Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-05-13 17:40

Re: Cushing

Geplaatst: 26-05-13 17:40

Fat or oil in hays is roughly 50% of the level in fresh grass but the loss is almost entirely omega-3 as the fatty acids are heat sensitive. The curing process to turn grass into hay destroys the omega-3s.

Wat heerlijk als de info die je vind , elkaar ook nog tegenspreekt....

**Geplaatst**: 26-05-13 17:53

Re: Cushing

Geplaatst: 26-05-13 17:53

Omega 3 (maar ook de anderen 6 en 9) is sowieso kwetsbaar. Daarom is het ook een beter idee om (geel) lijnzaad te malen en vers te geven. Bij bewerking en onder invloed van licht loopt de werking altijd terug.

**Geplaatst**: 26-05-13 18:11

Geplaatst: 26-05-13 18:11

Nammie schreef:
mmm , is weer niet goed gegaan , sorry...heb in je citaat zitten schrijven focussed...

Omdat de hersenen (en het gehele lichaam) lastiger in elkaar zit dan het lijkt. De cortisol spiegels kunnen wel vermindert worden, maar de extra dopamine binding in de CTZ (gebied in de hersenen wat buiten de brein-bloed barriere ligt, waarbij het bloed wordt "gecontoleerd" op giffen e.d.) dan weer zorgen voor misselijkheid.

Daarnaast zijn er ook nog tientallen dopamine pathsways die elkaar weer kunnen activeren of deactiveren. Kortom, een hele kettingreactie vindt plaats....

Verder klopt het helemaal wat je zegt, ACTH wordt in de bijnieren omgezet in cortisol.
Ik ken nog een neurobiologe/endocrinologe die gespecialiseerd is op de HPA-as en alles wat er mis mee kan gaan. Zo heb je mensen waarbij de negatieve feedback loop niet meer werkt. Deze krijgen dus ook teveel ACTH en teveel cortisol, en krijgen daardoor veel overeenkomstige symptomen als onze paarden.
Zou haar ook nog eens wat kunnen vragen als er nog vragen zijn! Ze is dan wel niet veterinair gericht, maar weer wel ontzettend veel.

**Geplaatst**: 26-05-13 19:59

Geplaatst: 26-05-13 19:59

10tje2 schreef:
[

Klopt, ze staan voornamelijk op hooi. Mijn elektrische koffiemolen was iets van 19 euro, geen topmerk, maar doet het prima.

Ik moes ff testen of mijn staafmixer ook werkt , en ja dat werkt!
Maakt alleen een hoop rotzooi..
Zit nu yogurt met vers gemalen lijnzaad te eten :Y)

**Geplaatst**: 26-05-13 20:12

Geplaatst: 26-05-13 20:12

Nammie schreef:
Fat or oil in hays is roughly 50% of the level in fresh grass but the loss is almost entirely omega-3 as the fatty acids are heat sensitive. The curing process to turn grass into hay destroys the omega-3s.

Wat heerlijk als de info die je vind , elkaar ook nog tegenspreekt....

In elk geval is duidelijk dat omega 3 aangevuld moet worden als je paard (bijna) uitsluitend hooi eet.

Staat ergens in het artikel dat je lijnzaad niet moet koken als het je om de omega 3 te doen is. Die wordt dan vernietigt!
Daarom maal het ook. Ik heb ook wel de hele lijnzaad gegeven, maar vond de zaadjes terug in de mest......

**Geplaatst**: 26-05-13 20:13

Geplaatst: 26-05-13 20:13

Nammie schreef:
10tje2 schreef:
[

Klopt, ze staan voornamelijk op hooi. Mijn elektrische koffiemolen was iets van 19 euro, geen topmerk, maar doet het prima.

Ik moes ff testen of mijn staafmixer ook werkt , en ja dat werkt!
Maakt alleen een hoop rotzooi..
Zit nu yogurt met vers gemalen lijnzaad te eten

hahahahaha, dat vind ik leuk! Alles vliegt zeker door de lucht, zie het helemaal voor me:)) Eet smakelijk!

**Geplaatst**: 26-05-13 20:14

Geplaatst: 26-05-13 20:14

Focussed schreef:
Nammie schreef:
mmm , is weer niet goed gegaan , sorry...heb in je citaat zitten schrijven focussed...

Omdat de hersenen (en het gehele lichaam) lastiger in elkaar zit dan het lijkt. De cortisol spiegels kunnen wel vermindert worden, maar de extra dopamine binding in de CTZ (gebied in de hersenen wat buiten de brein-bloed barriere ligt, waarbij het bloed wordt "gecontoleerd" op giffen e.d.) dan weer zorgen voor misselijkheid.

Daarnaast zijn er ook nog tientallen dopamine pathsways die elkaar weer kunnen activeren of deactiveren. Kortom, een hele kettingreactie vindt plaats....

Verder klopt het helemaal wat je zegt, ACTH wordt in de bijnieren omgezet in cortisol.
Ik ken nog een neurobiologe/endocrinologe die gespecialiseerd is op de HPA-as en alles wat er mis mee kan gaan. Zo heb je mensen waarbij de negatieve feedback loop niet meer werkt. Deze krijgen dus ook teveel ACTH en teveel cortisol, en krijgen daardoor veel overeenkomstige symptomen als onze paarden.
Zou haar ook nog eens wat kunnen vragen als er nog vragen zijn! Ze is dan wel niet veterinair gericht, maar weer wel ontzettend veel.

Het is te ingewikkeld voor mij , kan het nu al nauwelijks overzien allemaal.
Ik geloof wel dat de medicijnen die mensen allemaal kunnen gebruiken , juist weer niet werken bij paarden , dus er is wel wat verschil tussen paarden en mensen.
Ik ben wel erg nieuwsgierig in hoeverre de degeneratie in de hersens reversibel is? Ze zijn daar toch zeer fanatiek naar aan het onderzoeken meen ik?

**Geplaatst**: 26-05-13 20:47

Re: Cushing

Geplaatst: 26-05-13 20:47

Sorry als ik het te ingewikkeld schrijf...

Er wordt veel onderzoek gedaan maar nog weinig resultaten... Als je een manier vindt om het om te keren kun je ook Alzheimer en Parkinson definitief genezen

**Geplaatst**: 26-05-13 21:31

Re: Cushing

Geplaatst: 26-05-13 21:31

Het is natuurlijk interessant maar het punt is dat de gemiddelde paardeneigenaar met de wetenschappelijke kant helemaal niks kan. En aangezien de wetenschap zélf noch het ontstaan, noch de genezing van PPID kan keren, kun je je afvragen of het zo zinvol is om dat hier allemaal te trachten uitpluizen. We weten nog maar relatief weinig van PPID, we kennen de kettingreacties maar het hoe en waarom en wat exact de oplossingen zijn om te voorkomen dat e.ea. zich ontwikkeld - - zo ver is men nog niet. Ik denk dat het voor de leek-eigenaar voldoende is te weten dat pergolide enige tijd het proces kan bijsturen, mogelijk zelfs wat vertragen. En dat de kennis over symptomen en bijwerkingen gedeeld worden.

**Geplaatst**: 26-05-13 22:34

Geplaatst: 26-05-13 22:34

Focussed schreef:
Sorry als ik het te ingewikkeld schrijf...

Er wordt veel onderzoek gedaan maar nog weinig resultaten... Als je een manier vindt om het om te keren kun je ook Alzheimer en Parkinson definitief genezen

Ik vind het juist heel interessant wat jij meebrengt, de biologische/wetenschappelijke kant van het verhaal, dus graag blijven doen

**Geplaatst**: 26-05-13 22:52

Geplaatst: 26-05-13 22:52

Focussed schreef:
Sorry als ik het te ingewikkeld schrijf...

Er wordt veel onderzoek gedaan maar nog weinig resultaten... Als je een manier vindt om het om te keren kun je ook Alzheimer en Parkinson definitief genezen

Nee , je schrijft niet te ingewikkeld , het is duidelijk en ik kan het goed begrijpen.
Maar alles wat alles aanstuurt , als je je daarin verdiept , dat kan ik niet bevatten...Ik kan ook niet schaken , zal wel een stofje te veel of te weinig in mun hersens hebben.

En ik dacht dat ze daar nu zo fanatiek mee bezig waren , vooral alzheimer...Er bestaan al medicijnen om het proces te vertragen , nu nog stoppen...en hopelijk ooit genezen!!!!

**Geplaatst**: 26-05-13 22:56

Geplaatst: 26-05-13 22:56

Jannepauli schreef:
Het is natuurlijk interessant maar het punt is dat de gemiddelde paardeneigenaar met de wetenschappelijke kant helemaal niks kan. En aangezien de wetenschap zélf noch het ontstaan, noch de genezing van PPID kan keren, kun je je afvragen of het zo zinvol is om dat hier allemaal te trachten uitpluizen. We weten nog maar relatief weinig van PPID, we kennen de kettingreacties maar het hoe en waarom en wat exact de oplossingen zijn om te voorkomen dat e.ea. zich ontwikkeld - - zo ver is men nog niet. Ik denk dat het voor de leek-eigenaar voldoende is te weten dat pergolide enige tijd het proces kan bijsturen, mogelijk zelfs wat vertragen. En dat de kennis over symptomen en bijwerkingen gedeeld worden.

Sorry , maar dit heet beroepsdeformatie...kan het niet onderdrukken. Het intrigeert me mateloos , en het is een uitdaging om juist alles op fysiologisch niveau uit te vogelen , en nee ik ben geen prof , gewoon een ernstig geïnteresseerde.
Maar het kan natuurlijk ook elders op het web , daar heb je gelijk in.
Bokt is daar niet de plek voor....

**Geplaatst**: 26-05-13 23:13

Geplaatst: 26-05-13 23:13

Nou als er één is die last heeft van beroepsdeformatie.. dan ben ik het wel. :))

**Geplaatst**: 26-05-13 23:24

Re: Cushing

Geplaatst: 26-05-13 23:24

Interessant is het zeker wel .
Zou het ook willen uitpluizen .
Maar laatste tijd zoveel aan het hoofd dat ik maar amper weet wat ik half uur ervoor ook weer gelezen had .
Dus ga niet mee in de moeilijke materie . Het is zo al moeilijk genoeg ;-)

**Geplaatst**: 27-05-13 10:13

Re: Cushing

Geplaatst: 27-05-13 10:13

Een voordeel , het verdwijnt nooit meer van i-net als het ooit eenmaal is opgeschreven.
Je kan het op een beter tijdstip altijd terug lezen.

Fik begint weer een beetje zijn ouwe ik te laten zien. Oedemen op zijn voorhoofd slinken nu ook wat , maar zitten er nog wel.
Morgen even overleggen of ik weer mag ophogen.

**Geplaatst**: 27-05-13 10:22

Re: Cushing

Geplaatst: 27-05-13 10:22

Zinti heeft wel kriebels . Maar manenkam is nog nooit zo zacht geweest eind mei :-D Staart is vooral vies denk ik , eens goed wassen met Betadine shampoo vanmiddag .
Gisteren heeft ze wat gewerkt . En was ook vlot . Ben ik ook niet gewend van haar .Zeker niet onder zadel .
Dus lijkt of de Prascend wel al wat met haar doet .
En duimen dat zich een stijgend lijntje blijft voordoen .
Dan is het thuis ook te verantwoorden ...

**Geplaatst**: 27-05-13 10:40

Re: Cushing

Geplaatst: 27-05-13 10:40

Goed nieuws Zinzi!
Doorzetten he!!

**Geplaatst**: 27-05-13 14:00

Re: Cushing

Geplaatst: 27-05-13 14:00

Ik lees nog steeds mee hier, ondanks de negatieve test

Mijn DA is aan het nakijken hoe de TRH-test uitgevoerd moet worden, op aanraden van Utrecht.
De pony was vandaag ontzettend lusteloos, had het idee dat ze het warm had en die 'deukjes' boven haar ogen gevuld zijn?
Daarnaast zit ze totaal niet lekker in haar vel nu ze van 'haar' kudde gescheiden is.

**Geplaatst**: 27-05-13 14:06

Re: Cushing

Geplaatst: 27-05-13 14:06

Geweldig nieuws Zinti!

Jouw paard laat mij twijfelen urselin.... Kuiltjes boven de ogen die gevuld zijn is nl. ook weer een Cushing symtoom....

**Geplaatst**: 27-05-13 14:07

Geplaatst: 27-05-13 14:07

Maar hoort ook wel bij bevangenheid..
edit: maar goed, dan zou je vast meer zien dan alleen de kuiltjes!

Goed nieuws Zinti!

**Geplaatst**: 27-05-13 14:15

Re: Cushing

Geplaatst: 27-05-13 14:15

Ik heb ook het gevoel dat ze wel Cushing heeft

En ik hou ook wel in de gaten of ze niet ineens hoefbevangen staat.
Ze loopt en beweegt normaal, ik had het idee dat haar manenkam ietsjes zachter was, maar later voelde het weer knoerhard aan.

Ze komt binnenkort helaas ook alleen te staan, maar wel in een zandpaddock met een slowfeeder met hooi.
Het is allemaal eventjes klote voor mijn gevoel :')

En ik lees helemaal over het goede nieuws van Zinzi heen, gelukkig goed nieuws

**Geplaatst**: 27-05-13 14:18

Geplaatst: 27-05-13 14:18

De TRH test is op dit moment inderdaad de best beschikbare test voor het ontdekken van PPID in een vroeg stadium. Ben benieuwd wat er uit gaat komen.

Gevulde kuiltjes boven de ogen kan ook 'gewoon' IR zijn, hoeft niet persé PPID te zijn. Harde manenkam idem. Voer je laag in suker/koolhydraten?

**Geplaatst**: 27-05-13 14:25

Re: Cushing

Geplaatst: 27-05-13 14:25

De pony staat op het moment alleen op hooi en gras. En binnenkort dus van het gras af

Ik heb wel Marstall Faser Light besteld om 's avonds een handje te kunnen geven, maar de bestelling is nog niet binnen.

Ik ben ook heel benieuwd naar de test, mijn DA heeft het nog nooit uitgevoerd

**Geplaatst**: 27-05-13 14:35

Geplaatst: 27-05-13 14:35

Zie hier het testprotocol: test nummer 3
http://www.gddeventer.com/Paard/Voor%20 ... D.pdf.ashx
Als je wilt kan ik wel even de referentiewaarden voor je zien te krijgen.

**Geplaatst**: 27-05-13 14:38

Re: Cushing

Geplaatst: 27-05-13 14:38

Dankjewel voor de link! Geeft mij een beeld hoe de test zal verlopen

Tien minuten valt wel mee om te wachten.
Mogen ze dan van tevoren gewoon eten (gras/hooi)?