Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-05-13 10:02

Geplaatst: 24-05-13 10:02

Een compleet supplement kan geen kwaad om dat bij te geven,als je daar allerlei losse vitaminen bij gaat geven kan je van bepaalde vitamines wel een teveel krijgen wat schadelijk is..Dan heb je ook nog dat bepaalde viatminen en mineralen met elkaar in evenwicht moeten zijn om samen te werken zoals de b vitaminen en mineralen zoals calcium fosfor en magnesium..Kleine tekorten zie vaak niet terug in het bloed terwijl er dan toch vage klachten kunnen zijn..Als een paard er zo uit ziet als die van ts dan dan is het echt niet verkeerd om een compleet supplement te geven en daar komt ook nog bij dat niet alle vitaminen mineralen die in krachtvoer zitten super goed opneembaar zijn waardoor je de tekorten niet dekt..

**Geplaatst**: 24-05-13 10:07

Geplaatst: 24-05-13 10:07

@abacab :

$_/-\o_$

Helaas is dit een waarheid als een koe. Net zoals handopleggers, readers en bachbloesemtherapeuten klasseer ik de meeste van hen in het hokje kwakzalverij. Enkel als het op de te betalen rekening aankomt zijn ze net zo bij de pinken als een normale DA. De meeste zelfs nog erger. De ostheopaat die ik ooit eens raadpleegde kostte per "behandeling" net het dubbele van wat onze DA normaal rekent. Resultaat is dat het paard alsnog bij de slager beland is. Volgens de ostheopaat was hij helemaal goed en gezond en konden we de training opnieuw oppakken. Eerste keer dat we er weer opstapten gooide hij zich gewoon achterover van de pijn in zijn rug.

@yvonned : als het geen kwaad kan, doet het dan goed ?? Je paard dagelijks een soeplepel hoestsiroop geven kan ook geen kwaad. Vergeet niet dat DA ook stalen en reclame krijgen van die spullen. Onze DA is gelukkig ook een goede vriend van ons, we gaan al eens samen op vakantie, en de brave man zegt dat de meeste van die spullen gewoon een goed gelukte marketingtruc zijn, maar niks effect hebben. Noch goed, noch kwaad. When it ain't broken : don't fix it !

@ pleiada : als het paard er zo slecht uitziet als dat van TS, ga dan niet aanmodderen met allerhande rommel, maar laat het bloed volledig onderzoeken zodat je gericht een supplement kunt bijgeven.

**Geplaatst**: 24-05-13 10:07

Geplaatst: 24-05-13 10:07

Abacab: Ik weet wat er speelt

En daarom vind ik het ook hele slechte voorlichting als je mensen domweg wijsmaakt dat osteopaten kwakzalvers zijn.

Er zit dan altijd wel een lezer tussen die een hele goede veelzijdige behandelaar "afschrijft" omdat diegene osteopathie noemt... en in plaats daarvan nemen ze dan een "echte" DA en met een beetje pech is die van het type dat niet verder komt dan adviezen als x weken boxrust en dan zien we wel weer verder.... dus zo simpel zit het allemaal niet elkaar, je moet het echt treffen met de persoon want de titel die geeft toch vaak geen enkele garantie helaas. Dat weet jij vast ook wel, dat er zat DA's rondlopen die je nog net een enting wilt laten zetten maar je voor de rest niet in de buurt van je paard hoeft te hebben

Bovendien is dit dier dus al naar Utrecht geweest. Daarvandaan heeft de TS meegekregen dat ze er eigenlijk niks aan konden doen. Ik kan me voorstellen dat je dan graag, juist uit liefde voor het paard, ook nog wat andere meningen hoort want je zou de eerste niet zijn waar de reguliere geneeskunde niets mee kan en er vanuit de alternatieve hoek wel naar een goede oplossing wordt gezocht....en men die daar ook vaak vindt

Let op, ik vind het ook heel erg zonde dat het allemaal niet wat daadkrachtiger aangepakt is met dit dier toen het nog jonger was en er wellicht nog veel meer kans was op verbetering, maar ik vind dat er ook wel enkele hele snelle conclusies getrokken worden $:\$

**Geplaatst**: 24-05-13 10:10

Geplaatst: 24-05-13 10:10

Tja zo ieder zijn eigen mening en ik ben het niet met je eens,niet alles is er voor de marketing maar fijn dat je zelf vind dat je het zo goed doet

**Geplaatst**: 24-05-13 10:38

Geplaatst: 24-05-13 10:38

sevke schreef:
@yvonned : als het geen kwaad kan, doet het dan goed ?? Je paard dagelijks een soeplepel hoestsiroop geven kan ook geen kwaad. Vergeet niet dat DA ook stalen en reclame krijgen van die spullen. Onze DA is gelukkig ook een goede vriend van ons, we gaan al eens samen op vakantie, en de brave man zegt dat de meeste van die spullen gewoon een goed gelukte marketingtruc zijn, maar niks effect hebben. Noch goed, noch kwaad. When it ain't broken : don't fix it !

Onze DA is voorzitter van de ponyclub en ik spreek hem dus wekelijk. met haemolytan heb ik zelf bij meerdere paarden met diverse vage klachten (mager, slecht door het haar komen futloos enz.)binnen korte tijd opmerkelijke verbetering gezien en al die paarden hebben nog nooit van marketing gehoord

ennuh een kuurtje haemolytan is goedkoper als bloedonderzoek wat jij adviseerd dus in dat opzicht doet het ook goed tov de eigenaar en het kan geen kwaad voor het paard.
Baat het niet dan schaad het niet.

**Geplaatst**: 24-05-13 10:52

Re: is mijn paard gewoon overbouwd of blijft dit zo??

Geplaatst: 24-05-13 10:52

Maar kan je daar ook niet alleen symptoom bestrijding doen? Paard wat mager en slecht in het haar zit kan ook een wormenprobleem hebben dat niet in een mestonderzoek naar voren komt. Denk aan bloedworm die in een bepaald stadium zit. Dan ben ik toch echt voor bloedonderzoek dan kijk je naar de oorzaak en niet naar symptoom

**Geplaatst**: 24-05-13 11:20

Re: is mijn paard gewoon overbouwd of blijft dit zo??

Geplaatst: 24-05-13 11:20

volgens mij dwalen we nu wel heel erg van het onderwerp af.

**Geplaatst**: 24-05-13 11:29

Geplaatst: 24-05-13 11:29

Je kunt met dit paard verzinnen wat je wilt, hij zal nooit beter worden en nooit een rijpaard worden.
Elk die dat wel beweerd probeert zijn zakken te vullen aan onnodige behandelingen.
En nee ik vind een osteopaat geen kwakzalver. Kijk gewoon naar welke opleidingen deze genoten heeft.
Ik hoop dat ts wat dat betreft de ogen eens opent. Dit is geen rijpaard. Dit is een leuke knuffelpaard, maar ook niet lang.
Dit dier gaat pijn ervaren als hij nu al niet gewend is daar doorheen te bikkelen.

**Geplaatst**: 24-05-13 12:31

Geplaatst: 24-05-13 12:31

pmarena schreef:
Abacab: Ik weet wat er speelt

En daarom vind ik het ook hele slechte voorlichting als je mensen domweg wijsmaakt dat osteopaten kwakzalvers zijn.

Maar dat zijn ze wel. Kwakzalverij is strikt genomen het onbevoegd uitoefenen van de geneeskunde. Aangezien er geen erkende beroepsopleiding bestaat voor osteopathie is het dus kwakzalverij. Kwakzalvers zijn niet per definitie oplichters, omdat sommigen oprecht overtuigd kunnen zijn van het nut van hun behandelingen.

Bovendien is de theorie achter de osteopathie zwaar achterhaald.

Het woord osteopathie betekent letterlijk ”ziekte van de beenderen”. Osteopathie is het gedachtegoed van de Amerikaanse arts Andrew Still [geboren 1828]. Hij meende dat bij veel ziekten de oorspronkelijke oorzaak te vinden was in het mobiliteitsverlies van beenderen of gewrichten. Stills opvattingen over de oorzaak van ziekte dateren van voor de tijd dat bacteriën, virussen en andere oorzaken bekend waren. De filosofie van Still moet dan ook in de tijdgeest worden geplaatst waarin deze is ontstaan.

**Geplaatst**: 24-05-13 12:37

Re: is mijn paard gewoon overbouwd of blijft dit zo??

Geplaatst: 24-05-13 12:37

Ik behandel niet in het wilde weg. Ik behandel gericht. Eerst probleem opsporen dmv bloedonderzoek, dan behandeling. Door eerst eens met iets te experimenteren kan onderliggend probleem verergeren. Bv bij bloedworm. Paard zal tijdelijk opknappen als je extra eiwit toedient, maar daar gaan de wormen niet van dood.

**Geplaatst**: 24-05-13 12:41

Geplaatst: 24-05-13 12:41

Misschien een foto laten maken van het skelet bij de schoft een optie.
Dan is in ieder geval te zien wat de afwijking precies is en of er in het verleden een breuk heeft gezeten.
Aan het longeer filmpje te zien bewegen haar benen soepel genoeg maar haar lichaam niet daarom graag een filmpje van hoe ze los beweegt in het lijf.
En hoe reageert de achterhand op een hele kleine volte heeft ze dan de neiging om om te vallen?

**Geplaatst**: 24-05-13 12:46

Geplaatst: 24-05-13 12:46

rapido schreef:
Meid laat je niet gek maken! Ook niet door de osteopaat!!
Met dit paard kun je nooit niks dan alleen in de wei zetten.
Zelfs dat longeren heeft geen enkele nut. De rug is zo gegroeid en zal nooit meer anders worden.

Ze willen natuurlijk aan jou geld verdienen. Je moet gewoon realistisch kijken naar de rug en logisch denken.

Bovenstaande quote is gewoon de keiharde waarheid.

Het is aan jou wat je zelf acceptabel vind voor jouw paard, het is jouw paard en dan bepaal je zelf wat je ermee wilt doen.

Zelf weet ik het wel.

**Geplaatst**: 24-05-13 12:47

Geplaatst: 24-05-13 12:47

lady62 schreef:
Misschien een foto laten maken van het skelet bij de schoft een optie.
Dan is in ieder geval te zien wat de afwijking precies is en of er in het verleden een breuk heeft gezeten.
Aan het longeer filmpje te zien bewegen haar benen soepel genoeg maar haar lichaam niet daarom graag een filmpje van hoe ze los beweegt in het lijf.
En hoe reageert de achterhand op een hele kleine volte heeft ze dan de neiging om om te vallen?

Dat is al gebeurd in Utrecht.
Daar gaven ze aan de de wervels (waarschijnlijk door een trauma) "ingeklapt" zijn.

**Geplaatst**: 24-05-13 12:52

Geplaatst: 24-05-13 12:52

sevke schreef:
Ik behandel niet in het wilde weg. Ik behandel gericht. Eerst probleem opsporen dmv bloedonderzoek, dan behandeling. Door eerst eens met iets te experimenteren kan onderliggend probleem verergeren. Bv bij bloedworm. Paard zal tijdelijk opknappen als je extra eiwit toedient, maar daar gaan de wormen niet van dood.

ik denk dat als je goed naar de foto kijkt het probleem je al snel duidelijk word.Daar helpt een supplement niet meer voor.
Eiwitten heeft een jong paard zeker nodig,maar dan niet uit granen maar uit lucerne.

**Geplaatst**: 24-05-13 12:54

Geplaatst: 24-05-13 12:54

Wat ik zie bij het longeren is dat je paard moeite heeft met de beweging op de voorhand daardoor gaat ze wat hortend en stotend bewegen.
Ze zet haar rug wat vast en daardoor verkrampt ze in haar lichaam.
Dit is beter te zien als ze los beweegt maar dit was mijn indruk bij het longeren.
Als gevolg van haar letsel kan ze ook atactisch zijn hoop dat ik het goed spel.
Dit kun je goed zien op de kleine volte of als je haar omtrekt.

**Geplaatst**: 24-05-13 13:00

Geplaatst: 24-05-13 13:00

Abacab schreef:
pmarena schreef:
Abacab: Ik weet wat er speelt

En daarom vind ik het ook hele slechte voorlichting als je mensen domweg wijsmaakt dat osteopaten kwakzalvers zijn.

Maar dat zijn ze wel. Kwakzalverij is strikt genomen het onbevoegd uitoefenen van de geneeskunde. Aangezien er geen erkende beroepsopleiding bestaat voor osteopathie is het dus kwakzalverij. Kwakzalvers zijn niet per definitie oplichters, omdat sommigen oprecht overtuigd kunnen zijn van het nut van hun behandelingen.

Bovendien is de theorie achter de osteopathie zwaar achterhaald.

Het woord osteopathie betekent letterlijk ”ziekte van de beenderen”. Osteopathie is het gedachtegoed van de Amerikaanse arts Andrew Still [geboren 1828]. Hij meende dat bij veel ziekten de oorspronkelijke oorzaak te vinden was in het mobiliteitsverlies van beenderen of gewrichten. Stills opvattingen over de oorzaak van ziekte dateren van voor de tijd dat bacteriën, virussen en andere oorzaken bekend waren. De filosofie van Still moet dan ook in de tijdgeest worden geplaatst waarin deze is ontstaan.

Dat zijn ze dus niet (per definitie).

Een osteopaat kan prima resultaten geven. En kan zichzelf osteopaat noemen en daarnaast nog allerlei diploma's hebben. Maar iemand die naar jouw mening luistert durft zo'n persoon dan (geheel onterecht) niet meer in te schakelen en haalt er dan wellicht een kneus bij die wel ooit een bepaald meer geaccepteerd papiertje heeft gehaald, maar voor rest maar een vage koekenbakker is

Het zou je daarom sieren om je mening iets genuanceerder te brengen, dat zou wat rechtvaardiger zijn

Het erbij halen van 1 of andere vage uitleg van een definitie zegt ook niets over hoe een goede osteopaat in zijn / haar werk staat.

Men geeft tegenwoordig met de term osteopathie simpelweg aan dat men naar het geheel kijkt en niet alleen naar de betreffende klacht.

En dat lijkt mij een prima insteek

Ik haal liever een goed opgeleide paardenarts erbij wanneer er problemen zijn, die zelf het woord osteopathie gebruikt, dan iemand die dat niet doet.

Omdat die eerste door het gebruik van dat woord, aangeeft dat die het totaalplaatje bekijkt terwijl je dat bij een gewone DA of iets van die strekking maar af moet wachten.

Dan kan die gewone DA natuurlijk ook best iemand zijn die bij een kreupelheid verder zoekt, maar de kans is groter dat zo'n traditioneel iemand met een symptoom-bestrijdende "oplossing" komt zoals: zet je paard maar x weken op stalrust en dan zien we wel of het daarna beter is.

Ik heb er dan liever iemand bij die direct wat verder kijkt dan dat kreupele pootje, en ontdekt dat het bvb. ergens in de wervelkolom fout zit....en daar wat aan doet.

Bij iemand die naast een gewone DA ook nog osteopaat is, verwacht je door die toevoeging wat extra's te krijgen dat gewone DA's toch vaak missen.

Dus met Osteopathie an sich is TOTAAL niks mis, in tegendeel zelfs

Daarom vind ik het absoluut niet charmant om iemand meteen af te branden op het inschakelen van een osteopaat, je hebt gewoonweg kans dat een osteopaat beter opgeleid is en oplossings-gerichter te werk gaat dan iemand die opgehouden is met verder kijken, na het afsluiten van de standaard opleiding....

Prutsers heb je overal. Door het bij voorbaat afraden van "een osteopaat" die wellicht heel kundig had geweest, jaag je iemand misschien in de handen van een prutsende DA.... want daarvan lopen er zat rond jammer genoeg.

Dat vind ik gewoon zonde :(:)

**Geplaatst**: 24-05-13 13:04

Geplaatst: 24-05-13 13:04

Dat kan wel zo zijn maar ingeklapte wervels door een trauma ,val daar dat kan ook een osteopaat niet verhelpen misschien alleen verlichten het is en blijft een letsel.
Wat waarschijnlijk voor een blokkade zorgt die blijvend is.
Ik hoop het niet voor haar en kan me heel goed voorstellen dat ze van alles wil proberen.
Ze is gek van het dier en hoopt nog steeds dat het goed gaat komen.

Laatst bijgewerkt door lady62 op 24-05-13 13:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-05-13 13:06

Geplaatst: 24-05-13 13:06

Volgens mij is er ook niemand die zegt dat een osteopaat dat kan verhelpen

Het is de vraag in hoeverre het nu beter had kunnen zijn met de juiste behandeling van kleins af aan.
En of het nu nog kan verbeteren met de juiste behandeling... en in hoeverre dat binnen de mogelijkheden van TS ligt.

Ik vraag me af of het (deels) een letsel is.
Kan prima een aangeboren afwijking zijn die gewoon steeds zichtbaarder is geworden door de verdere groei.
Gezien de fokker het dier als veulen al een rare rug vond hebben :(:)

**Geplaatst**: 24-05-13 13:16

Re: is mijn paard gewoon overbouwd of blijft dit zo??

Geplaatst: 24-05-13 13:16

Ik heb zelf af n toe een osteopaat bij mijn paarden.
Deze is humaan fysiotherapeut dus om zo iemand maar een kwakzalver te noemen.
Daarnaast zie ik verandering bij het paard. en ik ben echt van het type eerst zien dan geloven.

Bij dit paard helpt dat niet meer.
Zoals Pmarena al zegt de fokker had het al over een rare rug.

Nu is het paard bijna helemaal volgroeid, nu kun je echt niets meer.
Dan had er als veulen af aan wekelijks behandeld moeten worden, maar zelfs dan acht ik de kans klein.
Maar in al die jaren is er niets gedaan door ts, als kijken.
En daar wordt een vergroeiing niet beter op.
Ik vind het heel rot voor ts, maar het wordt wel tijd dat ze de werkelijkheid eens gaat zien.

**Geplaatst**: 24-05-13 13:19

Geplaatst: 24-05-13 13:19

little_king schreef:
Ik heb zelf af n toe een osteopaat bij mijn paarden.
Deze is humaan fysiotherapeut dus om zo iemand maar een kwakzalver te noemen.
Daarnaast zie ik verandering bij het paard. en ik ben echt van het type eerst zien dan geloven.

Bij dit paard helpt dat niet meer.
Zoals Pmarena al zegt de fokker had het al over een rare rug.

Nu is het paard bijna helemaal volgroeid, nu kun je echt niets meer.
Dan had er als veulen af aan wekelijks behandeld moeten worden, maar zelfs dan acht ik de kans klein.
Maar in al die jaren is er niets gedaan door ts, als kijken.
En daar wordt een vergroeiing niet beter op.
Ik vind het heel rot voor ts, maar het wordt wel tijd dat ze de werkelijkheid eens gaat zien.

TS was in die tijd net 16 of 17(of zelfs jonger?)...je kunt op die leeftijd niet veel meer dan kijken omdat je compleet afhankelijk bent van volwassenen die er absoluut niet de noodzaak van inzien aan z'on paard geld uit te geven.

**Geplaatst**: 24-05-13 13:21

Re: is mijn paard gewoon overbouwd of blijft dit zo??

Geplaatst: 24-05-13 13:21

Met vakantiebaantjes kun je veel als de wil er is.
Maar nu zijn we jaren verder en denkt ze nog steeds dat het met wat vitamine wel beter gaat.
Rot, maar niet realistisch.

**Geplaatst**: 24-05-13 13:25

Geplaatst: 24-05-13 13:25

Mee eens, denk dat je dat de TS niet echt kan verwijten.
Haar ouders wel, die zijn volwassen. Maar die wisten niets van paarden, dus zagen het probleem niet.

De les die je vooral hier uit kunt trekken is imo: niet een dier aanschaffen terwijl je niets van zo'n dier weet, ook niet voor je kind. Zowel TS als het paard zijn hier de dupe van.

little_king schreef:
Met vakantiebaantjes kun je veel als de wil er is.
Maar nu zijn we jaren verder en denkt ze nog steeds dat het met wat vitamine wel beter gaat.
Rot, maar niet realistisch.

Ik vraag me serieus af of je aan zoiets überhaupt wel iets kunt doen.

**Geplaatst**: 24-05-13 13:30

Re: is mijn paard gewoon overbouwd of blijft dit zo??

Geplaatst: 24-05-13 13:30

Ik bedoel niet dat er iets aan te doen is. Dat betwijfel ik dus ook.
Maar kijk eens hoe lang het topic loopt?
Ze had wel meer deskundige hulp kunnen vragen. Maar telkens werd alles uitgesteld.
En dan nog de fantasie dat alles wel goed komt.
1 ding weet ik zeker, geen enkele opgeleide specialist heeft dat ooit gezegd.
Maar misschien heel voorzichtig gebracht waarop ts dat wilde horen en het slechte nieuws niet aan nam. Zoals ze in het topic ook doet.
echt ik vind het rot voor ts, maar iemand die paardenhouderij doet mag wel wat eerlijker zijn naar het paard toe.

**Geplaatst**: 24-05-13 15:06

Re: is mijn paard gewoon overbouwd of blijft dit zo??

Geplaatst: 24-05-13 15:06

De zgn "ostheopaat" had gezegd dat het allemaal wel zou goed komen, dat zegt genoeg over de kunde van zo iemand.
Je kunt TS (een kind nog) in deze niks verwijten. Het zijn haar ouders die uiteindelijk de beslissingen moeten nemen. En opperen dat het kind dan maar een vakantiejob moet nemen vind ik nogal onzinnig, omdat je moeilijk van zo'n kind kunt eisen dat ze al haar geld stopt in een hopeloos geval.

**Geplaatst**: 24-05-13 15:11

Re: is mijn paard gewoon overbouwd of blijft dit zo??

Geplaatst: 24-05-13 15:11

Heeft de osteopaat dat gezegd of heeft de ts dat willen horen?

Ts vind het geen hopeloos geval dus ja dat had ze kunnen doen voor het pard waar ze zo veel om geeft.
Ik ben zonder emotie naar dit paard en ik zeg, geen geld instoppen. Maar ts denkt een rijpaard te hebben.