

Dat je er nog op reageert IMJ...

Alsof doelbewust zwart maken van een bepaald merk magnesium, met onzin, simpelweg om de zieltjes te kunnen tellen die je zullen volgen (boeien toch of die personen gelijk helemaal maar stoppen met het geven van magnesium?), niet 10x zo dubieus is...

**Geplaatst**: 06-12-13 10:28

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 06-12-13 10:28

Ach kijk, ons relschoppertje steekt de kop weer op..

**Geplaatst**: 06-12-13 10:32

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 06-12-13 10:32

Jongens laten we even normaal tegen elkaar blijven reageren, zo jaag je wel de mensen weg die of informatie kunnen delen of de mensen die zich hier willen melden.

JP geeft advies, IMJ geeft een advies en Focussed kijkt zelf wat ze hiermee doet. Ze kan alle opties allicht voorstellen aan haar DA cq hoefsmid.

**Geplaatst**: 06-12-13 10:39

Geplaatst: 06-12-13 10:39

Foccused , zover als ik weet komen hoefzweren voor bij paarden die iets op te ruimen hebben.
Als ze niet vernageld zijn , of op een steen hebben gestapt oid.
Ook schijnt het vaker voor te komen bij paarden met een selenium gebrek.
En kneuzingen door te lange steunsels zou ook nog een optie kunnen zijn.

Ik begrijp dat de hoefzweren altijd bij de zool eruit komen? of heb je ze ook al bij de kroonrand gezien?

Die te lange steunsels is makkelijk op te lossen , en misschien kun je het selenium gehalte in het voer berekenen en kijken of dat voldoende is.
Anders is dat ook vrij makkelijk in het bloed te bepalen...

Sterkte ermee!

**Geplaatst**: 06-12-13 11:00

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 06-12-13 11:00

Ach, dat denigrerende gedrag steeds weer...
Dat ik er nog op in ga is inderdaad een beetje dom van mij, heeft geen enkele zin en daarvoor mijn welgemeende excuses naar de rest hier. Ik heb absoluut niet de bedoeling mensen weg te jagen, integendeel!

Focussed, ik heb het eerder gehoord, terugkerende hoefzweren bleken veroorzaakt te worden door een hoornzuil dat eerder niet gezien was!
Of iemand dat nu wel of niet geloofd, ik wilde alleen maar met je meedenken, ik hoop dat je er iets aan hebt :-)

en ik hoop voor jou paard dat dat het niet is.
Hoewel steeds terugkerende hoefzweren niet fijn zijn voor je paard.

**Geplaatst**: 06-12-13 11:10

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 06-12-13 11:10

En ik ben het pismerrie gedrag meer dan zat! Alsof we het allemaal al niet moeilijk zat hebben met onze zieke dieren. Als je een adviserende rol wilt spelen hier, heel graag! En opbouwende kritiek is net zo hard gewenst af en toe, met de NADRUK op opbouwend, need I say more?

**Geplaatst**: 06-12-13 11:21

Geplaatst: 06-12-13 11:21

ohjajoh6 schreef:
Focussed schreef:
Die verhalen werken alleen maar meer bijwerkingen in de hand. Het middel heeft opeens een echte naam, een bijsluiter vol met "mogelijke bijwerkingen" en vooral heel veel mensen die van alles melden, zonder dat je daar de betrouwbaarheid (causale betrouwbaarheid!) van kunt meten.

Het feit alleen al dat er (d.m.v. o.a. een bijsluiter voor paarden) meer nadruk wordt gelegd op eventuele bijwerkingen zorgt er al voor dat paardeneigenaren meer bijwerkingen gaan rapporteren . Dus ook mogelijke effecten die helemaal niet bij het middel horen, of gewoon bij de aandoening zelf horen maar door de priming aan het middel gekoppeld worden.

Het laatste wat ik zou doen is starten met een middel wat op z'n minst dubieus is in zijn effecten, uit angst voor bijwerkingen (die zich overigens alleen in de eerste weken zich voordoen, áls ze zich al voordoen).

Maaarrr, dat ben ik

Je paard heeft toch zeker een aantal duidelijke symptomen, en mijn inziens is het wachten met medicatie wachten tot je paard verslechtert (Cushing is immers progressief) en op een dag bevangen staat...

Edit: typo

Ik had het niet beter kunnen verwoorden! $_/-\o_$

Dit is niet helemaal waar hoor, want de bijsluiter voor pergolide voor paarden bevatte meer bijwerkingen dan de bijsluiter van prascend nu vermeld, ze zijn erg zuinig juist met de bijwerkingen vermelden bij prascend. Er stond een waslijst op de oude bijsluiters.